wat te doen met talentvol maar lastig paard?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Babootje

Berichten: 29279
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 13:27

Ik vrees ook als ik dit zo lees, dat hij juist te weinig aan het werk is gegaan, waardoor je iedere keer weer opnieuw begint. Volgens mij is het enige dat er op zit hem nu echt even voor langere tijd (een maand of 3) weg te brengen om hem opnieuw te beleren en een stukje door te rijden. En degene die het later over moet nemen, daar te laten meerijden en vervolgens onder begeleiding verder te gaan.

Babootje

Berichten: 29279
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 13:31

Wwijk23 schreef:
maar je kan toch helemaal niet in een maand een paard in rijden... dat bestaat gewoon niet.. als dat wel gebeurd word er in die maand echt veel te veel gevraagd van een paard.


Met inrijden zal TS bedoelen zadelmak maken.
Vervolgens is 3 x per week ohz echt niet veel voor een 4,5 jarige. En heeft hij bij tussenpozen vrijaf gehad (teveel lijkt me) in een periode dat hij lastig werd.

TS, wat was nu de afstamming? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.

Veel talentvolle paarden zijn nu eenmaal een "maatje meer" voor de huis-tuin-en-keuken ruiter.
Het kan dus best wel eens zo zijn dat dit dier er zo eentje is. Daar heb je dan professionals voor.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 13:37

Je kan een paard best in een maand inrijden als de voorbereiding met longeren enz al goed is gedaan door de eigenaar. Alleen is het dan natuurlijk nog verre van bevestigd en de bevestigingsfase is veel crucialer dan die paar eerste keren erop zitten.
In het doorrijden gaat het ook sneller fout. Bij inrijden zeker als je dat leuk doet, vindt het paard het meestal allemaal heel erg leuk en interessant. Alle jonge ponys bij ons, zowel vroeger bij inrijden als nu bij inspannen, komen in die fase naar het hek toe....

Maar bij het doorrijden, lopen ze soms weg. Want dan komt er inspanning bij, een zekere mate van stress omdat ze hun lichaam meer moeten gaan gebruiken.
Dat is natuurlijk niet altijd leuk, moe worden, spierpijn. En dan komt er soms ook verzet. Sommige mensen noemen dat dan de puberteit, maar het is gewoon een lastige fase voor het paard.

Je gaat toch een keer wat meer vragen.
De keer erop heeft paard spierpijn, en paarden, zeker jonge paarden, hebben de neiging weg te willen van pijn. Tja het zijn vluchtdieren.

Zeker een meer sensibel type kan dan heel heftige acties bedenken.
De oplossing is niet te vaak en zeker niet te lang rijden, totdat het paard gewend is aan alles rond de training. Steeds dat stapje meer.

Zelf deed ik bij het doorrijden om de 2 dagen rijden, maar dan tussendoor wel licht longeren, zonder bijzet gewoon om eventuele stijfheid eruit te laten lopen. 'Spierpijndagen'.

Op die manier voorkom je gedoe en kan je het paard als je rijdt, wel gewoon steeds een stapje meer vragen.

Hoe dan ook is regelmaat en bevestiging wel het eerste bij iedere africhting.

P.S.: zeker bij een heel goed paard, dat het als vanzelf aan lijkt te bieden, is overvragen zo gebeurd.

florentine1
Berichten: 300
Geregistreerd: 03-10-14

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-14 13:48

ik bedoel idd zadelmak maken met die ene maand.

paard leek ook met zadel erop geboren was ech tbraaf en liep meteen goed dus we konden vrij snel lekker los stap, draf en gallop doen, overigens zonder gekke oefeningen ofzo alleen maar op braafheid.

de ommekeer kwam ook van de een op andere dag dus als verrassing.

pol013

Berichten: 10292
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 13:54

even checken: het paard krijgt wel voldoende vrije beweging?

Volgens mij kan niemand hier echt oordelen.

Het zou kunnen dat je paard het allemaal even te snel vindt gaan. Hij heeft nieuwe dingen geleerd en heeft 2 keer op een andere stal gestaan. Dan vindt ik het wel een beetje een sensibel ei maar dat kan ik zo niet uitsluiten.
Het kan ook zijn dat hij een beetje de draak met jullie steekt (of om het juister te formuleren, bekijkt waar de grenzen liggen bij deze nieuwe activiteiten met jullie).

Goede begeleiding en/of hem wegbrengen lijken mij nu even je beste opties. Zou zelfs al kunnen helpen om eenmalig iemand mee te laten kijken die kan inschatten welke richting je het probleem moet zoeken. Dan kun je een fatsoenlijk plan van aanpak opstellen.

FriesWytske
Berichten: 10187
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 13:54

Luister aub naar de signalen van je paard. Die geeft dus al een aantal maanden aan dat het allemaal te snel gaat voor hem.

En ja, ik heb ook al minstens 10 jaar lang ervaring met paarden zadelmak maken en inrijden. Dus ik weet waar ik over spreek.

En Babootje. Een paard wat duidelijk aangeeft dat het hem teveel wordt, nog meer aan het werk zetten. Sorry, maar hoe snel wil je een paard de vernieling in hebben. Wat hier in mijn ogen al aan de gang is.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:02

Citaat:
Dan vindt ik het wel een beetje een sensibel ei maar dat kan ik zo niet uitsluiten.


Nou, voor een jong, temperamentvol paard dat gevoelig is voor indrukken is het allemaal nogal wat.

En iedere keer andere ruiters erop werkt al niet, iedere ruiter is toch anders in hulpen/aanpak, je zou als jonge knol van minder in de war raken. :+

Gewoon met iemand aan het werk die rust en tijd neemt en no oliebol pikt. ;)

CharmingS

Berichten: 3224
Geregistreerd: 13-02-10
Woonplaats: Valkenswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:04

Ik vind dat er teveel word geoordeeld terwijl niemand van jullie het paard daadwerkelijk aan het werk heeft gezien. Jullie kunnen niet bepalen of het te snel gaat voor het paard of niet..

Heb zelf een merrie in training nu die 9 jaar is en precies hetzelfde gedrag vertoond maar daarbij ook nog eens het bit vast pakt en het op een lopen zet. Dus je kan niet zomaar zeggen dat het te snel gaat of wat dan ook. Het paard is 4 jaar en op die leeftijd 3 keer in de week een half uurtje licht werk vind ik absoluut niet veel en moet ook gewoon kunnen. Nu ben ik wel van mening dat ik een jong dier liever 5/6 keer in de week 10 tot 15 minuten pak niet perse onder het zadel maar wel dat er mee gewerkt word dus op de grond of een klein stapritje in het bos!

pol013

Berichten: 10292
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:06

randalinpony schreef:
Citaat:
Dan vindt ik het wel een beetje een sensibel ei maar dat kan ik zo niet uitsluiten.


Nou, voor een jong, temperamentvol paard dat gevoelig is voor indrukken is het allemaal nogal wat.

En iedere keer andere ruiters erop werkt al niet, iedere ruiter is toch anders in hulpen/aanpak, je zou als jonge knol van minder in de war raken. :+

Gewoon met iemand aan het werk die rust en tijd neemt en no oliebol pikt. ;)



Klopt: temperamentvol en gevoelig voor indrukken = een ei ^)
Een echt stoer en zelfbewust paard raakt daar niet perse zo van van slag op die leeftijd (met de juiste voorbereiding)

Succubi

Berichten: 5139
Geregistreerd: 07-09-05
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:14

CharmingS schreef:
Ik vind dat er teveel word geoordeeld terwijl niemand van jullie het paard daadwerkelijk aan het werk heeft gezien. Jullie kunnen niet bepalen of het te snel gaat voor het paard of niet..


Daar ben ik het helemaal mee eens.
Hoeveel ervaring de mensen hier online ook hebben met jonge paarden. Je kan er niet over oordelen.

Mijn paard werd stierlijk vervelend en met meer rust werd de boel alleen maar erger! Ik heb hem een maand op rust gezet en dat escaleerde de boel alleen maar. Hij heeft 2 tot max 3 dagen rust nodig anders ben je hem 2 dagen aan het corrigeren. Rijd je hem om de dag is het een héérlijk dier!

Terwijl het paard van mijn vriendin bij elke nieuwe stap bijna 4 dagen tot een week nodig heeft om de dingen te verwerken. Die flipt als je een dag te vroeg weer aan de gang gaat.

Niemand hier kan vanaf hun computer bepalen wat een paard nodig heeft.

@TS: Misschien is die lichte tour ruiter best een hele goede ruiter maar het hoeft nog niet te klikken met je paard.

BigOne
Berichten: 42309
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:15

Is zijn gebit ook goed gecontroleerd, misschien dat het bit op de plek ligt waar de tanden doorkomen. Of hij heeft last van een hangende rooster gekregen wat ook zeer pijnlijk kan zijn. Word hij al vanaf het begin met hetzelfde bit gereden, zadelen jullie misschien veel te strak aan, gewone singel en nu een elastische?? Het is namelijk vreemd dat bij jullie thuis na een korte periode de problemen, ondanks blijkbaar goede ruiter, weer beginnen. Wij hebben er één waarbij je de singel zo los hebt liggen dat je denkt er af te glijden, gebeurt niet want de ruiter zit heel goed in balans. Iemand anders singelde een keer aan en foute boel, staken en bokken. Juist ja, singel te strak, soms is het zo simpel en ik denk niet dat dit paard wat uitspookt maar dat hem echt iets dwarszit. En dat kan een te strakke singel zijn of een te korte dressuursingel waardoor hij druk krijgt op een belangrijke spier, noem maar op. Kwestie van uit proberen.

Babootje

Berichten: 29279
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:26

CharmingS schreef:
Ik vind dat er teveel word geoordeeld terwijl niemand van jullie het paard daadwerkelijk aan het werk heeft gezien. Jullie kunnen niet bepalen of het te snel gaat voor het paard of niet..

Heb zelf een merrie in training nu die 9 jaar is en precies hetzelfde gedrag vertoond maar daarbij ook nog eens het bit vast pakt en het op een lopen zet. Dus je kan niet zomaar zeggen dat het te snel gaat of wat dan ook. Het paard is 4 jaar en op die leeftijd 3 keer in de week een half uurtje licht werk vind ik absoluut niet veel en moet ook gewoon kunnen. Nu ben ik wel van mening dat ik een jong dier liever 5/6 keer in de week 10 tot 15 minuten pak niet perse onder het zadel maar wel dat er mee gewerkt word dus op de grond of een klein stapritje in het bos!


Precies!

Babootje

Berichten: 29279
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 14:28

bigone schreef:
Is zijn gebit ook goed gecontroleerd, misschien dat het bit op de plek ligt waar de tanden doorkomen. Of hij heeft last van een hangende rooster gekregen wat ook zeer pijnlijk kan zijn. Word hij al vanaf het begin met hetzelfde bit gereden, zadelen jullie misschien veel te strak aan, gewone singel en nu een elastische?? Het is namelijk vreemd dat bij jullie thuis na een korte periode de problemen, ondanks blijkbaar goede ruiter, weer beginnen. Wij hebben er één waarbij je de singel zo los hebt liggen dat je denkt er af te glijden, gebeurt niet want de ruiter zit heel goed in balans. Iemand anders singelde een keer aan en foute boel, staken en bokken. Juist ja, singel te strak, soms is het zo simpel en ik denk niet dat dit paard wat uitspookt maar dat hem echt iets dwarszit. En dat kan een te strakke singel zijn of een te korte dressuursingel waardoor hij druk krijgt op een belangrijke spier, noem maar op. Kwestie van uit proberen.


Volgens OP is er uitgebreid gekeken naar het zadel ed. Ook DA controle heeft plaatsgevonden. Neem aan dat deze dan ook even in de mond kijkt.

ankie2013
Berichten: 299
Geregistreerd: 19-03-13
Woonplaats: regio alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:03

Ik zou het paard langer de tijd gunnen. Ik ken geen enkele 4-5 jarige die niet eens uittest of een dip heeft. Op zich is het werk dat van hem gevraagd is op zich niet extreem veel, maar onderschat niet wat verhuizen met een paard kan doen.

Een paard is een gewoonte dier en regelmaat en duidelijkheid van wat er van een verwacht wordt kan heel belangrijk zijn zeker in deze periode.

Gezien de periode in het jaar lijkt het me lastig om het paard volledig vrij te geven omdat 24/7 op t land misschien moeilijk is nu. Ik zou lekker gaan longeren of eventueel de ruiter dat laten doen. Ik neem aan dat zij t vertrouwen in het paard een beetje kwijt is, wellicht groeit dat dan weer een beetje. En dan langzaam weer opbouwen.

Ik zou me eerst focussen op de gezondheid van het paard, heb je bv laten testen op maagzweren? Als het bloedbeeld weer goed is en het paard weer op gewicht dan weer beginnen. Kleine stappen tegelijk.

Als het echt een talentvol paard is zou ik tijd investeren, dat betaald zich later dan zeker terug. Als je hem nu verkoopt zal je je vraagprijs moeten aanpassen door t "mankement".

Zie je het echt niet meer zitten dan zal ik hem laten trainen door een stal die ook bemiddeld in de verkoop. Wellicht kun je dan een commissie bedrag afspreken ipv trainingskosten.

BigOne
Berichten: 42309
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:04

Babootje schreef:
bigone schreef:
Is zijn gebit ook goed gecontroleerd, misschien dat het bit op de plek ligt waar de tanden doorkomen. Of hij heeft last van een hangende rooster gekregen wat ook zeer pijnlijk kan zijn. Word hij al vanaf het begin met hetzelfde bit gereden, zadelen jullie misschien veel te strak aan, gewone singel en nu een elastische?? Het is namelijk vreemd dat bij jullie thuis na een korte periode de problemen, ondanks blijkbaar goede ruiter, weer beginnen. Wij hebben er één waarbij je de singel zo los hebt liggen dat je denkt er af te glijden, gebeurt niet want de ruiter zit heel goed in balans. Iemand anders singelde een keer aan en foute boel, staken en bokken. Juist ja, singel te strak, soms is het zo simpel en ik denk niet dat dit paard wat uitspookt maar dat hem echt iets dwarszit. En dat kan een te strakke singel zijn of een te korte dressuursingel waardoor hij druk krijgt op een belangrijke spier, noem maar op. Kwestie van uit proberen.


Volgens OP is er uitgebreid gekeken naar het zadel ed. Ook DA controle heeft plaatsgevonden. Neem aan dat deze dan ook even in de mond kijkt.


Lees, ik zeg niets over rug en zadel, dat is inderdaad al nagekeken.

denisesilver

Berichten: 7269
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:10

Even voor de duidelijkheid, die lichte tour amazone durft nu niet meer op je paard of iemand anders durft er niet meer op?

Als het geen lichamelijke problemen zijn en we sluiten geestelijke uit, is het misschien botweg gezegd dat je hem gewoon moet rijden. Ik heb zelf een jonge en wil dit weleens vergeten: een paard gaat streken als ie niet aan het werk gezet wordt.

Ik kan het verder niet inschatten. Succes!
Laatst bijgewerkt door denisesilver op 16-10-14 15:38, in het totaal 2 keer bewerkt

Heukeltje

Berichten: 565
Geregistreerd: 30-12-10
Woonplaats: Middelharnis

Re: wat te doen met talentvol maar lastig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:17

oei, ga eens beginnen met grondwerk zodat jullie samen wat meer vertrouwen opbouwen. Ik heb heel veel gehad aan de Emiel Voest methode. Ik weet niet waar je vandaan komt maar ik weet een heel goede instructrice. Je geeft aan geen geld te hebben om het paard weg te brengen voor training, misschien moet je dit toch overwegen. Paard heeft duidelijk ergens een nare ervaring mee, paard is een gewoonte dier, heeft succes gehad met zijn streken en zal dit dus blijven doen totdat jij deze cirkel doorbreekt. Oh en lichte tour amazone zegt niets!! Ken heel wat paarden die juist door zulke mensen naar de klote zijn gereden omdat dit vaak te mensen zijn die te snel en te veel willen. Zeg niet dat dit in jou geval zo is, maar ik kan alleen maar zeggen volg je gevoel deze verteld je vaak de waarheid en de oplossing.....

florentine1
Berichten: 300
Geregistreerd: 03-10-14

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-14 15:41

denisesilver schreef:
Even voor de duidelijkheid, die lichte tour amazone durft nu niet meer op je paard of iemand anders durft er niet meer op?

Ze heeft ook andere verantwoordelijkheden en neemt het risico niet meer maar de keren dat ze erop zat heeft ze het toch met veel lef geprobeerd op te lossen maar paard blikt of bloost er niet van,niet goedschiks zowel kwaadschiks.

Ze zal wel durven maar eerder niet meer willen, denk ik.

denisesilver

Berichten: 7269
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:45

florentine1 schreef:
denisesilver schreef:
Even voor de duidelijkheid, die lichte tour amazone durft nu niet meer op je paard of iemand anders durft er niet meer op?

Ze heeft ook andere verantwoordelijkheden en neemt het risico niet meer maar de keren dat ze erop zat heeft ze het toch met veel lef geprobeerd op te lossen maar paard blikt of bloost er niet van,niet goedschiks zowel kwaadschiks.

Ze zal wel durven maar eerder niet meer willen, denk ik.


Oké dan snap ik het :)

suzanne_H

Berichten: 536
Geregistreerd: 15-03-07
Woonplaats: Vlaardingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:51

John Erb! Je kan hem brengen voor training, maar John geeft ook les door het hele land.
De Balinge hof was vroeger van John.

jansje73

Berichten: 2668
Geregistreerd: 04-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 15:54

Jeetje wat een verhaal ! Misschien is dit wel een domme vraag die ik nu ga stellen ! Welke afstammeling heeft het paard ? En wat voor voer krijgt het paard ? Vroeger had ik een jonge paard v Saros en die was ook niet bepaald de gemakkelijkste , mijn pa hield erg van goed voeren ! Snap je wat ik bedoel ??

dresjoepie

Berichten: 2594
Geregistreerd: 23-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 16:00

dresjoepie schreef:
Juist die echte goede paarden zijn niet makkelijk Snel verveelt slim en SNEL :D mag ik vragen wat de afstammeling is ??

Ik vind het een beetje dubbel ook met de bloedarmoede en het invallen van je paard Goed dat je er al mee naar de kliniek bent gegaan en er verder niet echt iets was op de foto s Zou toch eens een ostheopaat laten komen Weet niet waar je woont maar hoor hele goede dingen over Ellen kral visdonk Roosendaal Deze kijkt naar het gehele paard misschien heeft deze wel een blokkade zou dat zeker uit willen sluiten

Hoe vaak doe je per week iets met je paard en hoe lang ? Een groot paard heeft idd we langer nodig om door te groeien Misschien wat minder lang trainen en hem bezig gaan houden met wendingen beginnen met wat overgangen ( klinkt ook alsof deze niet op het been is )

Het probleem is echter wel Dat deze het trucje al kent dus gaat echt wel langer dan een mnd duren voor die er mee stopt Maar leer dat steigeren AUB af Duidelijk been en wegsturen Al voor dat die ook echt al in de stop gaat je moet hem voor zijn En heel consequent

Misschien is er in het voer nog iets aan te passen Wat voer je nu en hoeveel ? Het zou een idee kunnen zijn wat meer maisvokken of andere dikmaker zonder dat die nog meer energie krijgt Veel hooi en dan wat minder krachtvoer Maar overleg dit met je DA ivm bloedarmoede

http://www.yvabiasporthorses.nl/693-over-ons.html

weet nogmaals niet waar je woont Maar je kan hem inruilen En ze kunnen hem geloof ik ook trainen en verkopen voor een percentage van de verkoop


Die vragen stelde ik ook nog geen antwoord dus ben blij dat je ze nog een x stelt

florentine1
Berichten: 300
Geregistreerd: 03-10-14

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-14 16:13

vind de afstamming eigenlijk niet relevant, paard komt ook uit een lastige merrie dus waarschijnlijk iets teveel van moeders mee gekregen.

Vind het jammer dat mensen vaak op afstamming al een paard op karakter kunnen beoordelen heb zelf een doodbrave jazz gehad, een hele fijne negro dus ook die staan "bekend"om moeilijke karakters.

wat betreft voer hij kreeg te weinig omdat hij juist zo lastig was momenteel hebben we hem wel weer flink in het voer staan d.wz havervrij maar wel dikmakers want anders komt het niet goed met zijn gewicht.

Mungbean

Berichten: 36418
Geregistreerd: 21-04-06

Re: wat te doen met talentvol maar lastig paard?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 16:23

Volg je gevoel.
Is dit paard in de omgang een schatje die nooit ril is en goed luistert, dan is het niet logisch dat het paard een draak is onder het zadel en is er een oplossing mogenlijk.

Is het paard in de omgang ook regelmatig een klootzakje dan is het gewoon geen paard voor een kind en zou ik hem direct verkopen.

In het eerste geval wordt het zoeken naar oorzaak en gevolg.
Maar als ik lees wat er mee gedaan is geloof ik niet in overvragen, eerder in miscommunicatie.

dresjoepie

Berichten: 2594
Geregistreerd: 23-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-14 16:25

Be of veroordeel niets Gwn uit intresse maar lastige moeder zegt al genoeg Maar je hebt je besluit allang genomen Dus snap het doel van je topic niet