Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-04-14 20:06

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 01-04-14 20:06

Je verhaal komt mij heel bekend voor. Ik had ook een merrie die geleidelijk aan steeds heftiger staakgedrag begon te vertonen, mn bij vragen om nageeflijk te lopen. Eerst ook gebit en zadel laten checken, later osteopaat erbij, allerlei adviezen om "haar erdoor heen te rijden": niets hielp. Dierenarts kon ook niets vinden. Omdat ik toch het gevoel bleef houden dat het iets medisch was, uiteindelijk naar de kliniek gegaan en de rug op de foto laten zetten. En bingo: ernstige (steriele) ontsteking aan de rugband, paard definitief afgekeurd.

Mijn advies: laat het paard goed nakijken inclusief foto's mn van nek/hals en rug, alvorens je dit gedrag "eruit probeert te rijden". Het kost je wel wat, maar zonder diagnose allerlei peuten en andere deskundigen erbij halen kost minstens zoveel, zo niet meer. En het is eerlijk naar je paard toe om eerst gedegen onderzoek te doen!

**Geplaatst**: 01-04-14 21:58

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 01-04-14 21:58

Mijn eerste gedachte was ook pijnstillers. Vraag aan je dierenarts of je hem 1 of 2 weken pijnstillers mag geven. Dan kun je kijken wat er dan gebeurt, mocht je er dan geen last meer van hebben heeft hij pijn en kun je verder gaan zoeken. Kost ook niet zoveel geld.

**Geplaatst**: 03-04-14 19:13

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 03-04-14 19:13

Dank je wel Zooist nog voor de tip!
Vandaag met knikkende knieen opgestapt. Hij is vanmorgen in volle draf door de stalgang naar buiten gekletterd en kwam zeiknat van het zweet terug binnen vanavond dus hij stond megaheet, dus ik vond het wel spannend.
Hij ging gelijk in de staak, dus geprobeerd in galop te zetten. Het lukte niet 1,2,3 natuurlijk maar omdat ik zelf veel cooler kon blijven lukte het toch relatief snel (het werkt echt veel prettiger en nuchterder om je paard in galop te moeten zetten, dan sjit die bok moet naar voren anders komt hij steil omhoog. O het zit echt allemaal tussen je oren!). Eigenlijk de derde keer was hij er al weg mee en sprong gelijk netjes aan in galop op verzoek.
Ik heb er weer vertrouwen in, dankzij jou.
Ik hoop dat TS ook zo snel weer op de rit is.

**Geplaatst**: 03-04-14 19:37

Geplaatst: 03-04-14 19:37

"xGwenn" een paard gaat idd niet dood door eens een tikje te krijgen, maar de vraag is hier wel waarom zou je dat tikje geven ??????
Er is al heel wat onderzocht en medisch is er blijkbaar nog niets gevonden, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niets mis zou kunnen zijn.
Maar persoonlijk denk ik dat het een beetje aangeleerd gedrag is, het paard heeft ondertussen natuurlijk ook zelf al ervaren hoe die trucjes kunnen werken, dus hoe langer dit nu duurt, hoe moeilijker het zal worden dit te gaan oplossen.
Je zegt instructie, een ervaren dressuur ruiter, ok ik geloof best wel dat die kan rijden, maar hier betreft het niet het gewoon rijden, nee hier betreft het eigenlijk een gedragscorrectie, en echt niet alle goede dressuur ruiters kunnen zoiets zelf gaan aanpakken hoor.
Dit is een training op zich, eigenlijk een specialisatie op zich.
Zoek een Trainer die dit aandurft en ik vermoed dat het zeer zeker ook opgelost kan worden, in eerste instantie ga ik er dus van uit dat het paard hier zeker geen schuld treft.
Die moet je eigenlijk altijd zoeken in de gezondheid, of bij de ruiter.
Dus een tip geven zoals "xGwenn" is zonder echt de situatie te kennen zeker een verkeerde instelling.

**Geplaatst**: 04-04-14 15:39

Geplaatst: 04-04-14 15:39

Misschien een hele simpele goedkope en makkelijke oplossing......

Maar in dit geval zou ik er nog 1 keer op gaan zorgen dan je alles goed afsluit (als dat met een lang teugeltje moet dan moet het met een langteugeltje) en dan het paard is even lekker een mandje op de wei/ paddock zetten en helemaal niets mee doen.......

Als er misschien lichamelijk of geestelijk even iets niet lekker zit heeft het beest even herstel tijd. En het geeft jou de kans om het daarna gewoon nog eens te proberen.

Als je niet verwacht dat het onwil is en de artsen ook even niets kunnen vinden zo een mooie break haar misschien wel goed doen.

Doe er mee wat je wil, maar is ieder geval een goedkope oplossing/ probeersel

**Geplaatst**: 04-04-14 17:00

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 04-04-14 17:00

En daarmee kun je het ook nog erger maken, ik heb mijn paard destijds ook op rust gezet na Boktadvies, daarna begon hij pas ECHT te draken, want toen wou hij ook nog gewoon vakantie blijven vieren ook.

**Geplaatst**: 05-04-14 13:47

Geplaatst: 05-04-14 13:47

Urielle schreef:
En daarmee kun je het ook nog erger maken, ik heb mijn paard destijds ook op rust gezet na Boktadvies, daarna begon hij pas ECHT te draken, want toen wou hij ook nog gewoon vakantie blijven vieren ook.

Mee eens dat het niet voor iedereen en ieder paard de juiste oplossing is, maar daarom zeg ik goed afsluiten en dan vakantie.

Ik ben van mening dat een paard niet het denk vermogen heeft zijn slechte gedrag in verband te brengen met de vakantie er na.......

Maar het is dus wel heel belangrijk dat je voor de vakantie goed afsluit, want een paard leert wel van herhaling. Dus als je iedere keer zou stoppen als hij "vervelend" is en hij krijgt na 10 keer vervelend zijn ook nog vakantie...... ja dan zit de kans er in dat het fout gaat.

(Met vakantie bedoel ik niet longeren of grondwerk, maar echt even een maandje of hoelang uit komt vrij)

**Geplaatst**: 05-04-14 15:11

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 05-04-14 15:11

Kan mss werken, maar anderzijds: als het paard ergens toch een probleem heeft (halsblokkade of zo), zal die er wss niet vanzelf uit gaan in die tijd. En dan moet die vakantie natuurlijk geen stalvakantie worden, maar wel weide, anders loopt het helemaal fout.

Ik heb wel begrepen dat het paard weinig weidegang krijgt (of heb ik dit verkeerd gelezen?), dit kan zeker een oorzaak zijn. Heel veel beweging (weide/paddock) kan al veel doen.

**Geplaatst**: 06-04-14 11:01

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 06-04-14 11:01

Ik moet zeggen dat ik het gedrag ook wel erg extreem vind. Ik had ook een merrie waarbij medisch gezien niks aan de hand zou zijn. Ging ook staken bij het vragen van aanleuning... was een hele lieve merrie dus ik vertrouwde het toch niet.
Na 1,5 jaar erachter gekomen dat ze dus wel degelijk wat had..kissing spine onder het zadel en bij de schoft... ze had dus gewoon pijn...

Wellicht kun je eens een keer een thermografie opname laten maken. Dan zie je gelijk of er plekken in het lichaam zijn die verder onderzocht moeten worden

veel succes...moeilijk hoor....

**Geplaatst**: 07-04-14 13:25

Geplaatst: 07-04-14 13:25

pillow schreef:
ik heb ook zo één. moet gewoon zo nu en dan klappen hebben , dan is het weer over. Dominant uitprobeer gedrag. Als ik weer eens niet heel stevig ben begint ze weer.

erg wijze tip
wat als er met jou op deze manier omgegaan wordt?

**Geplaatst**: 08-04-14 22:47

Geplaatst: 08-04-14 22:47

nombrado schreef:
pillow schreef:
ik heb ook zo één. moet gewoon zo nu en dan klappen hebben , dan is het weer over. Dominant uitprobeer gedrag. Als ik weer eens niet heel stevig ben begint ze weer.

erg wijze tip
wat als er met jou op deze manier omgegaan wordt?

Voor sommige mensen (kinderen) zou het ook niet verkeerd zijn En wat is er mis mee om een paard zo nu en dan eens aan te pakken als dat nodig is? Een paard kan goed gevaarlijk worden als je ze over de grens laat gaan.

**Geplaatst**: 09-04-14 16:33

Geplaatst: 09-04-14 16:33

@Pillow, een paard is geen hond, zijn vluchtdieren, geen vechters. Als ze al gevaarlijk worden, dan hebben ze daar meestal een heel goede reden voor.

Het verschil met de opvoeding van kinderen is dat een kind kan zeggen als ie ergens pijn heeft. Stel dat je kleine huilt van de buikpijn, geef je die dan ook een pak slaag?

**Geplaatst**: 09-04-14 16:49

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 09-04-14 16:49

Ik zou inderdaad een thermografie overwegen, is redelijk betaalbaar en heel duidelijk. Van daaruit kun je dan een behandelplan opstellen of, als er niets uitkomt op zoek gaan naar iemand die dit rijtechnisch kan oplossen. Ik ben geen dierenarts maar heb zelf een paard gehad die ook die gedrag vertoonde en die bleek vol met artrose te zitten.

**Geplaatst**: 09-04-14 17:14

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 09-04-14 17:14

Ik denk dat het duidelijkste is of het medisch is of niet: is het paard erdoor heen te rijden? Als met de juiste ruiter het paard na enkele rondjes "moeilijk doen" de sterren van de hemel loopt, dan is het gedrag, hooguit angst voor pijn van vroeger uit, maar niet iets om wat er nu nog daadwerkelijk is.

Dat het paard van Urielle in een fijne galop te zetten is, zegt genoeg. Dat paard moet weten dat het toch moet, rijden was geen verzoek, maar een goed uit te voeren opdracht. Mijn paard is ook zo geweest, en als hij ook maar 1 keer denkt te kunnen staken, dan mag ie toch echt wat rondjes flink voorwaarts. Als hem echter iets niet lekker zit, dan weet ik dat hij nu anders reageert, ik kan het uit elkaar houden. Bovendien blijft het dan, er is niet in enkele rondjes doorheen te rijden. Zo eerlijk is mijn paard wel

**Geplaatst**: 09-04-14 17:56

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 09-04-14 17:56

Precies, de mijne begint nog steeds bijna elke dag met een poging tot staken maar gelijk vanuit daar beginnen met galopwerk en ik heb daarna gewoon de hele tijd een meewerkend paard. Heb vandaag een superblij geconcentreerd paard gehad met het zwaartepunt op eenvoudige galopwissels, travers en appuyementen. Duidelijk dat hij echt geen last heeft gehad maar gebruik maakte van mijn aarzeling om door te pakken.
En toch was hij begin vorige week nog vreselijk gemeen aan het staken en in verzet.
Ik ben dus nog steeds blij met de blog die Zooist hier gepost heeft.

**Geplaatst**: 09-04-14 18:07

Re: Paard stopt bokt en steigert, medisch al nagekeken

Geplaatst: 09-04-14 18:07

Dat heeft Zooist ook zeker goed gedaan. Als er iemand mee geholpen is, dan helpt het, en als er niemand mee geholpen zou zijn nu, dan is het nog een mooi referentiekader voor de toekomst

**Geplaatst**: 09-04-14 22:43

Geplaatst: 09-04-14 22:43

hwn schreef:
@Pillow, een paard is geen hond, zijn vluchtdieren, geen vechters. Als ze al gevaarlijk worden, dan hebben ze daar meestal een heel goede reden voor.

Het verschil met de opvoeding van kinderen is dat een kind kan zeggen als ie ergens pijn heeft. Stel dat je kleine huilt van de buikpijn, geef je die dan ook een pak slaag?

TS zegt toch dat haar paard helemaal nagekeken is en niks mankeert. En nee een kind (of paard) met pijn straf je niet, maar een doordrammend jengel kind wel. maar daar gaat het hier niet over.

**Geplaatst**: 09-04-14 22:57

Geplaatst: 09-04-14 22:57

Sjah mijn merrie heeft ook wel haar streken, maar net voor ze onregelmatig werd ging toch wel een stuk erger. Echt staken is volgens mij toch wel medisch. Zeker als het paard aand de lange teugel gemakkelijker loopt. Als je het zeker wil weten kun je haar naar een dierenkliniek brengen, maar dan heb je wel die kosten. Of je kunt eerst een weekje pijnstillers proberen om te zien of ze dan normaal doet. Paarden staken meestal niet zomaar dat is iets anders als enkele bokken uit protest. Mijn merrie durft op buitenrit wel eens steigeren... ik weet dat ze dat doet als ze haar zin niet krijgt. Doet ze bvb nooit in de bak. Oja ik was eerst ook van het doorrijden nadat ze op de kliniek niets konden vinden. Ze liep op locale verdoving een heel stuk beter dus kreeg ik ontstekingsremmers mee en na 2 stapweken terug in het zadel en enkel stap terug gaan opbouwen...onhandelbaar...op een gegeven moment kreeg ik het gevoel dat ze wou gaan liggen. Een jaar rust gegeven op de weide en ik kan er nu terug alles mee inclusief springen, wijken, begin van appuyeren... blij dat ik haar niet verkocht heb.

**Geplaatst**: 09-04-14 23:22

Geplaatst: 09-04-14 23:22

Al aan evt.eierstokken gedacht?
Osteopaten zijn niet echt hiervoot,doen meer kwaad dan goed.
Je ontkomt niet aan een dierenarts ben ik bang....
Al eens met een goede pijnstiller geprobeerd(1/weken)?

**Geplaatst**: 10-04-14 08:11

Geplaatst: 10-04-14 08:11

pillow schreef:
hwn schreef:
@Pillow, een paard is geen hond, zijn vluchtdieren, geen vechters. Als ze al gevaarlijk worden, dan hebben ze daar meestal een heel goede reden voor.

Het verschil met de opvoeding van kinderen is dat een kind kan zeggen als ie ergens pijn heeft. Stel dat je kleine huilt van de buikpijn, geef je die dan ook een pak slaag?

TS zegt toch dat haar paard helemaal nagekeken is en niks mankeert. En nee een kind (of paard) met pijn straf je niet, maar een doordrammend jengel kind wel. maar daar gaat het hier niet over.

een paard zal nooit zich gedragen als een jengelend kind. Je hoort altijd de signalen op te pakken als staken. Gezien het feit dat het met aannemen teugels te maken heeft, zou ik dat zeker eens onderzoeken (mede als het handgebruik van de ruiter)

**Geplaatst**: 10-04-14 09:16

Geplaatst: 10-04-14 09:16

Ja nombardo daarom heb ik ook geopperd om er eens op te stappen zonder bit.
Het kan best zijn dat het paard toch een probleem heeft in de mond misschien door een te harde hand of atrose in de hals.
Mensen zoeken vaak veel te ver terwijl het probleem vaak dichterbij is dan je denkt.
Het kan dus ook gewoon aan de ruiter liggen.

**Geplaatst**: 10-04-14 16:45

Geplaatst: 10-04-14 16:45

Citaat:
een paard zal nooit zich gedragen als een jengelend kind. Je hoort altijd de signalen op te pakken als staken. Gezien het feit dat het met aannemen teugels te maken heeft, zou ik dat zeker eens onderzoeken (mede als het handgebruik van de ruiter)

Sorry dat ik mijn mening zeg hoor. Ik heb ook nog maar dik 40 jaar paarden en er dus helemaal geen verstand van. Dacht toch echt dat het net kinderen of honden zijn.

**Geplaatst**: 10-04-14 17:34

Geplaatst: 10-04-14 17:34

pillow schreef:
Citaat:
een paard zal nooit zich gedragen als een jengelend kind. Je hoort altijd de signalen op te pakken als staken. Gezien het feit dat het met aannemen teugels te maken heeft, zou ik dat zeker eens onderzoeken (mede als het handgebruik van de ruiter)

Sorry dat ik mijn mening zeg hoor. Ik heb ook nog maar dik 40 jaar paarden en er dus helemaal geen verstand van. Dacht toch echt dat het net kinderen of honden zijn.

ik ook
maar ben wel al meegegroeid in het paardenmens ipv mens met paard.
Het gaat niet meer over controle, maar over samenwerken.
Traditionele Rijkunst heeft zijn wortels in eeuwenoude dominantie en controle door het "denken" van de mens over de krachtige, 'grillig', 'eigenwijze beesten. " Paarden werden, en nog steeds in veel gevallen, getraind door het menselijke ego voor het doel van verheerlijking van het menselijke ego. Rijkunst van weleer was gebaseerd op de overtuiging dat dieren moeten worden gebogen om onze wil, zonder erkenning van de eenheid van alle wezens op de planeet en zeker nooit leiden door het idee dat een paard een gevoelig hart en ziel bezit
net als mensen, honden en alle andere dieren.

**Geplaatst**: 10-04-14 18:11

Geplaatst: 10-04-14 18:11

Ik lees al de hele tijd mee, maar ik vraag me al de hele tijd af waarom er geen DA is geweest.

Tandarts, zadelmaker en 2 keer een osteopaat, maar de DA mis ik in het hele verhaal.
In mijn ogen is dit paard dus niet medisch nagekeken.

Het dier probeert je iets te vertellen, dat er iets mis is, en jij luistert niet.

**Geplaatst**: 10-04-14 20:39

Geplaatst: 10-04-14 20:39

pillow schreef:
TS zegt toch dat haar paard helemaal nagekeken is en niks mankeert.

Door tandarts, zadelmaker en osteo, niet door DA.

Ik heb hier ook een hengst lopen die bijna constant stijf loopt, soms bijna stokkreupel, is ook al door tig DA'en, osteo's en allerlei peuten behandeld en bekeken (tot scintigrafie toe) en officieel mankeert ie ook niks, maar denk niet dat ie voor de fun gaat lopen kreupelen in de wei.