We zijn weer bij 0 helaas....

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
lady62
Berichten: 1392
Geregistreerd: 17-02-10

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 07:16

wat ik je wil aanraden en dat hebben er meer gezegd zet er een goede ruiter op met een zachte hand.
Kijk dan wat er gebeurt want als dat goed gaat dan kun je een en ander uit sluiten.
Het kan namelijk heel goed zijn dat het probleem bij jou ligt. Omdat je je handen niet stil kunt houden kun je namelijk rukjes geven in de mond waardoor het paard zijn hoofd omhoog gaat doen.
Iedereen kijkt altijd bij het paard maar het kan ook aan de ruiter liggen.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 07:27

Je geeft aan dat je je handen moeilijk stil kunt houden.
Dat wil zeggen dat je voor je paard onzeker en onbetrouwbaar bent in zijn mond.
Je paard neemt het zekere voor het onzekere en maakt zich nu hard tegen je hand.
Het beschermt zich met een schild van hardheid en zo is het goed.

Dit los je met geen enkel bit op maar door de "nageeflijkheid" van je paard voorlopig helemaal te vergeten en je volledig bezig te gaan houden met je eigen stille, zachte, tedere hand.
Als dit in orde is dan kun je je paard aan een contactteugel gaan rijden en zal je paard successievelijk zijn schild van hardheid afleggen, zich gaan ontspannen en gaan samenwerken.
Rijden met een contactteugel is het rijden met een permanente zachte, soepele verbinding tussen hand en mond, waarbij je het paard zo min mogelijk stoort en hem zijn hoofd laat dragen waar hij wil.
De hand volgt de mond waar hij ook gaat.
Dit kan zo maar een jaar duren.

Alles dat jij, voordat je zelf een stille hand hebt, als nageeflijkheid beschouwt zal slechts in de krul rijden worden.
In de krul rijden is de weg naar de uitgang.
In de krul handhaaft het paard zijn schild maar buigt slechts zijn hals in een boogje omdat het daartoe gedwongen wordt, het volgt de weg van minste weerstand.
Nageeflijkheid komt voort uit het aanleuning nemen van het paard en dat komt op zich weer voort uit vertrouwen, losheid.

Maartje1990

Berichten: 22380
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 07:36

Heb je misschien wel eens bitloos geprobeerd? Dat kun je al proberen met een simpel stalhalster. Sommige paarden reageren daar heel goed op :j Is het wel van belang dat de neusriem op de juiste plek (niet te laag) ligt.

IrishDraught

Berichten: 5141
Geregistreerd: 02-01-13
Woonplaats: Brabant

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 07:47

Heb niet alles gelezen maar ik rijdt een 15 jarige fries die nooit onder het zadel is geweest en altijd voor de kar nu al een tijdje op een 16 mm goudkleurig dubbel gebroken watertrensje hier moest ze de eerste keren ook aan wennen maar nu schuimt ze als nooit te voren en loopt ze er lekker op (ze is nog niet aan het stapje nageven toe)

lady62
Berichten: 1392
Geregistreerd: 17-02-10

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 08:55

dat bedoel ik simpelman.
Duidelijk uitgelegd hoor.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:11

Simpelman schreef:
Je geeft aan dat je je handen moeilijk stil kunt houden.
Dat wil zeggen dat je voor je paard onzeker en onbetrouwbaar bent in zijn mond.
Je paard neemt het zekere voor het onzekere en maakt zich nu hard tegen je hand.
Het beschermt zich met een schild van hardheid en zo is het goed.

Dit los je met geen enkel bit op maar door de "nageeflijkheid" van je paard voorlopig helemaal te vergeten en je volledig bezig te gaan houden met je eigen stille, zachte, tedere hand.
Als dit in orde is dan kun je je paard aan een contactteugel gaan rijden en zal je paard successievelijk zijn schild van hardheid afleggen, zich gaan ontspannen en gaan samenwerken.
Rijden met een contactteugel is het rijden met een permanente zachte, soepele verbinding tussen hand en mond, waarbij je het paard zo min mogelijk stoort en hem zijn hoofd laat dragen waar hij wil.
De hand volgt de mond waar hij ook gaat.
Dit kan zo maar een jaar duren.

Alles dat jij, voordat je zelf een stille hand hebt, als nageeflijkheid beschouwt zal slechts in de krul rijden worden.
In de krul rijden is de weg naar de uitgang.
In de krul handhaaft het paard zijn schild maar buigt slechts zijn hals in een boogje omdat het daartoe gedwongen wordt, het volgt de weg van minste weerstand.
Nageeflijkheid komt voort uit het aanleuning nemen van het paard en dat komt op zich weer voort uit vertrouwen, losheid.


Maar hoe kan ik dan zorgen dat mijn hand stil en zacht wordt?
Juist om daar heel erg op te concentreren of?

Kun je een contact teugel misschien beter uitleggen?

listiglistje

Berichten: 14512
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:22

Beter leren rijden kun je voor elkaar krijgen door:
A. altijd de fout bij jezelf te zoeken als ruiter en te bedenken hoe je fouten kan voorkomen.
B. door goede instructie te nemen, die weet wat paardrijden echt inhoud en welke over genoeg technische kennis en ervaring beschikt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:38

listiglistje schreef:
Beter leren rijden kun je voor elkaar krijgen door:
A. altijd de fout bij jezelf te zoeken als ruiter en te bedenken hoe je fouten kan voorkomen.
B. door goede instructie te nemen, die weet wat paardrijden echt inhoud en welke over genoeg technische kennis en ervaring beschikt.


Ik ga proberen heel erg op mijn handen te letten en dan een oplossing bedenken.
En ik ga extra lessen nemen.. helaas kan dat niet bij mijn huidige lesgeefster.

Deaglán
Berichten: 879
Geregistreerd: 13-10-05
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:44

Mss helpt het om helpt het, ook voor jezelf, om eerst weer eens terug te gaan werken om het paard onder het zadel weer ontspannen te krijgen voor je weer aan de nageeflijkheid gaat werken.
Dus gewoon even na laten kijken door de fysio en dan weer even een paar pasjes terug beginnen zodat je paard de link tussen rijden en pijn in de mond kan vergeten.

donnar

Berichten: 2195
Geregistreerd: 03-06-11
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:45

Inderdaad een goede instructrice zoeken, maar daar ga je mee bezig zie ik.

listiglistje

Berichten: 14512
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:48

Een wijs besluit en het scheelt je in de toekomst ook een hoop kosten zoals fysio, zadelpasser, ostheopaat etc.

Een goed paard is een goed gereden paard!

En niet teveel focussen op nageeflijk `aan de teugel` rijden, want als je de rest
van de hulpen vergeet of niet met voldoende gevoel kan rijden, krijg je daar alleen maar gedonder van!

Evelijn

Berichten: 7692
Geregistreerd: 12-07-04
Woonplaats: Peize

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:53

Weet je wat het 'probleem' is als je ergens heel erg op gaat letten... dat je lichaam gaat verstrakken en dat is juist het tegenovergestelde van wat je wilt bereikt.
Waarom kan je je handen niet stil houden? .... en hoe stil wil je ze houden.. stil ten opzichte van wat?
Het is waarschijnlijk niet alleen je handen die je niet stilhoudt... je handen zitten vast aan de rest van je lichaam... enzovoort enzovoort. (niemand heeft je beloofd dat paardrijden makkelijk is ;) )

(ik denk trouwens dat een andere instructeur niet zo'n raar idee is... soms is andere invalshoek juist verfrissend en brengt het weer op andere ideeën... zoek er wel een die vooral naar de basis kijkt... dus jou houding en zit... en niet teveel gericht is op 'leuk' een dressuurproef rondsturen.... wees ook eerlijk naar wat jij wilt leren)

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:54

fijn dat je les gaat nemen...ik las dat je huidige instructrice m nivo heeft?
Persoonlijk denk ik dat dat nivo niet hoog genoeg is om rijtechnische problemen op te lossen met jou en je paard.Maar ik kan mij natuurlijk vergissen.

Steppe

Berichten: 2969
Geregistreerd: 15-11-05

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 11:59

Ik hoor de laatste tijd van heel veel friezen dat er "problemen" zijn op rijtechnisch gebied.
Ga eens na of jou instructrice wel de juiste is voor jou met je paard.
Als je medisch alles hebt uitgesloten moet je het toch echt bij jezelf zoeken en kijken hoe je dat gaat oplossen.
Kijk eens op www.stalmireille.nl en dan onder kopje paarden, in training en dan momenteel en dan Sjoukje en Froukje ook 2 friezen.
Daar kun je lezen wat daar de problemen waren en ik zeg niet dat dat met die van jou ook zo is maar misschien geeft het herkenning.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 12:57

Evelijn schreef:
Weet je wat het 'probleem' is als je ergens heel erg op gaat letten... dat je lichaam gaat verstrakken en dat is juist het tegenovergestelde van wat je wilt bereikt.
Waarom kan je je handen niet stil houden? .... en hoe stil wil je ze houden.. stil ten opzichte van wat?
Het is waarschijnlijk niet alleen je handen die je niet stilhoudt... je handen zitten vast aan de rest van je lichaam... enzovoort enzovoort. (niemand heeft je beloofd dat paardrijden makkelijk is ;) )

(ik denk trouwens dat een andere instructeur niet zo'n raar idee is... soms is andere invalshoek juist verfrissend en brengt het weer op andere ideeën... zoek er wel een die vooral naar de basis kijkt... dus jou houding en zit... en niet teveel gericht is op 'leuk' een dressuurproef rondsturen.... wees ook eerlijk naar wat jij wilt leren)


Dat denk ik ook, dat als ik er heel erg op ga letten, het juist erger wordt..
Het is echt heel erg vervelend........... ;(

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 13:22

AmoorM schreef:
Maar hoe kan ik dan zorgen dat mijn hand stil en zacht wordt?
Juist om daar heel erg op te concentreren of?

Kun je een contact teugel misschien beter uitleggen?



Vergeet je handen totaal.
Laat je paard zijn eigen manier lopen, helemaal basic, draf is draf, stap is stap, hoe maakt niet uit.
Ga niet zitten regelen en sturen, dat werkt pas als je je zit voor elkaar hebt.
Aanleuning krijg je gratis van je paard als je het de gelegenheid en reden geeft zicht te ontspannen.
Zoek rust, kalmte, ontspanning, alleen daar vanuit kun je gaan bouwen.

Denk alleen maar aan de mond van je paard en hoe je daar zo zacht en vriendelijk en meegaand mogelijk voor kunt zijn.
Concentreer je daar op.
Een perfecte ruiterhand staat niet stil, hij volgt de mond.
Op den duur als het beter getraind is kan een paard steeds beter in een stabiele houding blijven lopen en wordt het noodzakelijk meebewegen van de hand steeds geringer.
Op het laatst lijkt het of de hand stil staat, in werkelijkheid staat het hoofd van het paard stil.
Het ziet er hetzelfde uit maar het is totaal iets anders.

Een contactteugel is een permanent stabiel, zacht, vriendelijk, nageeflijk, teder contact met de gevoelige mond van het paard.
Het paard is vrij, de hand volgt alles.

In de hierna volgende post een uitleg om te komen tot een goede zit.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 13:23

Een goede zit bereik je niet door te doen.
Alles dat je doet wekt spanning op bij jezelf én bij je paard.
Spanning, hoe gering ook blokkeert/verduistert jouw voelen en dat van je paard.
Een volmaakte zit is: volmaakt niets doen en 100% geconcentreerd voelen.
Als je dit bereikt is geen enkele zichtbare hulp meer nodig, slechts de intentie van een hulp is voldoende om je paard te besturen, paarden kunnen ongelooflijk goed “luisteren”.

Voor een goede zit zijn nodig: evenwicht en ontspanning.
Laat als het kan iemand je paard aan de teugel voor je begeleiden op de hoefslag, in stap, relaxed.
Vergeet je paard te rijden voor dit moment, je hoeft niets te doen, niet drijven, niet sturen, niets. Kijk rustig voor je uit, voel.

Stel je voor dat je hoofd op een stokje staat, je hals.
Het doel is om met zo min mogelijk spierspanning je hoofd te balanceren op het stokje.
Beweeg je hoofd naar voren en voel dat de spieren in de achterzijde van je hals zich aanspannen om te voorkomen dat je hoofd op je borst valt.
Beweeg je hoofd nu terug naar het balanspunt op het stokje, zoek het punt waarop je hoofd in balans staat en je hier nagenoeg geen spierspanning voor nodig hebt.
Herhaal het een paar keer.
Doe hetzelfde maar nu laat je je hoofd naar achteren bewegen en terug.
Hetzelfde naar links en naar rechts.

Je zult je er nu bewust van geworden zijn hoe je je hoofd met de minste inspanning kunt balanceren op je hals.
Je hals is nu volledig ontspannen.
Dit is het principe.

Doe hetzelfde met de bovenkant van je romp, je borst en je schouders, laat je bovenarmen helemaal los afhangen, leg je handen voor je in je schoot alsof je bid. Je kunt de teugels erdoorheen laten lopen, doe er niets mee.
Dit is een volstrekt natuurlijke houding, volledig ontspannen, in balans en rechtop.

Zoek nu in gedachten je zitbeenknobbels in het zadel.
Doe hetzelfde als hierboven vanuit je zitbeenknobbels.
Ontspan je volledig maar alert mét handhaving van je evenwicht, dus geen zoutzak.
“Geef je aan je paard”.
Alle spanning die je opwekt anders dan om je evenwicht te bewaren is fout.

Een juiste zit is een driehoekszit.
Je zit op je zitbeenknobbels én de binnenzijde van je knieën die als scharnier functioneren al je licht rijdt.

Leg opnieuw je benen aan aan het zadel door je voor te stellen dat je zoveel mogelijk de bovenkant van je dijen naar je zadel laat wijzen.
Laat je onderbenen afhangen, ze liggen nu vanzelf goed.

Stel je voor dat iemand je paard in een flits onder vandaan haalt, je zult dan op je voeten willen landen, deze moeten zich dan dus onder je zwaartepunt bevinden.
Daar ligt je been dan goed of je nu met lange beugelriemen rijdt of met korte, je hoeft er niets voor te doen.

Zo rijdt je paard, het “kan niet makkelijker”, tijdens het licht rijden hoef je slechts je evenwicht te bewaren in dezelfde volledige ontspanning.
Ontspanning en voelen.

Sjolvir

Berichten: 25483
Geregistreerd: 26-03-05

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:07

Wat is een contactteugel..
Hmmm..
Pak eens een hondenriem vast zoals je je teugels vast houdt.
Doe je ogen dicht.
Laat iemand anders (liefst iemand die wel weet hoe het moet voelen, goede instr. bijvoorbeel) het andere uiteinde vast houden en terwijl jij je ogen dicht hebt, trekt die zachtjes aan 1 of beide teugels,
als je dan zonder na te denken zacht mee kan gaan, zonder te storen heb je het idee te pakken.
Je moet je handen onafhankelijk van elkaar mee kunnen bewegen zeg maar.
Net alsof je arm het verlengde is van de teugel.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:24

Simpelman schreef:
Een goede zit bereik je niet door te doen.
Alles dat je doet wekt spanning op bij jezelf én bij je paard.
Spanning, hoe gering ook blokkeert/verduistert jouw voelen en dat van je paard.
Een volmaakte zit is: volmaakt niets doen en 100% geconcentreerd voelen.
Als je dit bereikt is geen enkele zichtbare hulp meer nodig, slechts de intentie van een hulp is voldoende om je paard te besturen, paarden kunnen ongelooflijk goed “luisteren”.

Voor een goede zit zijn nodig: evenwicht en ontspanning.
Laat als het kan iemand je paard aan de teugel voor je begeleiden op de hoefslag, in stap, relaxed.
Vergeet je paard te rijden voor dit moment, je hoeft niets te doen, niet drijven, niet sturen, niets. Kijk rustig voor je uit, voel.

Stel je voor dat je hoofd op een stokje staat, je hals.
Het doel is om met zo min mogelijk spierspanning je hoofd te balanceren op het stokje.
Beweeg je hoofd naar voren en voel dat de spieren in de achterzijde van je hals zich aanspannen om te voorkomen dat je hoofd op je borst valt.
Beweeg je hoofd nu terug naar het balanspunt op het stokje, zoek het punt waarop je hoofd in balans staat en je hier nagenoeg geen spierspanning voor nodig hebt.
Herhaal het een paar keer.
Doe hetzelfde maar nu laat je je hoofd naar achteren bewegen en terug.
Hetzelfde naar links en naar rechts.

Je zult je er nu bewust van geworden zijn hoe je je hoofd met de minste inspanning kunt balanceren op je hals.
Je hals is nu volledig ontspannen.
Dit is het principe.

Doe hetzelfde met de bovenkant van je romp, je borst en je schouders, laat je bovenarmen helemaal los afhangen, leg je handen voor je in je schoot alsof je bid. Je kunt de teugels erdoorheen laten lopen, doe er niets mee.
Dit is een volstrekt natuurlijke houding, volledig ontspannen, in balans en rechtop.

Zoek nu in gedachten je zitbeenknobbels in het zadel.
Doe hetzelfde als hierboven vanuit je zitbeenknobbels.
Ontspan je volledig maar alert mét handhaving van je evenwicht, dus geen zoutzak.
“Geef je aan je paard”.
Alle spanning die je opwekt anders dan om je evenwicht te bewaren is fout.

Een juiste zit is een driehoekszit.
Je zit op je zitbeenknobbels én de binnenzijde van je knieën die als scharnier functioneren al je licht rijdt.

Leg opnieuw je benen aan aan het zadel door je voor te stellen dat je zoveel mogelijk de bovenkant van je dijen naar je zadel laat wijzen.
Laat je onderbenen afhangen, ze liggen nu vanzelf goed.

Stel je voor dat iemand je paard in een flits onder vandaan haalt, je zult dan op je voeten willen landen, deze moeten zich dan dus onder je zwaartepunt bevinden.
Daar ligt je been dan goed of je nu met lange beugelriemen rijdt of met korte, je hoeft er niets voor te doen.

Zo rijdt je paard, het “kan niet makkelijker”, tijdens het licht rijden hoef je slechts je evenwicht te bewaren in dezelfde volledige ontspanning.
Ontspanning en voelen.



Een heel leerzaam verhaal!
Maar ik moest het wel een paar keer lezen voor ik alles begreep.
Wat zijn zitbeen knobbels?

Vanaf de zitbeenknobbels tot de zin 'Je hoeft hier niets voor te doen' begreep ik niet helemaal.
Kun je dit meer uitleggen?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:26

Sjolvir schreef:
Wat is een contactteugel..
Hmmm..
Pak eens een hondenriem vast zoals je je teugels vast houdt.
Doe je ogen dicht.
Laat iemand anders (liefst iemand die wel weet hoe het moet voelen, goede instr. bijvoorbeel) het andere uiteinde vast houden en terwijl jij je ogen dicht hebt, trekt die zachtjes aan 1 of beide teugels,
als je dan zonder na te denken zacht mee kan gaan, zonder te storen heb je het idee te pakken.
Je moet je handen onafhankelijk van elkaar mee kunnen bewegen zeg maar.
Net alsof je arm het verlengde is van de teugel.


Ik snap het idee :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:27

Simpelman schreef:
AmoorM schreef:
Maar hoe kan ik dan zorgen dat mijn hand stil en zacht wordt?
Juist om daar heel erg op te concentreren of?

Kun je een contact teugel misschien beter uitleggen?



Vergeet je handen totaal.
Laat je paard zijn eigen manier lopen, helemaal basic, draf is draf, stap is stap, hoe maakt niet uit.
Ga niet zitten regelen en sturen, dat werkt pas als je je zit voor elkaar hebt.
Aanleuning krijg je gratis van je paard als je het de gelegenheid en reden geeft zicht te ontspannen.
Zoek rust, kalmte, ontspanning, alleen daar vanuit kun je gaan bouwen.

Denk alleen maar aan de mond van je paard en hoe je daar zo zacht en vriendelijk en meegaand mogelijk voor kunt zijn.
Concentreer je daar op.
Een perfecte ruiterhand staat niet stil, hij volgt de mond.
Op den duur als het beter getraind is kan een paard steeds beter in een stabiele houding blijven lopen en wordt het noodzakelijk meebewegen van de hand steeds geringer.
Op het laatst lijkt het of de hand stil staat, in werkelijkheid staat het hoofd van het paard stil.
Het ziet er hetzelfde uit maar het is totaal iets anders.

Een contactteugel is een permanent stabiel, zacht, vriendelijk, nageeflijk, teder contact met de gevoelige mond van het paard.
Het paard is vrij, de hand volgt alles.

In de hierna volgende post een uitleg om te komen tot een goede zit.


Zou je de laatste twee punten uit kunnen leggen? Op contactteugel na dan.

listiglistje

Berichten: 14512
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:29

Zitbeenknobbels zijn die botten in je kont, als je op je linkerbil gaat zitten
in je zadel voel je je linkerzitbeenknobbel, ga je op rechts zitten je rechter.

Het moet zo zijn dat je op beide kunt zitten in balans en je ze ook voelt.
Hoe hoger de oefeningen, des te meer je ook met zithulpen werkt.
Maar voor B/L nivo is een ontspannen zit, recht op je paard voldoende.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:32

listiglistje schreef:
Zitbeenknobbels zijn die botten in je kont, als je op je linkerbil gaat zitten
in je zadel voel je je linkerzitbeenknobbel, ga je op rechts zitten je rechter.

Het moet zo zijn dat je op beide kunt zitten in balans en je ze ook voelt.
Hoe hoger de oefeningen, des te meer je ook met zithulpen werkt.
Maar voor B/L nivo is een ontspannen zit, recht op je paard voldoende.


Dan moet je dus kunnen rijden zonder dat je die zitbeenknobbels pijnlijk voelt?
Of moet je ze juist wel voelen?

ps: Morgen ga ik een dubbel gebroken bit proberen.

listiglistje

Berichten: 14512
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 18:35

Je moet ze voelen, ik heb een hele dikke kont maar voel ze toch.

Als het pijn doet zit er te weinig vlees op je bips :Y) :D

Anoniem

Re: We zijn weer bij 0 helaas....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-14 19:27

We gaan dus bitjes proberen en lessen lessen lessen lessen lessen en nog eens lessen.