Bokt.nl

Ansie schreef:

Ik trek het Skala verder ook niet in twijfel. Ik wil alleen benoemen dat er wel degelijk andere opvattingen zijn over het rijden met (of zonder) aanleuning, beschreven door oude meesters. En dat dit ook nog steeds verschillend gepraktiseerd wordt.
In mijn ogen heeft dat verder niet echt iets met het ras te maken. Meer met hoe je er als ruiter in staat en wat je na wil (en kan) streven in combinatie met het paard.

Ansie schreef:

Wat ik me nu dus af vraag bij dit 'antwoord'; de aanpak/omgang bij deze paarden is anders zeg je, betekent dit dat je bij dit soort paarden het Skala op het punt van constante aanleuning niet zou volgen en de 'Franse manier' in dit geval juist is of hoe moet ik dit opvatten. En geef je hiermee ook meteen aan dat er dus wel degelijk verschillende stromingen zijn en het Skala dus niet alleen staat.. ?

pien_2010 schreef:

Zelf vind ik boek van € 7,-- van Radke "Klassieke dressuur", "van basis tot en met hogeschool" een heel fijn boek wat bij ons gewoon op tafel ligt zodat ik het elke dag voor en of na het rijden even kan pakken. Ik vind de foto's ook heel erg duidelijk (ben zelf een beeld denker en de illustraties maken het verhaal heel helder). Succes ermee.

Simpelman schreef:

En zoals ik al gekscherend opmerkte er wordt inderdaad heel veel op Anglo Arabieren gereden en daar moet je niet te veel in "prikken" anders exploderen ze.

DinkeyGirl schreef:

Ansie dat is mijns inziens alleen maar goed toch?

Als ik me niet vergis verwijst Philippe Karl in zijn boek Twisted Truths of Modern Dressage ook naar de punten van het Skala?

DinkeyGirl schreef:

Okej, strikvraag: Ik rijd "kunstjes" (ben het helemaal met je eens dat dat een oneerbiedige benaming is, want wat je doet is je paard sterker maken in zijn bespiering aan allebei de kanten waardoor je zn natuurlijke scheefheid probeert te corrigeren) maar wat als ik dan wél aanleuning heb zonder doorhangend teugeltje? En een zgn electrisch achterbeen wat meteen een voorwaardse impuls geeft zodra ik dat vraag (overigens zonder spoor ook nog ) en een paard wat netjes überstreicht als ik mn hand naar voren breng of mn teugels verleng?

Ansie schreef:

DinkeyGirl schreef:

Okej, strikvraag: Ik rijd "kunstjes" (ben het helemaal met je eens dat dat een oneerbiedige benaming is, want wat je doet is je paard sterker maken in zijn bespiering aan allebei de kanten waardoor je zn natuurlijke scheefheid probeert te corrigeren) maar wat als ik dan wél aanleuning heb zonder doorhangend teugeltje? En een zgn electrisch achterbeen wat meteen een voorwaardse impuls geeft zodra ik dat vraag (overigens zonder spoor ook nog ) en een paard wat netjes überstreicht als ik mn hand naar voren breng of mn teugels verleng?

Dan lijkt me dat goed En je weg er naar toe? Zoals hierboven beschreven?

DinkeyGirl schreef:

Mooi gezegd! Kan ik me alleen maar volmondig bij aansluiten! Ook vind ik dat kennis van biomechanica zeker kan bijdragen tot een verbetering van een combinatie. Begrijpen waarom je iets doet, niet alleen hoe.

Ik heb dat radicale zelf ervaren met een aantal AR-mensen. Ik volgde de eerste bloktraining bij Angela Remie, ik leste toen ook nog bij iemand anders en werd min of meer voor het blok gezet door een aantal van de mensen die aan de bloktrainingen meewerkten. Ik moest maar kiezen want die twee dingen zouden niet samen gaan volgens hen. Nou toen was de keuze snel gemaakt (dat icm dat mijn paard er echt geen ruk aanvond hihi en continue in mn arm hing, volgens hen was dat een dominantieprobleem)

Bij Anja Beran is het vasthouden aan 1 ding ook wel iets wat ik toch ook een beetje ervaar. Bv met bitten, zij vindt dat je alleen met een trens of een S&T moet rijden. Pelham vindt zij bijvoorbeeld niet okej. Erg jammer want mijn paard heeft geen ruimte voor een S&T. Ook qua zit heeft ze een beeld van hoe ze het graag wil zien. Als ik zo ga zitten dan ga ik me vast zetten in mn lijf. Dit gaat ten koste van de dürchlassigheid van mijn paard. VWNW stretchen past zij niet toe als oefening an sich, heeft volgens haar ook geen toegevoegde waarde. Zij gebruikt het alleen als controlemiddel als het paard al helemaal los is en goed op het achterbeen. Terwijl mijn paard juist heel erg veel baat heeft bij het even VWNW stretchen (en een galopje), voordat ik aan de zijgangen begin.

Zulke dingen vind ik zonde. In mijn ogen kun je inderdaad beter kijken naar het paard en de ruiter als combinatie. Niet alles werkt voor iedereen!

Ansie schreef:

Ik denk dat in grote mate het paard, de ruiter, en de combinatie daarvan bepaald welke methoden/technieken wel of niet kunnen slagen/werken (evt. tot een bepaald moment in de opleiding) en dan moet je niet altijd met de bril van de ene methode naar de andere kijken omdat er nu eenmaal verschil in uitvoering is en bijna niemand in staat is om een eindresultaat te laten zien (dat bestaat haast niet). Als het prettig voelt, je paard er van op bloeit en je zelf blijft leren dan ben je een goed eind op weg vind ik.

cherie78 schreef:

Ansie schreef:

Ik denk dat in grote mate het paard, de ruiter, en de combinatie daarvan bepaald welke methoden/technieken wel of niet kunnen slagen/werken (evt. tot een bepaald moment in de opleiding) en dan moet je niet altijd met de bril van de ene methode naar de andere kijken omdat er nu eenmaal verschil in uitvoering is en bijna niemand in staat is om een eindresultaat te laten zien (dat bestaat haast niet). Als het prettig voelt, je paard er van op bloeit en je zelf blijft leren dan ben je een goed eind op weg vind ik.

Dat is heel vaak HET probleem.
Een tijdje geleden eens een filmpje gezien van iemand die volgens het Skala werd opgeleid.
Het zag er op dat moment ook echt niet uit; korte gangen, hoofd veel omhoog, geen goede aanleuning, nageeflijkheid etc
Het antwoord van die instructeur was; het is een weg er naar toe.

Dat klopte ook wel; latere foto's zagen er al beter uit. Nog steeds niet het eindresultaat, maar een soort van tussen-station.

Wat mij wel heel erg opviel in het filmpje was dat degene die les gaf, altijd het hoogste woord voerde over het Skala (als enige zaligmakend), maar wat getoond werd was volstrekt niet volgens het Skala.

Met bovenstaand wil ik ook alleen maar benadrukken dat er meerdere wegen naar Rome leiden en dat geen één methode op zich zaligmakend is.
Elke methode heeft hiaten, alleen de één wat meer dan de ander.
Het Skala is ook voortgekomen uit de "klassieke" meesters, waarbij Steinbrecht het op zijn eigen manier geïnterpreteerd heeft.

Ik vraag me af of Steinbrecht wel de letterlijke betekenis van: "rijd uw paard voorwaarts en richt het recht" bedoeld heeft die er tegenwoordig aan gegeven word.

Ansie schreef:

Je ervaring komt me bekend voor Maar misschien had ik ook wel mijn verkeerde brilletje op, who knows..

Dat laatste dat is wat ik letterlijk bij mijn vorige instructrice te horen kreeg, rechtuit!! hahaha En dan het paard maar met man en macht tussen 2 teugels en benen klemmen terwijl ie nog zo krom als een hoepel vooruit denderde

DinkeyGirl schreef:

Het erge was bij mij dan nog dat ik de mijne dus ook zo moest rijden. Werdtie helemaal panisch van. Logisch want je kan niet remmen en gas geven tegelijk. Toen ik dit opmerkte tegen mijn toenmalige instructrice, en zei dat je toch juist een licht contact met de mond moest hebben, zei ze "Pfff nou jij hebt te veel boekjes gelezen, in het echt gaat het toch echt niet zo hor!"

*Zucht*

Simpelman schreef:

Voeg aan het Scale de FEI reglementen toe en je hebt hedendaagse Klassieke dressuur.
"Federation Equestre International"
Hier wordt op de Klassieke Rijkunst gepast.

cherie78 schreef:

DinkeyGirl schreef:

Het erge was bij mij dan nog dat ik de mijne dus ook zo moest rijden. Werdtie helemaal panisch van. Logisch want je kan niet remmen en gas geven tegelijk. Toen ik dit opmerkte tegen mijn toenmalige instructrice, en zei dat je toch juist een licht contact met de mond moest hebben, zei ze "Pfff nou jij hebt te veel boekjes gelezen, in het echt gaat het toch echt niet zo hor!"

*Zucht*

"Remmen en gas geven" wordt toch redelijk wat toegepast in/bij het Skala.

Maar zo denk ik, dat er nogal wat "verkeerde" interpretatie's zijn

DinkeyGirl schreef:

Je vergeet het woordje "tegelijk"

hwn schreef:

@Cherie78, dat remmen en gas geven is er de oorzaak van dat het paard met een valse knik loopt: je werkt in vanaf je lichaam tot aan het bit, dus zal het paard in dit gebied (wat toevallig net het buigzaamste gebied is) gaan plooien, maar met een buiging op de verkeerde plaats bovenaan de nek, waardoor het hol wordt richting schoft, terwijl dat deel juist omhoog moet. Hoofdhouding moet een gevolg zijn, dus hoofd moet vanzelf op de juiste plaats komen.