Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-02-14 12:57

Geplaatst: 02-02-14 12:57

Roodvos schreef:
Om even terug te komen op de onderzoeken m.b.t. (ontbreken van) gewichtsverplaatsing waar Simpelman aan refereert.
Ik heb jaaaaaaren geleden (kan het helaas niet terug vinden) een onderzoeksverslag gelezen waar iemand gekeken heeft naar de gewichtsverplaatsing, of overnemen van gewicht, op het achterbeen bij GP paarden in piaffe. Met een weegschaal onder voor- en achterhand zeg maar. Het resultaat was dat er geen significant verschil gemeten werd. Tot zover ben ik geneigd te denken dat dit hetzelfde onderzoek is als waar Simpelman het over heeft.

De conclusie echter die mij is bij gebleven is totaal anders. Die was namelijk dat het op het oog wel lijkt, door het buigen vd gewrichten, dat er gewichtsverplaatsing optreedt, maar dat dit dus praktisch helemaal niet gebeurt! Bij een voor het oog correct piafferend paard blijft de verdeling gewoon 3/5 voor en 2/5 achter. Wat wel gebeurt is dat paarden in piaffe meer gaan afzetten met het voorbeen.

Ik ben ook bekend met het onderzoek van Hillarae Clayton (of hoe je dat ook schrijft) mbt tot gewichtsverplaatsing bij paarden op stand. Zij vond wel een meetbaar verschil tussen 'paard met neus op de grond' en 'paard in standje giraffe'. Maar ja, dat zijn 2 uitersten die bij het paard onder de ruiter beide ongewenst zijn. In vergelijking daarmee is het verschil in halswelving en oprichting tussen een paard in horizontaal evenwicht en max.verzameling zeer klein.

Ik ben dus erg benieuwd of iemand een onderzoek heeft waaruit blijkt dat een paard in beweging daadwerkelijk een significant deel van zijn gewicht kan verplaatsen? Gemeten dus, geen conclusie op basis van visuele waarneming.

Het is een heel interessant gegeven.
Het lijkt er dus op dat er in de Moderne Dressuur geen sprake meer is van Klassieke verzameling.

Ik denk dat dat komt doordat de hals tegenwoordig van voren naar achteren hoog ingesteld wordt, de bekende krul.
Het paard wordt bij de kop gepakt, het wordt "nageeflijk" gemaakt.
Dit maakt dat het voorste deel van de rug (onder het zadel) aangespannen wordt, hiermee wordt het paard in tweeën gedeeld en kan zich niet meer oprichten.
Dit in tegenstrijdigheid met dat wat iedereen loopt te verkondigen....

Vervolgens wordt de neus naar de borst toegewerkt (LDR) om het paard te forceren de rug los te laten, het laat nu voornamelijk het achterste deel van de rug los.
Een volkomen onnatuurlijke en geforceerde houding.
Aanspanning van de bovenlijn om zich op te richten, d.w.z. de schoft omhoog te laten komen, is nu volstrekt onmogelijk geworden.
Dressuurpaarden lopen nu als tuigpaarden en kunnen alleen nog maar stuwen.

In de KD wordt een paard jaren ontspannen voorwaarts neerwaarts/opwaarts gereden waarmee het de achterhand, lendenen buik en rugspieren op een natuurlijke en harmonieuze wijze ontwikkeld om na 4 tot 8 jaar daarmee in staat te zijn de massa vanuit de achterhand op te tillen in een échte Klassieke verzameling.
Het paard gaat nu actief zijn ruiter in evenwicht dragen

Wanneer we de kans zouden krijgen een dergelijk paard mogen rijden dan kunnen we een gevoel van eenwording ervaren, de Centaur.

**Geplaatst**: 02-02-14 13:39

Geplaatst: 02-02-14 13:39

Anoniem schreef:
arie53 schreef:
Ik maak jonge hengsten eerst bijtwijs door ze rustig een uurtje eerst met het bit te laten staan en vervolgens dat ze leren met het bit te eten waardoor ze leren het bit goed onder de tong te houden.

Wil je dit eens toelichten Arie. Ik begrijp dat dikgedrukte stukje niet.

Je hebt helemaal gelijk daar had moeten staan; waardoor ze de tong goed onder het bit houden.

Bedankt.

**Geplaatst**: 02-02-14 13:41

Geplaatst: 02-02-14 13:41

Anoniem schreef:
listiglistje schreef:
Borreltje op Arie? Bit onder de tong
als een paard zijn tong over het bit gooit is dat niet wenselijk, dan heb je niets meer te melden als ruiter

IK denk dat je bedoeld het bit accepeteren, bit ligt boven de tong

Ik denk niet dat het borreltje de reden van deze denkwijzeis . Mensen die niet paardrijden hebben vaak geen idee hoe het paardrijden werkelijk in elkaar zit.
Die denken bijvoorbeeld ook dat een sprong over een hindernis een zelfde beweging als een galopsprong is.

Wat is de galopsprong in de pirouette?

**Geplaatst**: 02-02-14 17:29

Geplaatst: 02-02-14 17:29

nombrado schreef:
misschien is het handig te omschrijven wat er gebeurd in het paardenlijf als er verzameld wordt.
dan bedoel ik met verzameling, verzamelde galop, draf en stap
en bv omschrijven wat er dan extra gebeurd bij de passage (wat dus anders is dan de verzamelende draf)
en wat er dan in de spieren anders gebeurd, bij de piaffe.
welke spieren doen wat, en wat gebeurd er in /met het paardenlichaam lichaam en wat voel je als ruiter.

Ik kan je het boek "van ruiter naar trainer" van Leandra Theunissen aanraden, daar staat dit mooi in omschreven.

Ik weet niet of er veel andere spieren gebruikt worden bij verzamelde draf, passage en piaffe, ik denk dat het vooral de graad van verzameling (en hankenbiegung) is die verschilt, maar is geen wetenschappelijk onderbouwd antwoord dat ik geef, gewoon mijn eigen interpretatie.

**Geplaatst**: 02-02-14 21:25

Geplaatst: 02-02-14 21:25

hwn schreef:
nombrado schreef:
misschien is het handig te omschrijven wat er gebeurd in het paardenlijf als er verzameld wordt.
dan bedoel ik met verzameling, verzamelde galop, draf en stap
en bv omschrijven wat er dan extra gebeurd bij de passage (wat dus anders is dan de verzamelende draf)
en wat er dan in de spieren anders gebeurd, bij de piaffe.
welke spieren doen wat, en wat gebeurd er in /met het paardenlichaam lichaam en wat voel je als ruiter.

Ik kan je het boek "van ruiter naar trainer" van Leandra Theunissen aanraden, daar staat dit mooi in omschreven.

Ik weet niet of er veel andere spieren gebruikt worden bij verzamelde draf, passage en piaffe, ik denk dat het vooral de graad van verzameling (en hankenbiegung) is die verschilt, maar is geen wetenschappelijk onderbouwd antwoord dat ik geef, gewoon mijn eigen interpretatie.

nee, daar staat dit niet duidelijk omschreven. Bovendien ben ik niet onder de indruk van haar rijstijl of hoe ze het omschrijft. (dan lees ik liever een boek van Sarah Wyche http://www.bol.com/nl/p/het-paard-in-be ... 002533614/ ) Daar kan je heel wat meer uit halen.
Waar het mij om gaat, dat er zeker bij verzameling een omschrijving moet zijn welke spieren wat en hoe veroorzaken en waar dat gebeurd in het lichaam. (en tuurlijk zeker de hankenbiegung , maar daarnaast nog veel meer) mocht je een boek weten waarin dat duidelijk omschreven staat? zou ik het graag horen.

**Geplaatst**: 02-02-14 21:58

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 02-02-14 21:58

In genoemd boek van Sarah Wyche staat dit in elk geval niet.
Deze mevrouw Wyche is een grondige britse 'vet', die met mooie tekeningen en een wat beperkte hoeveelheid tekst allerlei grappige dingen laat zien, zaken uitlegt etc. - maar details over de hogere dressuur, nee.

**Geplaatst**: 02-02-14 22:11

Geplaatst: 02-02-14 22:11

nombrado schreef:
nee, daar staat dit niet duidelijk omschreven. Bovendien ben ik niet onder de indruk van haar rijstijl of hoe ze het omschrijft. (dan lees ik liever een boek van Sarah Wyche http://www.bol.com/nl/p/het-paard-in-be ... 002533614/ ) Daar kan je heel wat meer uit halen.
Waar het mij om gaat, dat er zeker bij verzameling een omschrijving moet zijn welke spieren wat en hoe veroorzaken en waar dat gebeurd in het lichaam. (en tuurlijk zeker de hankenbiegung , maar daarnaast nog veel meer) mocht je een boek weten waarin dat duidelijk omschreven staat? zou ik het graag horen.

Toch wel, op p.21: "Bij het zeer verzameld gaande paard kan je uiteindelijk vier spiergroepen luid en duidelijk herkennen. Deze spiergroepen zijn de gluteus superficialis, de quadriceps, de buikspieren en de hamstrings. De vijfde belangrijke is de psoas die helaas niet zichtbaar is aan de buitenkant."

Wat vind je niet goed aan haar rijstijl? Heb al veel nuttige tips uit haar boek gehaald, heb vaak een "aha"-moment als ik bepaalde herkenbare situaties lees.

**Geplaatst**: 03-02-14 12:39

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-02-14 12:39

**Geplaatst**: 03-02-14 13:21

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-02-14 13:21

De bovenstaande impressie laat visueel zien dat:

Alleen met een dalende achterhand, door het kantelen van het bekken waarbij een versterkte buiging van de gewrichtshoeken mogelijk wordt, kan het paard het surplus aan gewicht op de voorhand naar een gebalanceerde gewichtsverdeling van 50/50 op de dragende benen overbrengen om zich in balans te kunnen voortbewegen en de hogeschooloefeningen te kunnen uitvoeren.

**Geplaatst**: 03-02-14 15:05

Geplaatst: 03-02-14 15:05

hwn schreef:
Toch wel, op p.21: "Bij het zeer verzameld gaande paard kan je uiteindelijk vier spiergroepen luid en duidelijk herkennen. Deze spiergroepen zijn de gluteus superficialis, de quadriceps, de buikspieren en de hamstrings. De vijfde belangrijke is de psoas die helaas niet zichtbaar is aan de buitenkant."

Wat vind je niet goed aan haar rijstijl? Heb al veel nuttige tips uit haar boek gehaald, heb vaak een "aha"-moment als ik bepaalde herkenbare situaties lees.

Kan zijn dat jij er je in kan vinden,
maar onderstaand filmpje kan je toch duidelijk zien dat er niet toegepast wordt wat er misschien als "goed" omschreven staat.
http://www.youtube.com/watch?v=RYZyLgwe ... e=youtu.be
als je goed kijkt, kan je zien wat er hier niet goed gaat/is.

**Geplaatst**: 03-02-14 16:39

Geplaatst: 03-02-14 16:39

Fransje_70 schreef:
afbeelding

Er zijn hier twee dingen van te zeggen:
Zie het hoofd van het paard en de loodlijn....
Paardrijden is dynamisch en het zwaartepunt van het paard bevindt zich niet per definitie boven de steunpunten omdat er een voortdurende versnelling en vertraging plaats hebben.
Dat is het "geheim" van KD, door de opwaartse afdruk wordt het gewicht telkens op de achterbenen opgenomen, de voorbenen kunnen de massa nagenoeg niet omhoog drukken, ze missen daar een gewricht voor.
De opwaartse druk kan het paard alleen inzetten als het de vrije beschikking heeft over zijn hiervoor getrainde lichaam.
In de Moderne dressuur wordt het die mogelijkheid ontnomen doordat het voorste deel van de rug vastgezet wordt en het achterste deel losgemaakt/verlengd., hier krijg je op zijn best de 50/50 van Arie53....
Verzameling in de KD komt van uit de opwaarts stuwende achterhand.

**Geplaatst**: 03-02-14 17:42

Geplaatst: 03-02-14 17:42

Simpelman schreef:
In de KD wordt een paard jaren ontspannen voorwaarts neerwaarts/opwaarts gereden waarmee het de achterhand, lendenen buik en rugspieren op een natuurlijke en harmonieuze wijze ontwikkeld om na 4 tot 8 jaar daarmee in staat te zijn de massa vanuit de achterhand op te tillen in een échte Klassieke verzameling.

Heb wil ik even op inspelen: ben zelf nogal fan van voorwaarts-neerwaarts rijden, maar toen ik aan mijn lesgever vroeg om me te leren hoe ik mijn merrie vwnw moest rijden, zei ie dat je eerst aan teugel moest rijden. Ik zei dat ik dat vwnw wou voor de ontspanning, en hij zei dat je je paard niet moet ontspannen (tuurlijk wel losrijden en uitstappen met lange teugel), je moet het aan het werk zetten. Was ik gevoelsmatig niet mee eens, maar ik kon het niet argumenteren. Kan een paard dat "aan het werk gezet wordt" dan niet ontspannen? En werkt een ontspannen paard dan niet?

**Geplaatst**: 03-02-14 17:59

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-02-14 17:59

Er is nogal een verschil tussen "ontspannen" en "de boel losgooien".
Een paard kan en mag imo pas "aan het werk" gezet worden NADAT ontspannenheid (dat zich uit door lossigheid door het hele lijf, met name door de soepl deinende rug, met op ieder moment de bereidheid om de hals vanuit de schoft te laten meezakken zodra de teugels door de ruiter meegeven, en vaak ook door een ruime stap).
Een gespannen paard zal ook een gespannen ("harde") rug hebben, een kortere pas, en het hoofd in de lucht dragen of steken.
Dat voel en zie je.
Een gespannen paard is ook zeer snel afgeleid en ongeconcentreerd.

Als je aldus een niet eerst ontspannen paard aan het werk wil zetten, komt dat simpelweg niet door.

Dus EERST ontspanning zien te bereiken(dat kan lang of kort duren, met een lichte contactteugel, dus niet een bepaalde hoofdhouding via de teugel wllen afdwingen), je kunt met een langere teugelvoering evengoed al iets gaan doen zoals een ruime volte of diagonaal, gebroken lijn etc. rijden, of eens over een enkele balk op een strategische plek (niet op de hoefslag) laten gaan.

Eerst in een houding aanrijden en dan naar ontspannng werken lijkt me hetzelfde als het paard achter de wagen spannen....

**Geplaatst**: 03-02-14 18:33

Geplaatst: 03-02-14 18:33

terpentijn schreef:
Er is nogal een verschil tussen "ontspannen" en "de boel losgooien".
Een paard kan en mag imo pas "aan het werk" gezet worden NADAT ontspannenheid (dat zich uit door lossigheid door het hele lijf, met name door de soepel deinende rug, met op ieder moment de bereidheid om de hals vanuit de schoft te laten meezakken zodra de teugels door de ruiter meegeven, en vaak ook door een ruime stap).
Een gespannen paard zal ook een gespannen ("harde") rug hebben, een kortere pas, en het hoofd in de lucht dragen of steken.
Dat voel en zie je.
Een gespannen paard is ook zeer snel afgeleid en ongeconcentreerd.

Als je aldus een niet eerst ontspannen paard aan het werk wil zetten, komt dat simpelweg niet door.

Dus EERST ontspanning zien te bereiken(dat kan lang of kort duren, met een lichte contactteugel, dus niet een bepaalde hoofdhouding via de teugel wllen afdwingen), je kunt met een langere teugelvoering evengoed al iets gaan doen zoals een ruime volte of diagonaal, gebroken lijn etc. rijden, of eens over een enkele balk op een strategische plek (niet op de hoefslag) laten gaan.

Eerst in een houding aanrijden en dan naar ontspannng werken lijkt me hetzelfde als het paard achter de wagen spannen....

Helemaal mee eens.
Je moet alleen wel even oppassen met die soepel deinende rug. (Arie53......)

In het algemeen:
als je een vertrouwens relatie met je paard opbouwt en werkt in rust en kalmte;
de tijd neemt om je paard te leren te begrijpen hetgeen je gaat vragen ;
dan, heb je normaal gesproken al een ontspannen paard.

**Geplaatst**: 03-02-14 18:55

Geplaatst: 03-02-14 18:55

Fransje_70 schreef:
[ Afbeelding ]

Ik zie in het plaatje ook een duidelijke relatieve bolling van de rug ontstaan bij de hogere mate van verzameling $*\o/*$

**Geplaatst**: 03-02-14 18:57

Geplaatst: 03-02-14 18:57

hwn schreef:
Simpelman schreef:
In de KD wordt een paard jaren ontspannen voorwaarts neerwaarts/opwaarts gereden waarmee het de achterhand, lendenen buik en rugspieren op een natuurlijke en harmonieuze wijze ontwikkeld om na 4 tot 8 jaar daarmee in staat te zijn de massa vanuit de achterhand op te tillen in een échte Klassieke verzameling.

Heb wil ik even op inspelen: ben zelf nogal fan van voorwaarts-neerwaarts rijden, maar toen ik aan mijn lesgever vroeg om me te leren hoe ik mijn merrie vwnw moest rijden, zei ie dat je eerst aan teugel moest rijden. Ik zei dat ik dat vwnw wou voor de ontspanning, en hij zei dat je je paard niet moet ontspannen (tuurlijk wel losrijden en uitstappen met lange teugel), je moet het aan het werk zetten. Was ik gevoelsmatig niet mee eens, maar ik kon het niet argumenteren. Kan een paard dat "aan het werk gezet wordt" dan niet ontspannen? En werkt een ontspannen paard dan niet?

Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.
Je kunt de dominante positie van leidhengst innemen, deze neemt een kuddelid op en houdt deze in de kudde met dominant drijvend gedrag.
Wanneer de overmacht van de hengst groot genoeg is geeft een minder dominant paard zich over en laat zich inlijven, het ontspant zich want er is voorlopig niets meer aan te doen.
Henst en "onderdaan" hebben niet noodzakelijk affiniteit voor elkaar, de relatie duurt zolang de dominant overmacht heeft.
Alles gebeurt met meer of minder druk.
De meeste ruiters werken op deze manier, het gaat snel en vraagt weinig EQ en IQ.
Valt de leidhengst uit het zadel gaat normaal gesproken de "onderdaan" er vandoor.

Je kunt ook je eigen rangorde positie instellen boven die van je paard en vervolgens koppelgenoot worden met je paard.
Hier is de één leider en de ander volgt, het is een vertrouwensband, er is sprake van affiniteit.
Valt de leidende partner uit het zadel dan wacht normaal gesproken de "onderdaan" tot zijn "leider" zich hersteld heeft om verder te kunnen gaan, het paard heeft hem nodig.

Laatst bijgewerkt door Simpelman op 03-02-14 19:01, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-14 18:58

Geplaatst: 03-02-14 18:58

oji schreef:
Fransje_70 schreef:
[ Afbeelding ]

Ik zie in het plaatje ook een duidelijke relatieve bolling van de rug ontstaan bij de hogere mate van verzameling $*\o/*$

Dat wilde ik niet schrijven. (Arie53....)

**Geplaatst**: 03-02-14 19:05

Geplaatst: 03-02-14 19:05

Ik zie vwnw niet hetzelfde als ontspanning. Ontspanning is dat een paard zijn spanning af heeft laten vloeien, zijn lijf niet vastzet en openstaat voor de hulpen van de ruiter. Dit is een basisvoorwaarde om je paard aan het werk te zetten en zijn lijf correct te laten gebruiken. Vwnw is een stap verder. Daar moet je pas mee aan de slag als je paard zijn lijf correct gebruikt. Los op beide zijden, in balans en op het achterbeen is. Voor een jong en ongetraind paard is correct vwnw best inspannend om op die wijze in balans en op het achterbeen door te sjouwen. Dan is correct vwnw rijden eigenlijk het einddoel van een training en iets dat je juist niet te lang moet doen omdat het veel inspanning vergt. Pas bij een verder in de africhting staand paard dat veel verder in zijn spierontwikkeling is, is het ontspannende oefening vergeleken met de oprichting die anders gevraagd wordt. Wat je heel veel ziet bij de vwnw goeroes hier op bokt is gewoon met de neus omlaag op de voorhand duiken...dat heeft niets met correct vwnw te maken en is in mijn ogen nergens een goede oefening voor.

**Geplaatst**: 03-02-14 19:08

Geplaatst: 03-02-14 19:08

oji schreef:
Ik zie vwnw niet hetzelfde als ontspanning. Ontspanning is dat een paard zijn spanning af heeft laten vloeien, zijn lijf niet vastzet en openstaat voor de hulpen van de ruiter. Dit is een basisvoorwaarde om je paard aan het werk te zetten en zijn lijf correct te laten gebruiken. Vwnw is een stap verder. Daar moet je pas mee aan de slag als je paard zijn lijf correct gebruikt. Los op beide zijden, in balans en op het achterbeen is. Voor een jong en ongetraind paard is correct vwnw best inspannend om op die wijze in balans en op het achterbeen door te sjouwen. Dan is correct vwnw rijden eigenlijk het einddoel van een training en iets dat je juist niet te lang moet doen omdat het veel inspanning vergt. Pas bij een verder in de africhting staand paard dat veel verder in zijn spierontwikkeling is, is het ontspannende oefening vergeleken met de oprichting die anders gevraagd wordt. Wat je heel veel ziet bij de vwnw goeroes hier op bokt is gewoon met de neus omlaag op de voorhand duiken...dat heeft niets met correct vwnw te maken en is in mijn ogen nergens een goede oefening voor.

**Geplaatst**: 03-02-14 21:38

Geplaatst: 03-02-14 21:38

hwn schreef:
Simpelman schreef:
In de KD wordt een paard jaren ontspannen voorwaarts neerwaarts/opwaarts gereden waarmee het de achterhand, lendenen buik en rugspieren op een natuurlijke en harmonieuze wijze ontwikkeld om na 4 tot 8 jaar daarmee in staat te zijn de massa vanuit de achterhand op te tillen in een échte Klassieke verzameling.

Heb wil ik even op inspelen: ben zelf nogal fan van voorwaarts-neerwaarts rijden, maar toen ik aan mijn lesgever vroeg om me te leren hoe ik mijn merrie vwnw moest rijden, zei ie dat je eerst aan teugel moest rijden. Ik zei dat ik dat vwnw wou voor de ontspanning, en hij zei dat je je paard niet moet ontspannen (tuurlijk wel losrijden en uitstappen met lange teugel), je moet het aan het werk zetten. Was ik gevoelsmatig niet mee eens, maar ik kon het niet argumenteren. Kan een paard dat "aan het werk gezet wordt" dan niet ontspannen? En werkt een ontspannen paard dan niet?

wat bedoel je met voorwaarts?en wat met neerwaarts?

**Geplaatst**: 03-02-14 22:09

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-02-14 22:09

Kunnen jullie mij ergens mee helpen?

Ik probeerde vandaag aan een stalgenoot het verschil uit te leggen tussen "in een krulletje lopen" en de vorm behouden met je zit en beenhulp.
Even de situatie uitleggende: Ik oefen met mijn paard steeds weer het terug komen op de achterhand. Ik doe dat door me zit te sluiten en me been er wel aan te hebben. Ze komt daarbij soms paar pasjes op haar achterbeen, maar mijn teugel komt daarbij dan soms even los.

Stalgenoot maakte hieruit op dat me paard in een krul liep. Ik kon maar niet uitleggen hoe dat anders is. Iemand een manier?

**Geplaatst**: 03-02-14 22:14

Geplaatst: 03-02-14 22:14

Veulen84 schreef:
Kunnen jullie mij ergens mee helpen?

Ik probeerde vandaag aan een stalgenoot het verschil uit te leggen tussen "in een krulletje lopen" en de vorm behouden met je zit en beenhulp.
Even de situatie uitleggende: Ik oefen met mijn paard steeds weer het terug komen op de achterhand. Ik doe dat door me zit te sluiten en me been er wel aan te hebben. Ze komt daarbij soms paar pasjes op haar achterbeen, maar mijn teugel komt daarbij dan soms even los.

Stalgenoot maakte hieruit op dat me paard in een krul liep. Ik kon maar niet uitleggen hoe dat anders is. Iemand een manier?

Je hebt dan tact en Schwung verloren doordat er niet voldoende voorwaarts is.

**Geplaatst**: 03-02-14 22:22

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-02-14 22:22

Ik weet wel wat er bij mij fout gaat. Maar hoe leg je in hemelsnaam uit wat het verschil is tussen in een krul lopen en een tact fout door nog te weinig kracht in de achterhand.

**Geplaatst**: 03-02-14 23:04

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-02-14 23:04

Er is toch geen verschil.
Je hebt je paard hoger ingesteld (van voren naar achteren) dan het vanuit zichzelf aanbiedt/aankan.
En, dat noemen we dan in de krul lopen.

**Geplaatst**: 03-02-14 23:11

Geplaatst: 03-02-14 23:11

oji schreef:
Ik zie vwnw niet hetzelfde als ontspanning. Ontspanning is dat een paard zijn spanning af heeft laten vloeien, zijn lijf niet vastzet en openstaat voor de hulpen van de ruiter. Dit is een basisvoorwaarde om je paard aan het werk te zetten en zijn lijf correct te laten gebruiken. Vwnw is een stap verder. Daar moet je pas mee aan de slag als je paard zijn lijf correct gebruikt. Los op beide zijden, in balans en op het achterbeen is. Voor een jong en ongetraind paard is correct vwnw best inspannend om op die wijze in balans en op het achterbeen door te sjouwen. Dan is correct vwnw rijden eigenlijk het einddoel van een training en iets dat je juist niet te lang moet doen omdat het veel inspanning vergt. Pas bij een verder in de africhting staand paard dat veel verder in zijn spierontwikkeling is, is het ontspannende oefening vergeleken met de oprichting die anders gevraagd wordt. Wat je heel veel ziet bij de vwnw goeroes hier op bokt is gewoon met de neus omlaag op de voorhand duiken...dat heeft niets met correct vwnw te maken en is in mijn ogen nergens een goede oefening voor.

In welke houding laat je een ongetraind (in mijn geval niet zo jong) paard dan meestal lopen?

Ik weet dat de neus niet lager mag komen dan borsthoogte. Anja Beran bijvoorbeeld gebruikt deze houding toch wel als "revalidatie" van paarden. Zelf had ik in mijn lessen liever wat afwisseling gezien tussen verschillende halslengtes.