Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieken)

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kazoo
Berichten: 217
Geregistreerd: 17-06-03
Woonplaats: Hoogland

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:15

Ook in ben één van de meelezers, maar ik weet té weining van dressur op topniveau om me echt inhoudelijk in de discussie te mengen en er een duidelijke mening over te hebben.

Als het daadwerkelijk zo zou zijn dat bv. Anky en anderen hun paard zo verkeerd zouden rijden, dan is het toch dieptriest dat zij wel herhaaldelijk bovenaan eindigen met wedstrijden. Dan zou er toch echt iets niet kloppen in de dressuursport. Volgens mij kan het bijna niet dat, als je je paard op zo'n hoog niveau kunt brengen, dat dan slecht zou zijn voor je paard.
En het ene paard zal, ongeacht welk systeem wordt gereden, nou eenmaal liever voor je werken dan het andere paard. Dus die "happy athlete" hangt niet alleen af van wijze van omgang en rijden met het paard, maar ook van het paard zelf. Op mijn werk heb je ook mensen die de hele dag fluitend rondlopen en anderen die altijd lopen te balen. Dat hangt gewoon af van je karakter (en natuurlijk ook gedeeltelijk van het werk dat je moet doen).

Kan iemand nog wel even een duidelijke definitie van de term Rollkur geven? Is dit een duits woord of zo?

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:15

QQQQ schreef:
Nee, maar degenen die generaties lang het klassieke rijsysteem hebben ontwikkeld/ontdekt en volstrekt afhankelijk waren van hun ene paard, wel.


Ja omdat dat 500 jaar geleden is.... duh.

Maar waarom waren die afhankelijk?

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-05 15:24

Mireille1970 schreef:
Ja omdat dat 500 jaar geleden is.... duh.

Maar waarom waren die afhankelijk?

Omdat het voornamelijk ging om oorlogspaarden en het dus van groot belang was dat deze onder alle omstandigheden naar hun ruiter luisterden en de ruiter ook over grote afstanden moest kunnen vervoeren zonder problemen. Als een paard onderweg bezweek, of niet bleek te voldoen, had je niet zomaar een nieuwe.

Gitta1977

Berichten: 2479
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: In my Place

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:27

Mireille1970 schreef:
Hoeveel topruiters zijn er niet paardloos nu?


IK!! (zoekt nog iets te rijden, provincie Groningen... )

Maar ff on-topic:
Ik vind het werkelijk belachelijk dat ze zo'n artikel net voor het EK moeten publiceren, dat had ook wel iets normaler gekunt!
Wat Anky zelf ook heel terecht opmerkte is dat het iedere keer dezelfde mensen zijn die deze dingen schrijven. Dan kan hier wel gezegd worden dat het niet specifiek om haar gaat in dit artikel, ik denk het dus wél. En wat dan de reden is dat ze dat iedere keer weer doen weet ik niet, ik vind het in ieder geval smaakloos!

Ieder traint met zijn eigen methode, als de methode niet werkt of slecht is voor de paarden dan komen die beesten vanzelf in verzet. Ik heb persoonlijk niet echt het idee dat er in Erp op stal dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen, daar lijken ze mij het type mensen niet voor. De paarden daar hebben een veel beter leven dan een gemiddeld paard op een pensionstal in Nederland die 1 uur per dag uit de box komen en voor de rest in een hokkie van 3x3 meter worden opgesloten.

Ach... ik maak er verder ook geen woorden meer aan vuil! Je raakt er toch niet over uitgepraat!

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:31

Gitta1977 schreef:
[Ach... ik maak er verder ook geen woorden meer aan vuil! Je raakt er toch niet over uitgepraat![/color]


En dat zou je nou juist wel moeten doen ! Discussie voeren is in het belang van de waarheidsvinding en aan een discussie tussen 2 mensen hebben we niks. En het is in het belang van het welzijn en gezondheid van onze geliefde dieren en de sport !

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:37

QQQQ schreef:
Mireille1970 schreef:
Ja omdat dat 500 jaar geleden is.... duh.

Maar waarom waren die afhankelijk?

Omdat het voornamelijk ging om oorlogspaarden en het dus van groot belang was dat deze onder alle omstandigheden naar hun ruiter luisterden en de ruiter ook over grote afstanden moest kunnen vervoeren zonder problemen. Als een paard onderweg bezweek, of niet bleek te voldoen, had je niet zomaar een nieuwe.


Die hebben onze toppers dus ook niet...........

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:39

Ilzas schreef:
Gitta1977 schreef:
[Ach... ik maak er verder ook geen woorden meer aan vuil! Je raakt er toch niet over uitgepraat![/color]


En dat zou je nou juist wel moeten doen ! Discussie voeren is in het belang van de waarheidsvinding en aan een discussie tussen 2 mensen hebben we niks. En het is in het belang van het welzijn en gezondheid van onze geliefde dieren en de sport !


Nou, lekker dan, zitten QQQQ en ik hier voor niks ons lam te typen

Ilzas
Berichten: 3218
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:41

Dat zei ik toch al ? Oprotten jullie !

NWDynamite
Berichten: 2564
Geregistreerd: 03-12-04

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:42

Ik weet nou nogsteeds niet wat precies slechter is... LDR of extra hoog instellen? (ik begrijp idd ook niet genoeg van GP om me in deze discussie te mengen!)

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-05 15:47

NathalieW schreef:
Ik weet nou nogsteeds niet wat precies slechter is... LDR of extra hoog instellen? (ik begrijp idd ook niet genoeg van GP om me in deze discussie te mengen!)

Hoef je je niet voor te schamen, zou ik ook niet weten....
Extremen zijn vaak niet goed...

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-05 15:48

Mireille1970 schreef:
Die hebben onze toppers dus ook niet...........

Nou, ze rijden vast nog allemaal paard (en verdienen vast hun geld nog in de paarden), alleen even niet op het hoge niveau.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:49

QQQQ schreef:
Mireille1970 schreef:
Die hebben onze toppers dus ook niet...........

Nou, ze rijden vast nog allemaal paard (en verdienen vast hun geld nog in de paarden), alleen even niet op het hoge niveau.


Dus hangt succes af van vele factoren, met bovenaan: het welzijn!

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:50

QQQQ schreef:
NathalieW schreef:
Ik weet nou nogsteeds niet wat precies slechter is... LDR of extra hoog instellen? (ik begrijp idd ook niet genoeg van GP om me in deze discussie te mengen!)

Hoef je je niet voor te schamen, zou ik ook niet weten....
Extremen zijn vaak niet goed...



Mee eens. TE is nooit goed.... maar (nieuwe discussie waar we het vast sneller eens zijn, wat is te hahahaha)

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:51

Ilzas schreef:
Dat zei ik toch al ? Oprotten jullie !


Omdat je het zo lief vraagt (en ik wat aangetekende stukken moet wegbrengen hahahahaha)

NWDynamite
Berichten: 2564
Geregistreerd: 03-12-04

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 15:51

Ik vind dat de klassieke rijkunst in mijn ogen de beste methode is, via de achterkant de voorkant oplichten, zo stelt je paard zichzelf hoger in?!
LDR vind ik niet ''erg'' maar het paard moet dan vanzelf al gedragen en niet op de voorhand lopen...

Palhaço

Berichten: 1587
Geregistreerd: 02-08-05
Woonplaats: Overijssel

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:03

Ten eerste Bedankt voor het artikel!!! ik zocht dit al maar had er niet meer aan gedacht....

Weet iemand waar ik die foto's kan bekijken (van Anky van dat inrijden) ik ben daar namelijk erg nieuwsgierig naar...

Ik denk dat het goed is als een paard ook de tijd krijgt om echt "paard " te zijn......ik denk dat het goed is voor elk soort paard om ook bosritten te maken.... ( mijn paard geniet daar erg van, ik maak meestal 2 keer in de week buitenritten, wissel bakken af en spring af en toe, mijn paard rijd ik in de Z dressuur met succes)

Ik vind het belangrijker dat mijn paard gelukkig is en op deze manier leeft dan alleen maar moeten trainen en winnen......
Hij is voor mij geen gebruiksvoorwerp maar mijn beste vriend die ik gelukkig wil zien.....je zult mij ook nooit agressief tegen hem zien doen (trekken, schreeuwen, enz.)
Die van mij doet het op beloningen en liefde...

groetjes Nonna!

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:04

Heb het stuk niet gelezen. Was veeeeeeeel te veel. MAar anky werd genoemd. Ik wil even opmerken dat Tineke Bartels in haar colum in IDS zegt dat ze uit eigen ervaring weet dat Anky wel degelijk diervriendelijk traint, maar dat zij deze trainingsmethode niet laat toepassen door haar leerlingen. Is te specialistisch.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:09

Palhaço schreef:
Ten eerste Bedankt voor het artikel!!! ik zocht dit al maar had er niet meer aan gedacht....

Weet iemand waar ik die foto's kan bekijken (van Anky van dat inrijden) ik ben daar namelijk erg nieuwsgierig naar...

Ik denk dat het goed is als een paard ook de tijd krijgt om echt "paard " te zijn......ik denk dat het goed is voor elk soort paard om ook bosritten te maken.... ( mijn paard geniet daar erg van, ik maak meestal 2 keer in de week buitenritten, wissel bakken af en spring af en toe, mijn paard rijd ik in de Z dressuur met succes)

Ik vind het belangrijker dat mijn paard gelukkig is en op deze manier leeft dan alleen maar moeten trainen en winnen......
Hij is voor mij geen gebruiksvoorwerp maar mijn beste vriend die ik gelukkig wil zien.....je zult mij ook nooit agressief tegen hem zien doen (trekken, schreeuwen, enz.)
Die van mij doet het op beloningen en liefde...

groetjes Nonna!




Ook de genoemde ruiters maken bosritten, buitenritten en staan ze in de wei...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:10

Desiree schreef:
Heb het stuk niet gelezen. Was veeeeeeeel te veel. MAar anky werd genoemd. Ik wil even opmerken dat Tineke Bartels in haar colum in IDS zegt dat ze uit eigen ervaring weet dat Anky wel degelijk diervriendelijk traint, maar dat zij deze trainingsmethode niet laat toepassen door haar leerlingen. Is te specialistisch.


Vond het wel mooi verwoord door Tineke...

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-05 16:11

Desiree schreef:
Heb het stuk niet gelezen. Was veeeeeeeel te veel. MAar anky werd genoemd. Ik wil even opmerken dat Tineke Bartels in haar colum in IDS zegt dat ze uit eigen ervaring weet dat Anky wel degelijk diervriendelijk traint, maar dat zij deze trainingsmethode niet laat toepassen door haar leerlingen. Is te specialistisch.

Artikel gaat er niet over of Anky diervriendelijk bezig is of niet, meer of de wedstrijddressuur nog wel dressuur te noemen is.

_Spooky_

Berichten: 1752
Geregistreerd: 21-05-04
Woonplaats: Veenendaal

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:11

Desiree schreef:
Citaat:
Heb het stuk niet gelezen. Was veeeeeeeel te veel. MAar anky werd genoemd. Ik wil even opmerken dat Tineke Bartels in haar colum in IDS zegt dat ze uit eigen ervaring weet dat Anky wel degelijk diervriendelijk traint, maar dat zij deze trainingsmethode niet laat toepassen door haar leerlingen. Is te specialistisch.


Huh?

die snap ik niet?
Diervriendelijke methoden zijn te specialistisch?

Dan kan een leek dus al helemaal niet diervriendelijk rijden....?

Betteke

Berichten: 2298
Geregistreerd: 13-06-05

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:13

Hoe wou je het dan noemen?

Anoukie

Berichten: 12609
Geregistreerd: 01-08-02
Woonplaats: Gelderland

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:13

Nee de methode is wel diervriendelijk, maar is te specialistisch om zomaar door iedereen te laten doen.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:14

door_ schreef:
Desiree schreef:
Citaat:
Heb het stuk niet gelezen. Was veeeeeeeel te veel. MAar anky werd genoemd. Ik wil even opmerken dat Tineke Bartels in haar colum in IDS zegt dat ze uit eigen ervaring weet dat Anky wel degelijk diervriendelijk traint, maar dat zij deze trainingsmethode niet laat toepassen door haar leerlingen. Is te specialistisch.


Huh?

die snap ik niet?
Diervriendelijke methoden zijn te specialistisch?

Dan kan een leek dus al helemaal niet diervriendelijk rijden....?


haha ja tuurlijk wel...

Maar het laatste beetje doorvragen en aanspannen in de ring zoals zij doen vergt specialisatie...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: Waar gaat het heen met de dressuur? ('nieuwe' methodieke

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-08-05 16:15

Betteke schreef:
Hoe wou je het dan noemen?


Wat noemen?