Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-11-14 11:01

Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-14 11:01

Maar wat zien jullie in andere filmpjes dan?
Misschien is dat gene voor jullie wel heel erg en voor mij blijkbaar niet anders had ik wel gesnapt wat jullie bedoelen..
Er zijn 2 filmpjes, die ook in het topic staan, waar hij gek doet.
De gene die ik zelf heb geplaatst, en die andere, waar dit filmpje ook in zit, waar hij een beetje moeilijk doet omdat hij geen wissel maakt, waar hij een bok geeft na een sprongetje omdat ze met brommertjes naast de bak reden (waar hij eerst net zo heftig op reageerde als op de paarden, wat nu helemaal over is), een keer niet stil wil staan in het bos, een sprintje trekt in het bos, en een keer een pad in springt omdat dat het pad naar huis is en ik er voorbij reed, hij weigert een paar keer; wat elk paard wel is doet, en ik val eraf omdat ik zelf niet goed oplette na de sprong..

In het filmpje van Outdoor Gelderland doet hij in het begin even gek, door het andere paard wat hij voorbij hoorde galopperen.

Voor de rest zie ik -naar mijn idee- gewoon leuke filmpjes..
Als hij écht zo levensgevaarlijk is en de frikandel of weet ik veel wat in zou moeten volgens sommige, zou ik echt niet zonder zadel door de wei kunnen rijden, bitloos kunnen rijden -ook op wedstrijd- of op wedstrijd gaan want ze hadden me echt de ring wel uit gestuurd als het zo gevaarlijk zou zijn.
Er zijn meer filmpjes waar hij normaal in doet dan waar hij gek in doet.

Edit; sorry maar hoe kan je van een paar filmpjes zien dat hij dit ALTIJD doet?
De filmpjes zijn van 3 en half jaar bij elkaar..

**Geplaatst**: 14-11-14 11:11

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 11:11

Je hebt gewoon een blij paard TS, alleen moet je hem nog leren zn koppie bij jou te houden.
Niks frikandellen, heb dit 100x liever dan die brave sukkels

**Geplaatst**: 14-11-14 11:11

Geplaatst: 14-11-14 11:11

TS, wat een peerd heb je daar! Eentje met veel capaciteiten, die je nu nog voor je moet zien te laten werken......
Ik denk dat er met bagatelliseren bedoeld wordt, dat jij een reden verzint, waarom je paard zo doet (andere paarden in de wei, een brommertje komt langs ed), terwijl het geen biet uitmaakt waarom ie zo doet: hij heeft het te laten. In IEDERE situatie, no matter what. Dat erkennen, eraan rijden (liefst voordattie wegspurt) en hem voorwaarts rijden (en dan ècht voorwaarts) zou misschien het patroon kunnen doorbreken: dan moet hij zich wel op jou richten en heeft hij geen tijd meer voor dit soort fratsen....

**Geplaatst**: 14-11-14 12:03

Geplaatst: 14-11-14 12:03

Ts: ik zie een paard, dat zichzelf entertaint

Ja, je hebt een stevige zit maar je wordt gereden: je rijdt hem niet

Er zijn al veel tips gegeven maar ik zou toch eens beginnen met:
1) bokriempje, daar kun je ook mee rijden dus continue vasthouden zodat handen stilzijn en je jezelf in het zadel kan trekken ( houding = zit hulpen)
2) als je rijdt en hij doet het: afstappen en aan longe gooien zodat hij moe wordt en dan er weer op
3) ookal vindt jij het onzin: lesggever aan huis. Beetje slim iemand kan paardlief uitlokken zodat jij daarmee tips krijgt om er mee om te leren gaan

Paard is blij en energiek dus ik zou gem bijv zeker 1x p week gecontroleerd helemaal laten leeglopen door bijv los in de bak. Zodat hij zich moe en voldaan ook tiv jouw voelt (= respect).
Want dat ontbreekt, niet alleen in thuis bak, ook op wedstrijd en in bossen; dat is wat ik zie in de filmpjes

Leuk paard, knap zittende ruiter alleen beide hebben nog groot leerpunt naar elkaar toe!
(Maw; dat is paardrijden! Fijne combinatie proberen te vormen

)!
Succes !

**Geplaatst**: 14-11-14 12:06

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 12:06

Afstappen is geen goed idee. Dan geef je hem eigenlijk zijn zin, zal ie vast wel onthouden

Ik zou instructie aan huis nemen, het liefst iemand met ervaring met gedragstherapie.

**Geplaatst**: 14-11-14 12:17

Geplaatst: 14-11-14 12:17

Bizzybijtje; nee hoor!
Helaas ben ik genoodzaakt om dat in winter toch te doen!
Voel zo'n bui in 2 rondjes. Afstappen, longeren dat zn tong uit zn mondje hangt en er weer op. Gegarandeerd braaf luisterend paard!
Wat anders? Uur vechten ed zodat je er of af valt of zo sjaggie wordt en met beetje beetje pech, win je toch niet.
Gevolg: paard niet voldaan, rot gereden, jij sjaggie en dan volg keer weer zeker?
Nee, dacht het niet....
Meerdere wegen naar rome!

**Geplaatst**: 14-11-14 12:25

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 12:25

In de winter ja.. Omdat het joligheid is.
Dit gaat een stuk verder. Ik zie een paard wat dikke sch*** heeft aan zijn ruiter en een ruiter die wel blijft zitten maar dat is dan ook alles (niet vervelend bedoeld overigens ts). Dit paard moet er juist doorheen gereden worden. Afstappen en longeren is in dit geval gewoon het probleem vermijden in plaats van aanpakken.

**Geplaatst**: 14-11-14 12:33

Geplaatst: 14-11-14 12:33

Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar ik las dat hij het doet als reactie op de paarden, ongeacht of er een ruiter opzit of niet. Dit gedrag is dan dus volledig losstaand van een ruiter op de rug en zou ik dus absoluut niet in het zadel oplossen, maar aan de longe. Veel veiliger en makkelijker!

Ik zou zelf niet gaan rijden, wachten tot het misgaat en dan longeren. Je paard op de grond trainen op rustig gedrag en pas als het gedrag zo goed als weg is, er weer op gaan. Korte stukjes, zodat je niet meer dit gedrag bevestigd onder het zadel.

**Geplaatst**: 14-11-14 12:35

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 12:35

Ts heeft al meerdere keren aangegeven dat het enkel ohz is.

**Geplaatst**: 14-11-14 12:40

Geplaatst: 14-11-14 12:40

Bizzybijtje: gedurende het hele jaar dien ik de mijne toch min 1 x p mnd toch zo te entertainen....
Juist om ervoor te zorgen dat hij voor mij respect blijft houden !
Ik ben nl als ruiter niet binnen machten om zijn energie en karakter continue te kunnen onderhouden

Dus wil ik het voor mezelf leuk houden, zorg ik voor een tam voldaan naar mij luisterend paard

!
Of het voor ts werkt, weet ik niet maar voor mij (en meerdere) iig wel!

**Geplaatst**: 14-11-14 12:45

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 12:45

Het is ook niet erg om je paard vanaf de grond te laten zien wie hier nu werkelijk de baas is
maar als de ruiter afstapt op het moment dat het paard zo doet zal hij dit zien als een ´´beloning´´

Daarom zegt Bizzybijtje niet eraf te stappen maar erop te blijven zitten tot dat meneer wel luistert
Daarbij geeft TS aan dat het paard dit niet tijdens het longeren doet, en niet moe te krijgen is met longeer werkt.
Goed dan kun je je natuurlijk afvragen hoe het longeer werk gedaan word maar daar gaat het nu niet over

**Geplaatst**: 14-11-14 12:50

Geplaatst: 14-11-14 12:50

Nou, ligt idd hoe je longeert!
Mijne ziet het op zo'n moment echt niet als beloning ~~}>

Die kan geen pap meer zeggen en reken maar dat hij met rijden braaf is en zooo voldaan dat ie weer eens lekker moe is en leeg koppie heeft

!

Maar goed, blijkt weer verschillende mensen, verschillende meningen

( en verschil in leeftijden!! Jongere zeggen: doorrijden en oudere zeggen andere dingen! Geen aanval maar viel me wel op )

**Geplaatst**: 14-11-14 12:58

Geplaatst: 14-11-14 12:58

Tja, ik heb er al 20 jaar één die nog een graadje erger was dan deze. Mijn pony liet zich in haar jonge jaren achterover bovenop de ruiter vallen. Of tegen het hek. Ze kon zo gespannen raken dat het aanvoelde alsof je op een blok beton reed, keihard en niet door te komen met hand of been. En dan hoefde er maar iets te gebeuren of hopla, driedubbele salto mortale. Het 'val' probleem kon ik niet zelf oplossen, dat is eruit gereden door een heel handige springruiter en iemand met longeerzweep op de grond. De rest heeft me bloed, zweet en tranen, veel les en twee hersenkneuzingen gekost. Inmiddels is ze 22 en erg braaf. Ze heeft echter nog steeds rare momenten en je moet haar wel in de gaten blijven houden. Rengalop in het bos kan echt niet want dat is vragen om een bok explosie (lees, met voorbenen rechtop in de lucht springen en dan in de lucht omdraaien en achterbenen recht omhoog uitslaan). Het is gewoon een beetje een aparte maar ik kom er nu makkelijker doorheen en zou haar voor geen goud willen ruilen. En de mijne werd inderdaad ook door bijna alles en iedereen gedefinieerd als vuile rotbok en enkeltje slager.

Ik zie jouw paard dan ook niet als een rotzak. Volgens mij is het juist een enorme lolbroek die goed in zijn vel zit en een beetje schijt heeft aan alles en iedereen. Ik zou de oplossing ook zoeken in het bezig houden en basis gehoorzaamheid op de hulpen. Reageren op hand en been, ALTIJD. Als je de beschikking hebt over een handige henk zou ik dat zeker eens proberen, kan jou een hoop tijd en ellende schelen. Maar uiteindelijk denk ik dat je hem hier zelf wel doorheen krijgt, Je rijdt goed genoeg, nu alleen sneller en brutaler worden zodat je het beter voor kan blijven. En onderschat hem niet. Ook als is het uit vrolijkheid, je kan er alsnog ongelukkig afknallen en iets breken of onherstelbaar beschadigen. Succes!

**Geplaatst**: 14-11-14 13:01

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 13:01

Evelien ik denk niet dat het door het leeftijds verschil komt maar door de ervaring wat bepaalde personen hebben
Ik voel het overigens niet als een aanval

Ik weet niet wat je onder jongere en oudere mensen verstaat ik ben denk ik iemand die onder de jongere versie valt onder de 25 gaan we dan maar even vanuit
maar heb wel een grote bagage bij me qwa ervaring dit soort paarden zijn mijn werk en weet hoe ik in dit soort situatie´s moet of kan handelen en wil hier best mensen mee helpen

**Geplaatst**: 14-11-14 13:18

Geplaatst: 14-11-14 13:18

Gentlegiant: dat is ( denk ik) de bedoeling van de meeste om ts te helpen!

Ik snap je en ik wil ook niemand zn bult aan ervaring te niet oid doen alleen (als ik naar mezelf kijk) heb ik dus een nog grotere bult aan ervaring. Maar daar gaat het niet om, tis geen wedstrijd immers!
Wat ik wil aangeven, is dat naar mate ik ouder word, ik heb geleerd om (door oa lichamelijk aftakeling

) anders naar mezelf in omgang + rijden te kijken.
En dan merk je dat er meerdere wegen naar Rome zijn; die uiteindelijk vor de ruiter minder belastend zijn maar voor een paard toch + blijken te werken!
Vandaar ook de tips

!
Enne ... In mijn jongere jaren, zou ik aan deze dingen nog niet hebben gedacht!
Dat was zwak, zeg maar

!

**Geplaatst**: 14-11-14 13:21

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 13:21

Tuurlijk zijn er meerdere wegen na rome
qwa ervaring en leeftijd kun je niks van zeggen ik rijd inmiddels 18 jaar waarvan 5-6 jaar een bedrijf heb gespecialiseerd in oa dit soort paarden ik rijd fulltime sinds 7 jaar dit soort paarden
dus denk dat ik wel advies kan en mag geven

ik zou nooit iemand aanraden om af te stappen en te gaan longeren maar hier kan iedereen anders in denken en zoals je zegt er zijn meerdere wegen na rome

**Geplaatst**: 14-11-14 13:25

Geplaatst: 14-11-14 13:25

Het klopt wel wat betreft leeftijden, maar dat komt doordat een ouder iemand doorgaans veel meer heeft meegemaakt..

Vroeger klom ik ook overal op, en bleef doorgaans ook altijd zitten, wat ze ook deden.
Ik kon er hooguit vanaf vallen toch?? Niks aan de hand..
Ik was er erg nonchalant over..

Sinds een maand ben ik écht een stuk voorzichtiger, zeker nu ik besef dat ik een paar keer goed weg gekomen ben.
Ik ben niet bang, maar klim ook niet overal meer op..

Het hoeft maar 1x echt fout te gaan (zelfs door iets heel simpels), en met een beetje pech kom je er niet zo goed vanaf.
En dat is het mij dus echt niet waard...

**Geplaatst**: 14-11-14 13:30

Geplaatst: 14-11-14 13:30

TS, in het filmpje is duidelijk te zien dat je paard de ruimte neemt die jij geeft. Rijtechnisch heb je gewoon nog het een en ander te leren.
Als je op de huidige manier doorgaat, ontwikkelt het paard zijn 'slechte gewoonte' verder. Juist ook 'als het nog grappig is'.
En ja, dat is gevaarlijk voor jou en heel jammer voor het paard - wat onbedoeld een 'onopgevoed kreng' wordt wat vervolgens als 'gevaarlijk' wordt betiteld.
Leuk is het al lang niet meer, ook niet voor je paard.
Je paard vraagt om duidelijke en eerlijke begeleiding. En die biedt jij hem op dit moment niet.

**Geplaatst**: 14-11-14 13:33

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 13:33

Op zich wel interessant dat mensen uit een filmpje (fragmenten van elk enkele seconden) van een paar minuten kunnen concluderen dat jou paard ALTIJD levensgevaarlijk is.
Misschien een beetje een voorbarige conclusie, niet?

**Geplaatst**: 14-11-14 13:35

Geplaatst: 14-11-14 13:35

marshmellow schreef:
Maar wat zien jullie in andere filmpjes dan?
Misschien is dat gene voor jullie wel heel erg en voor mij blijkbaar niet anders had ik wel gesnapt wat jullie bedoelen..
Er zijn 2 filmpjes, die ook in het topic staan, waar hij gek doet.
De gene die ik zelf heb geplaatst, en die andere, waar dit filmpje ook in zit, waar hij een beetje moeilijk doet omdat hij geen wissel maakt, waar hij een bok geeft na een sprongetje omdat ze met brommertjes naast de bak reden (waar hij eerst net zo heftig op reageerde als op de paarden, wat nu helemaal over is), een keer niet stil wil staan in het bos, een sprintje trekt in het bos, en een keer een pad in springt omdat dat het pad naar huis is en ik er voorbij reed, hij weigert een paar keer; wat elk paard wel is doet, en ik val eraf omdat ik zelf niet goed oplette na de sprong..

In het filmpje van Outdoor Gelderland doet hij in het begin even gek, door het andere paard wat hij voorbij hoorde galopperen.

Voor de rest zie ik -naar mijn idee- gewoon leuke filmpjes..
Als hij écht zo levensgevaarlijk is en de frikandel of weet ik veel wat in zou moeten volgens sommige, zou ik echt niet zonder zadel door de wei kunnen rijden, bitloos kunnen rijden -ook op wedstrijd- of op wedstrijd gaan want ze hadden me echt de ring wel uit gestuurd als het zo gevaarlijk zou zijn.
Er zijn meer filmpjes waar hij normaal in doet dan waar hij gek in doet.

Edit; sorry maar hoe kan je van een paar filmpjes zien dat hij dit ALTIJD doet?
De filmpjes zijn van 3 en half jaar bij elkaar..

Met altijd bedoel ik niet zozeer op elk moment, maar meer onder elke soort omstandigheid.

In de springring.
In het bos.
In de bak.
met paarden/zonder paarden
in galop/niet in galop

**Geplaatst**: 14-11-14 14:19

Geplaatst: 14-11-14 14:19

Het gedrag van je paard valt eenvoudig uit te lokken.
Ik zou zeggen maak daar gebruik van in je les en gebruik je lessen om dit probleem op te lossen.
Denk in mogelijkheden.

**Geplaatst**: 14-11-14 14:23

Geplaatst: 14-11-14 14:23

Ik zie nu dat er in de op staat, dat hij aan de hand niets doet. Maar ondertussen lees ik dan dit:

marshmellow schreef:
Grondwerk ben ik een tijd heel druk mee geweest, maar ook daarmee was t paard altijd heel erg afgeleid waardoor ik zelf het nut er niet meer van in zag.

Citaat:
Aan de hand doet hij dit niet, alleen een beetje dribbelen en de staart op z'n rug.

... en dit vind ik dan weer niet "niets".

Juist als hij zo afgeleid is, is dat een reden om grondwerk te doen. Alleen dan wel op een manier waarop hij leert zijn aandacht bij jou te houden

Op de grond is dit makkelijker op te lossen en is het gedrag ook nog minder extreem, perfect dus, dan kan je daar beginnen. Ook dribbelen en staart op de rug is al opwinding. Het is niet niets.

Het is makkelijker om een vonkje uit te doven, dan te wachten tot het een vlammende vuurzee wordt en dan pas ingrijpen.

**Geplaatst**: 14-11-14 18:17

Geplaatst: 14-11-14 18:17

sanne83 schreef:
Juist als hij zo afgeleid is, is dat een reden om grondwerk te doen. Alleen dan wel op een manier waarop hij leert zijn aandacht bij jou te houden

Op de grond is dit makkelijker op te lossen en is het gedrag ook nog minder extreem, perfect dus, dan kan je daar beginnen. Ook dribbelen en staart op de rug is al opwinding. Het is niet niets.

Het is makkelijker om een vonkje uit te doven, dan te wachten tot het een vlammende vuurzee wordt en dan pas ingrijpen.

Helemaal mee eens. Van een paard dat op de grond al niet op je let kun je moeilijk verwachten dat hij je ineens 'ziet staan' als je in het zadel zit.

Natuurlijk is grondwerk niet leuk als het niet lukt, maar ik denk in dit geval is het geen slecht idee!

**Geplaatst**: 14-11-14 18:44

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 18:44

Weet je TS: ik denk dat het leuk geprobeerd is maar BOKT is natuurlijk eigenlijk niet de plek om de oplossing te krijgen die je ook daadwerkelijk gaat helpen. Vanachter een laptop en op basis van je verhaal kan je nooit echt goed de situatie inschatten. Ik denk dat je daarom ook zoveel adviezen krijgt waarvan jij weet dat je er niets mee kan. Alleen iemand met een goed oog die naast je staat en je minimaal 1 / 2 keer aan het werk heeft gezien. De juiste persoon kan dan pas goed inschatten waar het paard nu precies op reageert en hoe jij het al dan niet oplost. Je hulp ligt bij iemand in je omgeving die jij vertrouwt en die kennis van zaken heeft. Wie dat is, weet ik ook niet. Misschien ken je toch zelf iemand of wellicht zijn hier mensen op bokt die iemand kunnen aanraden. Daar moet je je probleem neerleggen en daar moet je mee aan de gang.

**Geplaatst**: 14-11-14 19:28

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 14-11-14 19:28

ts zoekt allerlei uitvluchten, en probeert elk onwenselijk gedrag een beetje als onbelangrijk weg te wuiven, het paard geeft overduidelijk aan dat er nog heel veel punten zijn waar het mis loopt, en waar duidelijk werk moet in gestoken worden.
Ik weet ook dat het bekijken van zo'n kort filmpje niet altijd een reëel beeld geeft, en idd iedere toeschouwer zal dan zijn eigen visie naar voren brengen. Maar toch is het beeld dat jij en dat hebben er al meer mensen hier opgemerkt, er niet in slaagt het paard echt te rijden, jij wordt gereden, en idd je blijft verbazend goed in het zadel bij de gekke sprongen, maar rijden , nee dit is echt niet paardrijden.
Jouw kennis en inzicht in de situatie's die je hier met dit paard meemaakt af en toe, is heel verkeerd, het is idd duidelijk dit betreft hier niet echt een makkelijk paard, het heeft voldoende pit om de meeste amateurs bang te maken, maar jij snapt er blijkbaar niets van, en dat is nu net het probleem, want met deze ingesteldheid kan je niets bijleren, je sluit jezelf er zelfs voor af.
Jij bent de oorzaak dat dit probleem zo verder gaat, en zonder een andere instelling zal je dit echt niet kunnen oplossen.
Privé les nemen van iemand die hier ervaring mee heeft is de enige mogelijke optie.
Het lijkt me hoe langer hoe meer een soort reltopic , leuk je krijgt zo heel wat discussies, de één tegen de ander op, en zelf denk je tjaaa ik kan er toch op blijven zitten hééééé, doe het me maar eens na.
Maar bedenk wel : "ook grote bomen vallen soms wel eens om, en geloof me dit kan best einde verhaal betekenen" .