Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-11-14 22:33

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 11-11-14 22:33

Hij is naar mijn inzicht niet juist beleerd/ingereden.
Als het mijn paard zou zijn zou ik onder begeleiding van een zeer gerenommeerde prof hem opnieuw vanaf de basis opleiden.
Als je daar geen zin in hebt zou je hem naar Gert van 't Hof kunnen brengen, tenzij dat de "cowboy"was door wie hij is ingereden.

**Geplaatst**: 11-11-14 22:42

Geplaatst: 11-11-14 22:42

terpentijn schreef:
Ditis vast en zeker geen klophengst(maar het doen van een test daarop staat je vrij natuurlijk)

Klophengst hoeft niet natuurlijk (dat zou helemaal fraai zijn) maar een te lang gelaten zaadstreng kan al een testosteron overschot in de bloedbaan geven hé.

**Geplaatst**: 11-11-14 22:42

Geplaatst: 11-11-14 22:42

marshmellow schreef:
Op buitenrit mag hij van mij best een sprongetje maken, dit doet hij niet uit gemengdheid maar gewoon omdat hij erg vrolijk word van het bos.
Het is ook echt niet zo dat hij de hele buitenrit aan het bokken is.. Vaak is het even een bokkie tijdens of na een galopje , lijkt me vrij normaal..

En hier ga je dus de mist in.. en ben je inconcequent..!!

Je bent 19 jaar en ziet wellicht alle gevaren nog niet, wat ook logisch is op die leeftijd.. die ga je later wel zien als je ouder bent

Maar.. je moet, zeker bij dit paard, uiterst concequent zijn.. want hij is slim.. een vrolijke noot die denkt dat het hele leven een spelletje is.. en das prima, maar niet met een ruiter op zijn rug.
Dus ook op een buitenrit geen rare fratsen accepteren..

De pest is.. je paard wordt ouder.. en elke keer dat hij ermee weg komt, wordt zijn gedrag bevestigd.
Tijd om dit resoluut de kop in te drukken.. hoe? dat kan ik vanaf hier niet beoordelen..

**Geplaatst**: 11-11-14 23:12

Geplaatst: 11-11-14 23:12

Ik heb moeite me voor te stellen dat ik in al je reacties toch een soort bagatelliseren van het probleem doorlees.
Even heel banketstaaf gezegd..jij vind het een heel lief paard en bent wel dol op hem, maar hij vind jou leuk als speelgoedje als het hem uitkomt en daarna kun je opzouten. Vandaag of morgen gaat het fout, ga je waarschijnlijk samen onderuit en mag je hopen dat je niet in een rolstoel belandt of erger..dat is het je toch niet waard mag ik hopen.
Je zegt zelf dat je het niet leukt vindt om te horen, maar meid, serieus: dit is momenteel gewoon een rotbok, niet meer of minder. De vraag is of jij dat accepteert of niet.
Gezien het probleem erger wordt lukt het je zelf niet. Maakt niet uit. Maar zorg voor iemand die dat wel kan. iK ben in principe geen voorstander van types als Gert van t hof. Maar in dit soort gevallen is dat misschien het overwegen waard. Hij moet iemand hebben die hem even keihard aanpaktt. En ja, dat klinkt ook heel gemeen. Maar je bent al een stadium te ver om het met lieve woordjes aan te pakken.

Als je helemaal niets wil, zou ik er oogkleppen op gooien en proppen in zijn oor..dan heeft ie geen keus.

**Geplaatst**: 11-11-14 23:30

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 11-11-14 23:30

"Even een bokje" is niet normaal, ook niet na een galopje of een sprong. Mijn pony's doen dat nooit. Zo verandert je idee van normaal als je met zo'n paard rijdt.
Het is een signaal van of een lichamelijk probleem of een communicatie- of africhtingsprobleem.

**Geplaatst**: 11-11-14 23:31

Geplaatst: 11-11-14 23:31

Helemaal eens met Terpentijn en voor een groot deel met Gekvanfleur ( denk niet dat het een rotbok is, maar een 'bok' met energie die de ruimte neemt die hij krijgt..). Hetzelfde ook al meerdere malen gezegd in dit topic ( door laten rijden door een prof die dit kán ( en niet zeuren over de ene prof die het níet kon..), voordat dit mis gaat.

Maar ik heb niet de indruk dat TS dit wil horen. Jammer.

**Geplaatst**: 12-11-14 00:02

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 12-11-14 00:02

Als ik dit zo zie lijkt me het regelrechte joligheid, maar dan zo erg dat dit niet meer grappig is en zelfs gevaarlijk word. Heb er zelf ook zo 1 die in de wintermaanden vooral in de bak elk blaadje wat waait als monster aanziet. Resulteerd ook in dat achterlijke gespring en gebok. Ja die laat ik eerst lopen totdat ze"niet meer kan". Meer om duidelijk te maken dat ik degene ben die uitmaak welke passen of zij zet. Als die van jou zo graag loopt te etteren met dat plots wegschieten in galop prima ! Maar dan zou ik hem ook net zo lang laten galopperen totdat hij het niet meer grappig vind. Wees consequent, de passen die hij maakt worden door jou bepaald. Hem aan het werk houden is al vaak genoeg gezegt denkik maar probeer hem voor te zijn, zodra jij 1 oor ziet bewegen moet jij hem al weer een andere opdracht gegeven hebben waar hij zn koppie bij moet houdek. Een keer flink op zn falie geven kán helpen maar ook averechts werken, alleen maar meer reden om er tegen te protesteren, zn energie zal er in ieder geval niet minder van worden.. Is makkelijk te zeggen zo vanaf een filmpje maar mijn complimenten voor je lijm aan je billen

**Geplaatst**: 12-11-14 08:51

Geplaatst: 12-11-14 08:51

josien_m_ schreef:
"Even een bokje" is niet normaal, ook niet na een galopje of een sprong. Mijn pony's doen dat nooit. Zo verandert je idee van normaal als je met zo'n paard rijdt.
Het is een signaal van of een lichamelijk probleem of een communicatie- of africhtingsprobleem.

Maar niet iedereen is hetzelfde toch, ook paarden niet? Dit is een extreem karakter, die doet anders dan gemiddelde paarden.

TS, wat voer betreft is het ook nog een idee om zijn dieet aan te vullen met olie, bijv. zonnebloemolie. Soms kun je daar goede resultaten mee behalen bij paarden die druk van suikers worden.

En ik vraag me nog steeds af of ie vlak voor hij zo gek werd, geschoren is. Dat is bij dit soort paarden soms net te veel eraan, worden ze té fris...

Testosteron meten kan door een simpele bloedtest. Bel gewoon je VA eens op, leg het uit, dan helpt hij je vast verder. Dat is toch een medische kwestie die je met een professional moet doornemen.

Voor de paar tientjes die je waarschijnlijk kwijt bent, zou ik niet tobben. Hij is nu zeven, dus waarschijnlijk op volle toeren als ie echt klophengst is en zijn gedrag kan ook ineens compleet gevaarlijk worden....

**Geplaatst**: 12-11-14 09:09

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 12-11-14 09:09

Ik zie een paard met een concentratieprobleem. Hij is met alles bezig om hem heen en reageert daar heel direct op. Dat jij op zijn rug zit en iets anders van hem vraagt, deert hem niet. Een paard kan leren zich te concentreren en zich op de ruiter te richten. Ik heb fijne ervaringen met John Erb. Hij helpt allerlei mensen met allerlei paarden. Ook zo'n vrolijke springer als jij hebt.

**Geplaatst**: 12-11-14 09:11

Geplaatst: 12-11-14 09:11

Ik vind dat de TS best wat tijd mag krijgen om de tips te verwerken. Het is eigenlijk helemaal niet zo belangrijk of ze hier 'door het stof' gaat en alle schuld op zich neemt. En ja, het is volkomen logisch dat ze een hele andere houding heeft tegenover haar paard, waar ze ook veel leuks mee heeft beleefd en een band mee heeft dan wij. Volkomen natuurlijk en ook goed dat je in eerste instantie voor je paard opkomt. Dat is namelijk ook de motivatie waarmee je het kunt verbeteren. Wat mij betreft laten we paard en ruiter gewoon in hun waarde.

Wat belangrijk is hoe ze ermee verder gaat. En omdat de meeste tips dingen zijn die je een tijd consequent vol moet houden, valt daar toch nog niet veel over te zeggen. Dus laat haar de kans om het even te laten bezinken, en dan voor zichzelf een actieplan te maken.

Bokt heeft veel mogelijkheden geboden. De meeste daarvan erg zinnig, maar wat iemand daarmee doet moet hij/zij helemaal zelf weten. De kans dat het doorkomt is echt niet groter door diezelfde dingen nog pagina's lang in steeds fellere en beschuldigendere bewoording te herhalen. (In tegendeel. Hoe meer je probeert iemand in een hoek te drukken, hoe minder iemand juist open staat voor dat soort zaken.)

De boodschap is volgens mij echt inmiddels echt wel duidelijk.

**Geplaatst**: 12-11-14 10:23

Geplaatst: 12-11-14 10:23

Shadow0 schreef:
Ik vind dat de TS best wat tijd mag krijgen om de tips te verwerken. Het is eigenlijk helemaal niet zo belangrijk of ze hier 'door het stof' gaat en alle schuld op zich neemt. En ja, het is volkomen logisch dat ze een hele andere houding heeft tegenover haar paard, waar ze ook veel leuks mee heeft beleefd en een band mee heeft dan wij. Volkomen natuurlijk en ook goed dat je in eerste instantie voor je paard opkomt. Dat is namelijk ook de motivatie waarmee je het kunt verbeteren. Wat mij betreft laten we paard en ruiter gewoon in hun waarde.

Wat belangrijk is hoe ze ermee verder gaat. En omdat de meeste tips dingen zijn die je een tijd consequent vol moet houden, valt daar toch nog niet veel over te zeggen. Dus laat haar de kans om het even te laten bezinken, en dan voor zichzelf een actieplan te maken.

Bokt heeft veel mogelijkheden geboden. De meeste daarvan erg zinnig, maar wat iemand daarmee doet moet hij/zij helemaal zelf weten. De kans dat het doorkomt is echt niet groter door diezelfde dingen nog pagina's lang in steeds fellere en beschuldigendere bewoording te herhalen. (In tegendeel. Hoe meer je probeert iemand in een hoek te drukken, hoe minder iemand juist open staat voor dat soort zaken.)

De boodschap is volgens mij echt inmiddels echt wel duidelijk.

$_/-\o_$ $_/-\o_$

**Geplaatst**: 12-11-14 11:06

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 12-11-14 11:06

ik heb beide filmpjes gekeken in dit topic het enige wat ik zie is een vreselijk dominant paard wat totaal geen respect heeft voor degene die op hem zit en iets vraagt.
Kijk eens goed hij vind het springen zo leuk nou ik zie hem tussen en na de sprongen behoorlijk klieren na al zijn gestuiter als jij been geeft mept hij gewoon naar je been.

Ik heb zelf ook een dominant paard gereden wat weinig respect had voor zijn ruiter mij resulteerde dat in een ziekenhuis bezoek nadat ik een flinke klap maakte tijdens het springen en het paard naar de handelaar.
dit is iets wat je zelf niet op kan lossen zoek een prof die weet wat hij doet en anders ben ik heel heel eerlijk enkeltje marktplaats

**Geplaatst**: 12-11-14 11:09

Geplaatst: 12-11-14 11:09

Het is een mooi paard TS, maar hij ziet jou als een jo-jo en niet als een ruiter, laat staan leider.
Hij respecteert je niet, en als hij dat doet, gelijk reageren. Dan is hij maar boos, omdat jij niet boos wordt weet hij dat hij wint.

Ik denk dat je hier iemand moet hebben met heel veel verstand van gedrag bij paarden. Je zit het nu uit, maar straks doet hij het in het bos, jij valt er wel af, paard komt tegen een fietser, auto of wat dan ook..

**Geplaatst**: 12-11-14 11:18

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 12-11-14 11:18

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar oh wat herken ik jou verhaal en je filmpje..

Mijn Calvino kan precies hetzelfde doen en is dan ook helemaal van de wereld af. Mij ons staan de paarden gelukkig vrij rustig in de wei, dus doet hij het niet dagelijks maar voor jou is dit echt een hel.
Wat bij die van mij werkt is zoals hier al wel gezegd, hem bezig houden. Stelling vragen, volte rijden en hem bij mij houden met zijn aandacht. Hierop word hij pielig, beetje in de lucht springen etc. gewoon been geven en doorrijden alsof ik gek ben.
Wat wel ook heel erg heeft geholpen is grondwerk, hij zag mij niet als leider en walsde zo over me heen als ik pech had. Ook aan de hand als hij een leuke merrie oid zag, op concours was hij helemaal een drama met losrijden ook en wat je zegt in de ring herken ik ook. Via grondwerklessen ging hij mij accepteren als zijn leider en hierdoor is hij onder het zadel 10x makkelijker geworden om door dit soort momenten heen te rijden.

Je mag me altijd een pb sturen, heel veel succes!

**Geplaatst**: 12-11-14 12:03

Geplaatst: 12-11-14 12:03

Dit paard is niet alleen levensgevaarlijk voor jou zelf maar zeker ook voor anderen. En dan klinkt het maar hard: Weg ermee. er zijn zoveel die WEL willen werken. Hij heeft 0 respect. Zo eentje hoort niet meer rond te lopen in mijn ogen.

**Geplaatst**: 12-11-14 12:06

Geplaatst: 12-11-14 12:06

Kom op zeg. Levensgevaarlijk. Dit is gewoon een vrolijk paard wat niet heel veel opvoeding heeft genoten.

**Geplaatst**: 12-11-14 12:12

Geplaatst: 12-11-14 12:12

Je paard lijkt geen aandacht voor jou te hebben. Het is overduidelijk dat hij de paarden in de wei wel heel erg "leuk" vindt. Snap ook wel dat als de paarden gaan rennen, je paard er het liefste achteraan wilt gaan; het zijn kudde dieren.
Maar diep respect dat je er op kan blijven zitten!

Hij heeft geen respect voor jou, want anders zou hij wel aandacht op jou gericht hebben, ook als er andere paarden in de wei raar lopen te doen.

**Geplaatst**: 12-11-14 12:14

Geplaatst: 12-11-14 12:14

Ik zie heus geen braaf en gehoorzaam paard nee, zeker niet prettig of veilig, maar ik zie ook geen rotbok, schijtbok, enkeltje salami, etc wat hier allemaal geroepen wordt tegen TS. Wel veel teveel balorigheid, geen focus en teveel eigen initiatief/dominantie. Aangeleerd omdat het niet gecorrigeerd wordt. Dus zo'n beetje zoals Jennyj01 ook bedoelt denk ik.
Maar het lijkt me niet bij voorbaat onoplosbaar, mits de juiste begeleiding aanwezig zal zijn. Dan zul je wel structureel instructie aan huis moeten hebben zodat je deze situaties vanzelf snel genoeg zal tegenkomen met je instructeur erbij.

**Geplaatst**: 12-11-14 12:35

Geplaatst: 12-11-14 12:35

Dieuwertje92 schreef:
(heb stiekem toch wel genoten van je filmpje hihi)
Maar eerlijk te zijn, je ziet aan alles dat je paard totaal gefixeerd is op alles om hem heen i.p.v. het werk wat er van hem wordt gevraagd. Misschien iets harder aan het werk zetten? Na een bok op een kleine volte tot de orde roepen, of vanuit de hoek waar geen paarden staan het werk uitbouwen.
Ik zal inderdaad niet zeggen dat boos worden een oplossing is, maar ik denk wel dat je hier wat strenger mag zijn in de zin van, kom op aandacht erbij en aan het werk.

Mee eens. Ik zie hier dat je iets te afwachtend bent als hij gek gaat doen. Volte en/of afwisselen met schouder binnenwaarts, maar vooral handen laag en vooruit blijven denken. Je ziet soms dat je door zijn gekke sprongen wat houvast neemt op de teugels en hij hier ook gebruik van maakt door terug te trekken in de aanloop naar nog meer gekke sprongen.

Zou beginnen met een borstriem te bevestigen zodat je daar kan vasthouden als hij gek doet en dan paard in de vooruit houden en oefeningen blijven vragen zodat hij zijn aandacht minder op de anderen kan vestigen.

Het probleem niet uit de weg gaan, maar er aan gaan werken. Naar je video te zien ben ik er zeker van dat je dit kunt !

**Geplaatst**: 12-11-14 12:46

Geplaatst: 12-11-14 12:46

Tja....verschil van mening. Niet elk paard moet en kun je weer positief veranderen....

**Geplaatst**: 12-11-14 12:47

Geplaatst: 12-11-14 12:47

Het filmpje is werelds ik krijg er geen genoeg van om naar te kijken maar voor jou is dit niet leuk meer eigenlijk levensgevaarlijk.
Ik vraag me af als hij zo doet wat doe jij dan.
Lift je gewoon mee of zet je je benen er in en zet je hem voorwaarts.
Op het filmpje zag ik namelijk dat je hem juist probeerde af te remmen.
O en het is geen b*k hoor ik vind het een heel leuk paard en een duidelijk geval geen respect en concentratie.
En dat bloedonderzoek zou ik zeker laten doen dan kun je in ieder geval dingen uitsluiten.

**Geplaatst**: 12-11-14 12:58

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 12-11-14 12:58

Ben het meer en deel eens met Daancha en Jennyj01. Overigens vind ik sommige opmerkingen toch wel erg hard naar de TS. Het is haar paard en vind het logisch dat ze hem verdedigd. De TS weet ergens ook wel dat het niet oké is wat er gebeurt anders had waarschijnlijk dit topic niet aangemaakt.. maar het is gevoelsmatig toch lastig om hier aan toe te geven, want in de zomer maanden doet haar paard dit niet! Misschien is dit een drempel geweest voor TS door een topic aan te maken en ik hoop dat ze dit doorpakt en opzoek gaat naar een gespecialiseerd iemand die haar hier mee verder kan helpen.

De opmerkingen enkeltje salami etc. Kom zeg, hier op bokt staan zovaak filmpjes van onhandelbare paarden. Dat geeft de ruiter een tik met de zweep en wordt het bijna dierenmishandeling genoemd en wordt er geadviseerd dat het met een rustige ruiter zachte hand wel goed komt. Hier word daarin tegen meerdere malen geadviseerd dat dit paard een lesje nodig heeft. Nu is het dan ineens wel geoorloofd?

**Geplaatst**: 12-11-14 13:03

Geplaatst: 12-11-14 13:03

Ik heb/had ook zo'n eentje....
Bij mij hielp, flink terug in krachtvoer en onbeperkt ruwvoer.
In de eerste 'heropvoedingsperiode' ging er een korte martingaal aan, puur ter begrenzing, wel met dubbele teugel zodat ik zelf kon bepalen of de martingaal zn kop naar beneden hield.
Daarnaast zelf ALLE aandacht opeisen van het paard, dus hem flink aan het werk zetten (voorwaarts!!)en blijven verrassen met de meest (onmogelijke) oefeningen.
Losstappen deed ik in die tijd ook niet, gewoon dr op en bam aan het werk, desnoods met zn kin op de borst!!
Sommige paarden moet je soms even duidelijk maken wie de BAAS is.
Klinkt niet aardig, maar paard was toen ook niet aardig, nu zijn we vriendjes

**Geplaatst**: 12-11-14 13:20

Geplaatst: 12-11-14 13:20

Ik heb niet het hele topic gelezen maar wilde toch even mijn ervaring delen. Ik heb twee pony's gereden die dit ook deden. De eerste was echt een klier en vertoonde ook dit gedrag; plotseling wegrennen en bokken/gek doen. Ik heb toen een goede instructeur gehad die me geleerd heeft om als hij er vandoor gaat flink gas erop te zetten en aan het werk, dus hij moet echt hard galloperen en daarna op de volte en als hij het zat was moest ik door blijven gaan. Ook hem ik hem een keer goed op zijn flikker gegeven. Hiermee was het probleem snel bijna helemaal verholpen.

De andere pony vertoonde dit gedrag ook, maar die kwam niet genoeg (niet) buiten waardoor hij gewoon een overschot aan energie en joligheid overhield en steeds gevaarlijker werd onder het zadel. Omdat dit niet mijn pony was ben ik gewoon gestopt met hem rijden. De oplossing hier is gewoon meer vrije beweging lijkt me.

Jouw paard lijkt mij overeen te komen met de eerste. Hij is echt aan het klieren en jij bent toch vooral aan het remmen. Aan het einde gaat hij vandoor omdat hij echt de kans krijgt, je teugelcontact is niet goed en hij is niet aan het werk. Overigens supergoed dat je zo goed kan blijven zitten $_/-\o_$ . Maar het moet wel snel beter worden want dit is echt gevaarlijk! Succes

**Geplaatst**: 12-11-14 14:06

Re: Paard niet te rijden door paarden in de wei

Geplaatst: 12-11-14 14:06

Goed voer is Cavalor Pianissimo, zeker geschikt voor dit paard. Wel voldoende voedingsstoffen om te kunnen trainen, geen gekmakende artikelen.

Bij dit paard zou ik een hulpteugel zeker overwegen, gezien hij niet 1 kant op stout is (steigeren of bokken), zou ik kiezen voor een martingaal. Niet los stappen onder het zadel, maar direct aan het werk gaan. Toen onze grapjas nog zo was (en nu nog als hij buiig is), gewoon 10 tot 15 minuten linksom en het zelfde rechtsom galopperen en daarin blijven schakelen. Ik gebruik hierbij graag een aantal balken in de bak, ook om mezelf eraan te herinneren het paard bezig te houden. Tussen de balken kun je dan telkens het aantal sprongen variëren.