Wanneer aandrijven.

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
celano
Berichten: 1952
Geregistreerd: 23-10-01
Woonplaats: Scheveningen

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 12:38

Sizzle, de reden dat ik het onzin vind is niet dat het minder gebruikelijk is en ik het zelf niet zou kennen.

Ik vind het onzin omdat iemand vraagt 'hoe het hoort' en er allerlei persoonlijke theorien zonder geloofwaardige onderbouwing langskomen, waaronder de door mij gequote.

Ik heb een 'klassieke' rijopleiding gehad in Duitsland en Nederland en dit heeft nog nooit iemand bedacht. Ik zeg absoluut niet dat je niet zo kunt rijden, het bevalt Alicia2U goed. En laat dat vooral zo blijven. Want zoals je zegt is reactie op een hulp een aangeleerd kunstje.

Maar de klassieke hulpen zijn op een bepaalde manier ontwikkeld om ze zo duidelijk mogelijk te maken vvoor het paard, in samenhang met de beenzetting. En vanuit die gedachte lijkt het verhaal van haar nergens op. Maar jij en ik zijn het met elkaar eens dat je het jezelf en je paardaan kunt leren zoals je wilt.

Alicia2u

Berichten: 3418
Geregistreerd: 14-09-06
Woonplaats: Zundert

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-07 12:39

celano schreef:
Dit is echt onzin. In stap zou dit kunnen gelden, maar in draf niet. Sla de literatuur er maar eens op na.


Believe you me, I did! Als je gaat kijken naar stromingen als klassieke africhting en centered riding (dus een onafhankelijke zit), dan zul je dit vinden, omdat in een hogere africhtingsgraad deze hulpen belangrijker worden. Dat de meeste ORUN instrukteurs het anders uitleggen heeft gewoon puur met het feit te maken dat het makkelijker is en niet noodzakelijk in de basis van de africhting (tot het Z2). Maar vooral bij de hogere klassen en de africhting van het jongere paard is het verstandig om het te proberen, omdat het voor de ruiter nogal al eens onnatuurlijk aanvoeld.

EDIT: Raar dat je het niet logisch vindt in combinatie met de beenzetting, want met beide benen drijven lijkt mij toch veel onlogischer in een diagonale beenzetting. Je moet het paard toch ondersteunen en op het moment dat jij met je binnenbeen inkomt als je zit, is het binnenbeen aan de grond en kan het dus niet onder de massa worden geplaatst. Je drijft niet mee met de takt en stimuleert juist het buitenbeen, wat nooit de bedoeling kan zijn, omdat het binnenbeen het meeste gewicht draagt.

patsur

Berichten: 7310
Geregistreerd: 19-06-04

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 14:08

Tessebes schreef:
Om buiging te krijgen spoor je met je binnenbeen aan als het buitenvoorbeen naar voren gaat, dus als je gaat staan. Om uitzwaaien van de achterhand te voorkomen moet je je buitenbeen naar achteren leggen en daarmee "aansporen" als je gaat zitten. Bijdrijven op het rechte stuk weet ik eerlijk gezegd niet wanneer ik dat doe en dat doe ik met 2 benen tegelijk. Voor de rest hoef je niet aansporen als je paard voldoende tempo behoudt en je geen tempowisseling wilt rijden.



Jij maakt het jezelf wel erg moeilijk.. Om uitzwaaien te voorkomen hoef je alleen maar je been iets naar achteren te leggen, en contact houden met de buik.

Tessebes

Berichten: 18524
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 14:24

patsur schreef:
Tessebes schreef:
Om buiging te krijgen spoor je met je binnenbeen aan als het buitenvoorbeen naar voren gaat, dus als je gaat staan. Om uitzwaaien van de achterhand te voorkomen moet je je buitenbeen naar achteren leggen en daarmee "aansporen" als je gaat zitten. Bijdrijven op het rechte stuk weet ik eerlijk gezegd niet wanneer ik dat doe en dat doe ik met 2 benen tegelijk. Voor de rest hoef je niet aansporen als je paard voldoende tempo behoudt en je geen tempowisseling wilt rijden.



Jij maakt het jezelf wel erg moeilijk.. Om uitzwaaien te voorkomen hoef je alleen maar je been iets naar achteren te leggen, en contact houden met de buik.


Ja, dat bedoelde ik bij nader inzien ook. Haha! Bloos

xBibi

Berichten: 1444
Geregistreerd: 14-02-07
Woonplaats: provincie Utrecht

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-07 20:27

Alicia2u schreef:
Het moet NIET als je zit!

En wel om de volgende reden:
De draf is een 2 tempi gang met zweefmoment. De beenzetting is als volgt:
Linksvoor en rechtsachter, zweedmoment, rechtsvoor en linksachter, zweefmoment enz.
Je moet dus, als je op het buitenbeen lichtrijdt, met je binnenbeen drijven als je staat en met je buitenbeen als je zit. Op die manier drijf je het achterbeen aan dat op dat moment onder de massa zit.
Drijf je aan als je zit, bereik je dus niet dat het binnenachterbeen (wat doorgaans meer belast wordt) onder de massa wordt geplaatst, en dat het buitenbeen wel onder de massa komt, waardoor je een scheef paard krijgt.
De meeste mensen drijven als ze zitten omdat dat MAKKELIJKER is, maar het is niet de juiste manier!


Alicia2u schreef:
Niet veel mensen doen het op deze manier, omdat het niet echt makkelijk is, zoals ik het al eerder zei. Maar het is wel nodig in gangen zoals paiffe, passage en uitgestrekte draf.
Het is geen eenzijdige kuithulp die om een zijgang vraagt, want de buitenteugel en schouder van het paard worden normaliter in een normale draf begrenst. Op het moment dat er een zijgang wordt gevraagt, drijft de ruiter eenzijdig met één been áchter de singel en wordt er ruimte gegeven aan de buitenkant, zodat het paard daadwerkelijk opzij kan.
Bij het links-rechts drijven in de arbeidsdraf wordt de buitenkant begrenst en drijven beide benen op de singel. Dat is het verschil waardoor het paard niet in de war raakt en beter taktmatisch draaft.


Moet je dan zo aandrijven als je piaffe, passage enzo rijd of gewoon met lichtrijden?

LuvieLuv
Berichten: 19
Geregistreerd: 22-11-07

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-07 20:41

AnjaKos schreef:
Ik drijf Miro aan als het nodig is, ben recreatie ruiter en eigenlijk doe ik alles op stem. Als ik aan Miro vraag: "zullen we een drafje doen?" dan draaft hij meestal wel aan en zo niet dan blijven we stappen Knipoog Ook het woord "galopje??" is meestal genoeg hem in die gang te krijgen. Dit werkt alleen in het bos hoor, zodra we dressuurmatig in de bak rijden (wat nu nauwelijks meer voorkomt omdat de bodem van de bak zwaar is) dan is hij totaal niet aan het been en doet hij wat ik hem vraag maar het gaat niet van harte...Daarom rijdt ik hem ook vaak dressuurmatig in het bos want dan loopt hij heerlijk, pasje wijken van de ene kant van het pad naar de andere, schouder voor, dit doet hij dan veel makkelijker Knipoog



Dat hij totaal niet doet wat jij wil, komt denk ik omdat hij altijd alleen maar doet wat hij zelf wil in wanneer hij er zin in heeft.
Het paard wat ik rijd heeft ook wel eens geen zin als het geregend heeft en de bak is zwaar, maar als ik m even streng toespreek dan gaat ie heuswel. gata ie niet kapot van hoor. En ik rijd ook recreatief, maar wel dressuurmatig omdat dat gewoon goed is voor je paard.

Alicia2u

Berichten: 3418
Geregistreerd: 14-09-06
Woonplaats: Zundert

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-07 08:50

muts_x schreef:
Moet je dan zo aandrijven als je piaffe, passage enzo rijd of gewoon met lichtrijden?


Altijd in de tweetakt. Dus met arbeidsdraf lichtrijden, doorzitten, middendraf, uitstrekken, verzamelde draf, passage en piaffe.

xBibi

Berichten: 1444
Geregistreerd: 14-02-07
Woonplaats: provincie Utrecht

Re: Wanneer aandrijven.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-07 22:50

Ok ik zal het eens proberen. Lachen