Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-09-05 12:37

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 12:37

Sylvia schreef:
Goofy, je legt dan toch juist veel druk naar voren door op de schoft te leunen? Ik heb het ook altijd met achterover zitten geleerd.

Ja dat dacht ik ook.

Ik ben wel eens met de beesten na een afgraving geweest van dik 20 meter diep.
nou ik weet haast wel zeker dat als je voorover gaat zitten het niet goed komt.
Punt 1, wij waren met een grote groep ik wil niet dat die van mij achter die anderen aandenderd die de berg weer op galloperen terwijl ik er nog af ga, en zo kan ik mijne makkelijker onder mij houden!
Punt 2. als je voorover gaat zet je al gewicht op de voorhand waardoor (lijkt mij) je paard bijna voorover kukkelt!

Berg op lekker voorover in galop en dan niet achter je paard er afglijden(goed vast houden)
Het was zo steil een meisje gleed zo van haar pony af via de kont!

**Geplaatst**: 05-09-05 12:52

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 12:52

De "Spotters Hill" (met uitzicht op Schiphol) mag je in het Haarlemmermeerse bos niet op en af. Het is een aardige helling (gras). De heuvel - achter de bos manege - wordt regelmatig gebruikt, maar ligt niet in de route van het ruiterpad (ligt er naast ....).
In Noordwijkerhout, Lange Velderslag en richting Katwijk zijn ook wat aardige heuvels (duinen). Bij Amersfoort / Leusden zijn ook nog wel leuke hellingen.

We kunnen er ook een "Bokt Event" van maken. De beste bokt klimmer en daler.

**Geplaatst**: 05-09-05 13:33

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 13:33

Als het paard het niet gewend is, dan zou ik het paard hier langzaam aan laten wennen. Het is een zware oefening.

**Geplaatst**: 05-09-05 13:38

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 13:38

Ik zit gewoon achterover, zo heb ik het geleerd en als ik voorover zit heb ik het gevoel dat ik een koprol ga maken

hangt natuurlijk ook van de hoogte van de "heuvel" af...

**Geplaatst**: 05-09-05 16:58

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 16:58

Goofy,

Jouw punt (+ uitleg met plaatjes) klinkt vrij logisch..
Maar ik rij een paard die rondom op ijzers staat.. Als ik dan van een asfalt heuvel ga en ik zit naar voren, glijdt het paard uit.. Bij mijn eigen paard die alleen voor staat, maakt niet niet zo uit.. Kijk en die paarden die van die hele stijle heuvels af lopen, hebben geen ijzers, en moet je idd naar voren zitten..

**Geplaatst**: 05-09-05 19:33

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 19:33

nu weet ik niet meer wat ik moet doen

.. ik ga vaker van een klein heuveltje af.. zo van steen. is maar 4 meter ofzo.. en niet erg steil.. moet ik dan achterover of voorover zitten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-09-05 20:14

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst door de TopicStarter : 05-09-05 20:14

Snappen jullie mijn verwarring? Ik heb eerst ook altijd geleerd om achterover te hangen. Op mijn vakantie in Roemenie veel steile hellingen gedaan en ik vond het dooodeng.. Nu naar aanleiding van het boekenwerk ben ik ook aan het experimenteren gegaan. Ik moet zeggen dat ietsje verlicht zitten mij goed bevalt. Ik licht mn zitvlak iets uit het zadel en doe mn bovenlichaam maar heel weinig naar voren en steun op de voorboom. zo kan ik mijn paard veel beter onder controle houden en ze kan haar achterhand gemakkelijker gebruiken.
Gelukkig hebben we hier in Drenthe leuke zandafgravingen

Goofy44, dank je voor de interessante bijdragen. Die van Romaszkan ken ik nog niet. Heb je ook een boektitel voor me?

**Geplaatst**: 05-09-05 20:39

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 20:39

Romaszkan von, Gregor: Leren paardrijden - Rijschool en paardekennis voor beginnelingen en gevorderden.
---
Müseler, Wilhelm: Te Paard, Aanschouwelijk Rijonderricht
Müseler, Wilhelm: Reitlehre (dit is het originele Duitse boek)
---
Paardrijden - Basisopleiding voor Ruiter en Paard (dit is een vertaling en handleiding voor opleiding in Nederland van: Richtlinien Band 1 Grundausbildung für Reiter und Pferd). De Duitse uitgave is beter dan de vertaling in het Nederlands ..... Dit boek vervangt de Handleiding ten behoeve van Nederlandse Ruiters en Instructeurs. (het rood/bruine boekje). Deze handleiding is ontleend aan de rijvoorschriften van het Nederlandse leger.

Er zijn tal van ruiter volken, die nog bijna dagelijks met paarden leven. De methoden die gebruikt worden varieeren vaak per land, streek, regio. Dat geldt ook voor het nemen van berghellingen.

Het is een interessant topic.

**Geplaatst**: 05-09-05 21:20

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 21:20

In Buitenrijden behandelt Wouter Slob: Hellingen
Bij het afgaan van een helling moet het paard de hals vrij kunnen gebruiken, terwijl de ruiter dan ook voorover gaat zitten, steun zoekt met de handen op de manenkam, de knieën goed aangesloten houdt en met de benen voorkomt dat het paard zijwaarts uitwijkt en het daartoe ook flink tussen de teugels opsluit. Het bovenlichaam kan men gemakkelijk voorover houden door de beugels wat korter te maken. Trouwens bij terrein rijden verdient het altijd aanbeveling met wat kortere beugels te rijden!. Alleen hellingen met gladde (ik denk dat hier vlakke bedoeld wordt), harde bodem kunnen snel worden afgedaald, waarbij het toch raadzaam is om kalm te beginnen omdat de helling uit zichzelf al een grote versnelling geeft. Is de bodem mul of ongelijk, dan moet langzaam afgedaald worden. Ook nu: niet in schuine richting naar beneden gaan. Bij gladheid moeten de paarden op scherp gezet worden met behulp van zgn. kalkoenen in de ijzers.

Wouter Slob geeft het precies weer zoals ik het geleerd heb.

**Geplaatst**: 05-09-05 21:31

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 21:31

Ik doe helling-op en helling-af net als Goofy44.

In de Gids voor de Ruitersport (Prisma) staat de volgende afbeelding.

Over terrein rijden is veel meer bekend en geschreven. In het meeste
materiaal kom je het onderwerp rijden van hellingen tegen. Daarin
staat dezelfde uitleg.

Het is leuk om te weten hoe ruiters een helling op en af gaan. Het is nog belangrijker om te weten hoe je dit op de juiste manier moet doen. Het is beter voor het paard en het kan ongelukken voorkomen (veiligheid).

In het al wat oudere boekje Paardrijden met het Ruiterbewijs ben ik over dit onderwerp niets tegengekomen.

**Geplaatst**: 05-09-05 21:42

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 05-09-05 21:42

1. Waren kalkoenen (en ijzers) niet evil?
2. Hoe kun je een paard zowel flink opgesloten houden tussen de teugels als vrijheid geven om de hals goed te gebruiken? Dat je licht contact houdt snap ik maar dat noem ik niet 'goed opsluiten'. En dan ook nog steun zoeken op de manenkam?
3. Waarom zou je zoveel moeite moeten doen om te voorkomen dat het paard uitwijkt? De meeste paarden lopen gewoon rechtdoor, zonder dat je daar iets voor moet doen...

4. De 'goed'-plaatjes voelen niet echt goed. De fout-plaatjes ook niet trouwens. Ik gok op de gulden middenweg: iets terug maar niet helemaal aan de teugel naar achteren hangend.

Ik zal het volgende keer eens aan de instructeurs vragen, 1 is net terug van een vakantie in de bergen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-09-05 22:43

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst door de TopicStarter : 05-09-05 22:43

Ik heb ca 15 jaar geleden het ruiterbewijs gehaald, maar we hebben niets geleerd over heuvel op of af...

**Geplaatst**: 06-09-05 16:52

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 16:52

Als er sprake is van een afsprong dan ga je op dat moment anders zitten.

Ik zou er niet vanuit gaan dat omdat iedereen het helling-af gaan op dezelfde manier doet, het ook de goede manier is.

Als je de mening van een trainer, instructeur wilt weten, kun je dat het beste vragen aan iemand die gespecialiseerd is in terrein- en buitenrijden en daarin beroepsmatig is opgeleid. Als die mensen er niet zijn, zou ik de methode volgen die in de meeste paardrijboeken wordt beschreven.

Bij de opleiding voor het ruiterbewijs is hellingop/hellingaf niet behandeld en niet in de praktijk uitgevoerd.

**Geplaatst**: 06-09-05 18:08

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 18:08

Ik heb ook geleerd achterover te zitten op mijn manege.

**Geplaatst**: 06-09-05 19:58

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 19:58

Ik zit achterover. Als het steil is en je hangt beetje voorover dan breng je meer gewicht naar de voorhand. En aangezien dat er dan al veel gewicht steunt op de voorhand, maak je het hem alleen maar moeilijker.
Dus gewoon achterover, dan is er niks aan de hand.

**Geplaatst**: 06-09-05 20:01

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 20:01

Ik zit ook altijd achterover op de steile duinhellingen naar het strand.Als ik voorover ga zitten denkt ze joepie ik mag in galop naar beneden

dus dat doen we maar niet...........

**Geplaatst**: 06-09-05 20:02

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 20:02

ben er eens op gaan letten, ik steek mijn benen wat naar voren iets gestrekt zeg maar) en blijf met mijn lijf behoorlijk recht boven het paard. mijn zit veranderd dus niet heel veel
heb ook voorover leunend geprobeerd en ook achterover leunend, maar vind die methoden beide niet prettig

**Geplaatst**: 06-09-05 20:07

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 20:07

Ik ga iets naar achter. Als je voorover gaat zitten komt er toch juist meer gewicht op de voorhand, die afwaarts al behoorlijk belast wordt... En als ik voorover ga zitten, dendert die van mij in galop naar beneden, heb ik weinig te zeggen...

**Geplaatst**: 06-09-05 21:17

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 06-09-05 21:17

als je naar beneden gaat dan moet je achterover zitten anders krijgt je paarde te veel druk op de voorhand.. je hoort echt achterover te zitten..

**Geplaatst**: 08-09-05 11:07

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 08-09-05 11:07

Een steile helling af - zit je met je kont licht op of vrij van de rug en je bovenlijf juist iets voorover. Je zwaartepunt blijft op de goede plek, het paard kan de rug en achterhand vrij gebruiken, afglijden zadel voorkom je omdat je steun kan zoeken op de boom, of schoft of nek, beugels gaatje (of wat meer) korter, ruiter houdt de route voor hem in zicht, de benen aan het paard (ivm uitwijken achterhand: de ruiter moet rekening houden met de vallijn). Paard kan de weg en evenwicht zelf houden, maar als het nodig is moet de ruiter optimaal hulpen kunnen geven. Achterover zittend is dat onmogelijk. Je ziet dat vaak, maar of dat de goede manier is, is maar de vraag. Over de kop slaan en problemen over op de voorhand lopen zijn niet aan de orde en minder belangrijk. Er zijn andere factoren die veel zwaarder wegen, als je een helling af moet. Op het moment dat een paard afspringt kun je je zit aanpassen, als dat nodig is. Als je helling-af wilt leren en oefenen, is het beste instructie te nemen bij een ervaren instructeur op dit onderdeel. Een dressuur-muts kan je dit niet leren.

Dressuur is een andere kunst.

**Geplaatst**: 08-09-05 11:38

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 08-09-05 11:38

Hoe ik het doe? Ik woon in wat je noemt "zeer geaccidenteerd terrein", in de bergen dus. En ik ben van de oude leer, dus voorover met die hap.
Dan blijven je benen in de juiste positie aan het paard, bv en je schuift niet naar voren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-09-05 22:23

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst door de TopicStarter : 08-09-05 22:23

Is het eigenlijk zo, dat het tegenwoordig in Deurne anders geleerd wordt? Of leren ze daar nog steeds om heuvelaf toch verlicht te zitten (voorover dus), zoals de oude meesters? Is er iemand die dit weet?

**Geplaatst**: 09-09-05 12:09

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 09-09-05 12:09

beantsje schreef:
Snappen jullie mijn verwarring? Ik heb eerst ook altijd geleerd om achterover te hangen. Op mijn vakantie in Roemenie veel steile hellingen gedaan en ik vond het dooodeng.. Nu naar aanleiding van het boekenwerk ben ik ook aan het experimenteren gegaan. Ik moet zeggen dat ietsje verlicht zitten mij goed bevalt. Ik licht mn zitvlak iets uit het zadel en doe mn bovenlichaam maar heel weinig naar voren en steun op de voorboom. zo kan ik mijn paard veel beter onder controle houden en ze kan haar achterhand gemakkelijker gebruiken.

Je omschrijft een zweefzit

Wat een aanvulling hierop kan zijn:
Veel paarden hebben niet geleerd hoe een (steile) helling af te gaan. Die zullen inderdaad geneigd zijn om op de voorhand te duiken. Bij die paarden is het handig om af en toe een halve ophouding te maken zodat hun hoofd niet te ver zakt (wat aangeeft dat ze op de voorhand naar beneden gaan). Door de halve ophoudingen zal het paard leren zijn achterhand meer te laten zakken en zo dus veilig af te dalen. Geeft de ruiter ook een stuk prettiger gevoel

**Geplaatst**: 09-09-05 12:27

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 09-09-05 12:27

Er wordt van 16-19 september in Deurne een Horse event gehouden. Misschien is er iets op te steken. Hij lijkt een leuk programma te worden. Alle disciplines uit de ruitersport zijn aanwezig.

**Geplaatst**: 09-09-05 12:55

Re: heuvel-af: achterover of verlichte zit??

Geplaatst: 09-09-05 12:55

Endurance ook?
Heb ik zo snel niet kunnen vinden nl...