Niet te houden buiten, welke hulpteugel?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Janski

Berichten: 6497
Geregistreerd: 03-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 01:09

Ik ben ook erg benieuwd hoe je met een thiedeman de neus van een paard kan breken!!! Dat is geheel nieuw voor me.

In principe zou het geweldig zijn als iederen zonder hulpteugels dubbel Z zou kunnen worden en buiten kan rijden. De waarheid is echter wel iets anders. Sommige paarden zijn nou een keer heet buiten sommige paarden zijn paniekerig van karakter en datn kan je 100 keer een goede basis hebben maar dan houd je hem buiten niet.

Ik vind veiligeheid voor alles gaan dus ik zou er ionderdaad ook een thiedeman voor gebruiken, met een martingaal houd je geen paard tegen en een slof of thiedeman wil als extra rem nog wel eens werken. Eventueel wil een pessoabit ook nog wel helpen maar dat is ook meteen een scherper bit dus even wennen met rijden.

Uiteraard noet het paard gehoorzaam worden ook buiten en moet je dat blijven oegenen maar ik ben een beetje moe van dat overdreven anti hulpteugel gedoe op bokt. Ze wil het voor haar veiligheid gebruiken en niet om haar paard mee in de krul te trekken ofzo.

Dus als de TS zich veiliger voelt met een thiedeman of slof moet ze dat gewoon proberen. Ik zou er wel eerst in de bak eventueel met begelieding een een keer mee oefenen zodat je het goed weet te gebruiken.

Apple

Berichten: 76564
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 10:30

Persoonlijk zie ik liever iemand met slof, thiedemann, pessoabit, africhtingsbit endergelijke gewoon 1 of 2 keer per week naar buiten gaan en een goede rit maken dan dat het paard in kwestie niets anders ziet dan de bak (omdat de ruiter niet met hulpteugels naar buiten wil gaan en werkt aan de basis).

In dit specifieke geval is dat nl het alternatief: naar buiten met een hulpteugel of helemaal niet meer naar buiten.

Ik kan me zo voorstellen dat een paard dat helemaal niet meer naar buiten komt best kan spoken op de eerste buitenrit sinds lange tijd Haha!. Daar helpt geen goede basis meer aan Haha!.

En verder: als het rijden buiten met hulpteugel goed gaat dan kan deze altijd weer afgebouwd worden. Maar dan is iig paard goed gewend aan regelmatig buiten rijden en zal de hulpteugel ook niet meer zo nodig zijn.

Lusitana

Berichten: 22846
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 11:59

Ik moet toch sterk afraden met slof naar buiten te gaan. Ik weet van een pony die er een voorbeen in kreeg en een geweldige smak heeft gemaakt. Ook lijkt het in veel gevallen bokken uit te lokken om dat het zo krachtig remmend werkt (als je de slof gebruikt om je paard beter te kunnen houden). Eerlijk gezegd zou ik het zelf in een bit met kinketting zoeken, maar dat is geen oplossing bij een paard dat bang is voor het bit (maar daar werkt een hulpteugel dus ook averechts) en moet wel in goede handen gebruikt worden, daarom stel ik het bijna nooit voor, maar ze zou het kunnen proberen. O enne, fiks draven is een goede uitlaat voor teveel energie...of haar ergens laten gaan waar het kan. Dan is het er maar uit. Natuurlijk is dat ook wel in strijd met een aantal dingen, maar zoals apple als zegt, soms is het belangrijker DAT er buiten gereden kan worden dan HOE.

griebels

Berichten: 15360
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:17

Als een paard er echt tussenuit naait, heb je niets aan een slof! Ik spreek uit ervaring! Als er niets anders meer werkt dan aan de teugels zitten dan trek je je paard over de kop met een slof.
Ik zou toch beter voor een iets scherper bitje gaan.
Ik zit eigenlijk met hetzelfde probleem maar open een nieuw topic omdat de achtergrond van mijn paard ook belangrijk is in het advies.

danifur

Berichten: 2204
Geregistreerd: 25-06-03
Woonplaats: oostzaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:32

Riant schreef:
Ik ben ook erg benieuwd hoe je met een thiedeman de neus van een paard kan breken!!! Dat is geheel nieuw voor me.

In principe zou het geweldig zijn als iederen zonder hulpteugels dubbel Z zou kunnen worden en buiten kan rijden. De waarheid is echter wel iets anders. Sommige paarden zijn nou een keer heet buiten sommige paarden zijn paniekerig van karakter en datn kan je 100 keer een goede basis hebben maar dan houd je hem buiten niet.

Ik vind veiligeheid voor alles gaan dus ik zou er ionderdaad ook een thiedeman voor gebruiken, met een martingaal houd je geen paard tegen en een slof of thiedeman wil als extra rem nog wel eens werken. Eventueel wil een pessoabit ook nog wel helpen maar dat is ook meteen een scherper bit dus even wennen met rijden.

Uiteraard noet het paard gehoorzaam worden ook buiten en moet je dat blijven oegenen maar ik ben een beetje moe van dat overdreven anti hulpteugel gedoe op bokt. Ze wil het voor haar veiligheid gebruiken en niet om haar paard mee in de krul te trekken ofzo.

Dus als de TS zich veiliger voelt met een thiedeman of slof moet ze dat gewoon proberen. Ik zou er wel eerst in de bak eventueel met begelieding een een keer mee oefenen zodat je het goed weet te gebruiken.



maar zij geeft wel aan dat ze in de bak ook al moeilijk heden met het paard heeft.
als je dat dan al hebt?

en ik heb ook nog nooit gehoord van een neus breken met thiedeman?
klinkt erg onlogisch
Laatst bijgewerkt door danifur op 29-11-04 12:37, in het totaal 1 keer bewerkt

danifur

Berichten: 2204
Geregistreerd: 25-06-03
Woonplaats: oostzaan

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 12:34

griebels schreef:
Als een paard er echt tussenuit naait, heb je niets aan een slof! Ik spreek uit ervaring! Als er niets anders meer werkt dan aan de teugels zitten dan trek je je paard over de kop met een slof.
Ik zou toch beter voor een iets scherper bitje gaan.
Ik zit eigenlijk met hetzelfde probleem maar open een nieuw topic omdat de achtergrond van mijn paard ook belangrijk is in het advies.


dat vind ik dus ook.
toen ik mijn paard net had zijn we ook overgegaan op een iets scherper bitje omdat hij zo moeilijk te houden was in het twiske!

Supertje

Berichten: 7242
Geregistreerd: 03-10-02
Woonplaats: Hoekse waard

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:26

Ik zie er in zo'n geval ook niet echt een probleem in om buiten een hulpteugel of eventueel ander bit te gebruiken.
Mijn eigen paard heb ik in de bak zeker goed onder controle, maar buiten kan hij flink heftig zijn. Favoriet van hem is flink aan de kletter gaan, en knap persoon die hem dan nog stopt. Ik rijd buiten met een Hackamore met lange scharen, en dan heb ik een prima rem in noodgevallen. De teugel hangt tijdens zo'n buitenrit gewoon los, en komt dus alleen in werking als hij iets doet wat niet de bedoeling is. Hiervoor reed ik met een Pelham, ging ook prima, maar de hackamore vond ik practischer, zeker op een langere rit.
Beter 1 keer goed inkomen met iets scherpers, dan constant aan een zachter bit hangen.....

Een paard is nou eenmaal geen robot, die als je hem eenmaal goed geprogrammeerd hebt altijd hetzelfde reageert. Bovendien kunnen er buiten gevaarlijkere situaties ontstaan dan in een afgesloten bak...
In een bak vind ik het dus heel iets anders, en vind ik het in de meeste gevallen onzin om er een hulpteugel/ander bit aan te hangen.

Emaartje
Berichten: 5832
Geregistreerd: 08-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 14:30

Supertje schreef:
Ik zie er in zo'n geval ook niet echt een probleem in om buiten een hulpteugel of eventueel ander bit te gebruiken.
Mijn eigen paard heb ik in de bak zeker goed onder controle, maar buiten kan hij flink heftig zijn. Favoriet van hem is flink aan de kletter gaan, en knap persoon die hem dan nog stopt. Ik rijd buiten met een Hackamore met lange scharen, en dan heb ik een prima rem in noodgevallen. De teugel hangt tijdens zo'n buitenrit gewoon los, en komt dus alleen in werking als hij iets doet wat niet de bedoeling is. Hiervoor reed ik met een Pelham, ging ook prima, maar de hackamore vond ik practischer, zeker op een langere rit.
Beter 1 keer goed inkomen met iets scherpers, dan constant aan een zachter bit hangen.....

Een paard is nou eenmaal geen robot, die als je hem eenmaal goed geprogrammeerd hebt altijd hetzelfde reageert. Bovendien kunnen er buiten gevaarlijkere situaties ontstaan dan in een afgesloten bak...
In een bak vind ik het dus heel iets anders, en vind ik het in de meeste gevallen onzin om er een hulpteugel/ander bit aan te hangen.



ben ik mee eens supertje!!!!!!!!!!

Janski

Berichten: 6497
Geregistreerd: 03-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 18:47

Er is natuurlijk een groot verschil tusse overde rooie aan de kletter gaan en rennerig zijn buiten, Een pard dat door het lint gaat stop je nergens mee dat is wel duidelijk. Als je pard goed fris is buiten kan een hulpteugel gewoon heel feectief zijn. Ik ben het dan ook met Aplle eens een HAckamoe met flinke scharen is ook geen kattepis maar wel zeer effectief. Er zijn mensen die egloven dar je daar wel een paard zijn neus mee kan breken maar ik heb het nog niet zien gebueren.

Als je paard aan de kletter in de slofteugel is gestapt ben je imo gewoon onhandig met een slofteugel want zo slap hoort hij niet te hangen. Dat zijn ogelukken die verder niet waarschijnlijk zijn dus voor mij geen reden om het af te raden.

En als het paard een keer heeft geleerd dat het hem niet lukt om te gaan rennen zal het met de tijd minder worden en kan de hupteugel of scherper bit er ook weer af.

Apple

Berichten: 76564
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 20:07

Lusitana: het fikse draven of toch maar even laten rennen zijn de oplossingen waar ik meestal voor zou kiezen Haha!. Er zijn niet veel paarden die na 20 minuten flink doordraven nog veel praatjes hebben Haha! (tenzij ze natuurlijk stevig op tempo rijden zijn getraind en dat zijn de paarden waar we het hier over hebben meestal niet Haha!).
Maar goed, ik heb daar dan ook de ruimte voor (en helaas heeft niet iedereen dat Scheve mond).

cissie
Berichten: 6178
Geregistreerd: 23-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-04 22:02

Apple schreef:
Lusitana: het fikse draven of toch maar even laten rennen zijn de oplossingen waar ik meestal voor zou kiezen Haha!. Er zijn niet veel paarden die na 20 minuten flink doordraven nog veel praatjes hebben Haha! (tenzij ze natuurlijk stevig op tempo rijden zijn getraind en dat zijn de paarden waar we het hier over hebben meestal niet Haha!).
Maar goed, ik heb daar dan ook de ruimte voor (en helaas heeft niet iedereen dat Scheve mond).


Daar heb ik ook goede ervaringen mee, gewoon laten lopen, wel op jouw seintje en niet uit initiatief van het paard.
Dat dit niet overal kan is logisch, is er niet een stuk bos of zandpad bij je in de buurt?

jeanie

Berichten: 2072
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 00:06

Werken aan de basis in de bak gaat niet altijd op.......Ik heb een paard dat in de bak liever lui dan moe is en tijdens de buitenrit weleens het rit kan gaan aannemen Haha! Haha! .Ik heb dezelfde ruimte als Apple een groot oneindig strand en laat haar zo gecontroleerd mogenlijk gaan tot dat ze het zat is. Een tinker wordt dan een tanker maar ze is geen doodloper.

Ik heb ook weleens een tijd op een volbloed gereden dat erg loperig en rennerig was en dat was andere koek paardje reageerde zelfs op mijn gehijg van moeheid in haar rennerigheid en schoot dan weer weg. Met haar 2 x daags een flinke strandrit in de eerste periode gemaakt. Uiteindelijk is het met dit paardje goed gekomen door vooral rustig te blijven.........geduld doet ook veel maar blijf vooral je buitenritjes doen is goed voor paard en mens en een thiedeman is wel een goed idee.

_Pasqualino_
Berichten: 9
Geregistreerd: 27-11-04
Woonplaats: Almere & Voorthuizen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-04 11:55

patriesb schreef:
een slof is echt de verkeerde manier!! een martingaal zou eerder wat helpen, maar ik denk dat je eerst de basis goed moet hebben, zowel buiten als in de bak!! als ze in de bak al loperig is zal ze dat buiten helemaal zijn!! basis, basis, basis



Ja oke maar hoe dan? Lachen

griebels

Berichten: 15360
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 11:56

Wat Apple zegt is ook een goede, heb ik zelf vroeger ook weleens gebruikt. Mijn probleem ligt bij een ex-renpaard. Dus voordat die klaar is met rennen Haha!
En ik heb de ruimte er nu niet meer voor... Vroeger reed ik in een bos met een tankbaan, ofwel een soort van renbaan. Ik kon het paard dus telkens weer dat rondje laten lopen. Dat heb ik nu niet, en de paden nu zijn niet zo lang als een renbaan...

Niemandweet
Berichten: 462
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 11:58

Hey pasquilino

hahaha zelfde forum..zelfde paard, zelfde probleem.
alleen ze is 19 jaar en een connemara schat Knipoog

Maarre ik ga ff de reacties lezen!
Laatst bijgewerkt door Niemandweet op 30-11-04 12:02, in het totaal 1 keer bewerkt

Niemandweet
Berichten: 462
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 12:00

Het probleem ligt er echt niet aan dat ze ook in de bak loperig is..
daar is ze super braaf, er is dik L dressuur met haar gelopen.
Martigaal heeft ook geen nut.. Elastiek ook allang niet meer..
Dunne en scherpere bitjes helpen ook niet.. Neemt ze gewoon vast tussen dr kiezen

En als je haar laat lopen dan raakt ze helemaal opgefokt.
Dan kletterd ze zelfs door over asfalt, fietspaden en wegen.
Zelfs tussen de bomen door..
Damn moet je haar echt tegen een dikke boom aanzetten om haar tegen te kunnen houden.
En als je haar dan weg stuurt van de boom.. rent ze er weer vandoor.

Verder rij ik bijna alleen in de zomer in de bak, want ik heb zelf een buitenbak bij de stal.. maar die is gewoon te nat.
Ze staat wel buiten dus, buiten zijn is ze gewend.
Als ik buiten rij dan rij ik dik een uur.. met stap, draf en galop..
( sorry passie maar vind t een beeetje onzin dat je dat zegt..dat ik alleen maar wat stap en draf doe) ik galoppeer haar meestal op een veldje op de volte.. totdat ze moe is en rustig galoppeerd.. alleen ik wil ook wel eens normaal in de galop kunnen aanspringen..

En als ik er niks aan zou willen doen, zou ik al die spullen niet gekocht hebben en niet hierheen gaan om een oplossing te zoeken. of wel dan..

Emaartje
Berichten: 5832
Geregistreerd: 08-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 13:18

Niemandweet schreef:
Hey pasquilino

hahaha zelfde forum..zelfde paard, zelfde probleem.
alleen ze is 19 jaar en een connemara schat Knipoog

Maarre ik ga ff de reacties lezen!


niet mee eens over de bitten!!mijn poaard pakte ook alle bitten vast,maar met een pessoabit kan die da tniet omdat die hoger inde mond ligt..werkt wel dus Lachen

Niemandweet
Berichten: 462
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 13:54

Hmmm ok dat zou kunnen.
daarom vraag ik dus ook via dit forum om hulp Lachen

Misschien ook nog handig om te weten.
Ze heeft een aantal jaren terug erg veel last gehad van haar heup. Ze wou onder een schrikdraadje doorkruipen.. maar dat lukte niet.. hierdoor had ze een kneuzing.. ze heeft 2 a 3 jaar stil gestaan en niks meer gekund. Ik ben het daarna heeel rustig gaan opbouwen ( zonder zadel 10 min stappen etc) en het echte werk ging aan de longe..
Nu is ze inmiddels zover dat ze dus een goede conditie heeft en gaat ' klooien' .

Met het longeren heeft ze tegenwoordig ook een probleem.
ik wissel namelijk best wel vaak van hand, zodat ze lekker soepel word.
Als ik dit 2 a 3 keer heb gedaan, zet ze zich schrap in de grond, en wilt niks meer.
Als je dr voorzichtig wegleidt, gaat ze dreigen, als je dr met de zweep weg wilt sturen gaat ze er naar trappen..

Zelf denk ik langzamerhand dat ze een beetje wil kijken hoe de machtsverhoudingen liggen en me gaat uitproberen. Kan dat zo zijn?

Niemandweet
Berichten: 462
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 20:25

Ja ze is van mij.
Passy rijdt haar voor mij op zaterdag zodat ik even 1 dagje rust heb.
Verder rij ik haar iedere dag.

Niemandweet
Berichten: 462
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 20:59

Tja.. bij dat longeren helpt mn vriend tegenwoordig..
Want ze valt me gewoon aan als ik met de longeer zweep bij haar in de buurt kom.. Maar dan komt hij met nog een zweep, en geeft dr op de juiste plek een tik en dan draaft ze weer door..

Niemandweet
Berichten: 462
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-04 21:04

Ja.. ik meen het serieus..
Mn vriend dat eerst ook dat ik overdrijfde maar hij schrok er gewoon van toen hij t zag.
Ze gaat zelfs met dr voorbenen naar je slaan etc..

Maar idd toch een machtspel het longeren.
Maar van dat galopperen heeft ze altijd al gehad.
Vaak kwam ze alleen terug naar stal, en de verzorgsters wat later Knipoog