Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-08-16 00:02

Geplaatst: 12-08-16 00:02

NoorW schreef:
https://parellihorsemanship.wordpress.c ... hresholds/

Goed stuk. ik ben zelf niet zo van Parelli maar wel van de techniek die er staat beschreven.
Mooi stukje uit die tekst:

Citaat:
It’s not about the spooky spot, it’s about your relationship and your leadership. When your horse knows he can trust you, he will stop being afraid… but it is your job as leader to look out for him all the time, only then will he start trusting you and not worry about things like he used to.

**Geplaatst**: 12-08-16 03:03

Geplaatst: 12-08-16 03:03

Ik had een soortgelijk probleem met mijn paard.
Die maakte regelmatig eeen 180graden draai en zette hem op het lopen (rengalop)

Het heeft mij 5 jaar gekost en inmiddels geen rijpaard meer, maar een menpaard geworden wat zeer braaf en rustig ritten van soms wel 30km aflegt, zowel door dorpjes als boswegen, langs blaffende en grommende honden etc etc.
Krijg altijd complimenten hoeveel rust ze uitstraalt.

Als je niet zo fan bent van parelli check Warwick Shiller eens (ook op youtube).
Hele droge soms wat botte man, maar met paarden omgaan dat kan hij.
Hij weet ook heel goed uit te leggen hoe een paard denkt.

Over denken gesproken:
Goed nadenken over hoe jij reageert op situaties die je paard "creëert" (angst) en een plan maken wat je wilt bereiken.
Werken aan je "band", en als je erop zit en je hebt dat vertrouwen niet in elkaar, dan er gewoon naast lopen.
Maar voordat je dat gaat doen, wederom goed nadenken over hoe je gaat reageren op je paard als hij iets doet (wat vaak uit angst voortkomt)

In je eerste post schrijf je al dat je de avond voor een buitenrit zit te stressen.
Een paard dat een gestrest mens ziet, gaat hij niet vertrouwen.

Met mijn paard is het uiteindelijk goed gekomen doordat ze mij ging vertrouwen, en doordat ik altijd op dezelfde manier reageer op in haar ogen een gevaarlijke situatie.

Voer om over na te denken ....

B.v een grommende blaffende (rot)hond:

Paard aan de kook, wat doe je dan?
Stressen?
Of loop je gewoon door, en zorg je dat je paard op je let?

Ja maar als ik nu echt mijn paard niet op mij kan laten letten, wat dan?
Geen probleem, dan ontwikkel je daar ook een stukje "gereedschap" voor.

Bij mijn paard werkte terugzetten goed, en pas toen ze op mij ging letten ging ik weer doorlopen.
Zo leerde ik haar op mij te letten, nu als ze bang is voor een grommende/blaffende (rot)hond, richt ze een oortje naar mij, en dan zeg ik loop maar door en dan is het goed, zelfs al een keertje gehad dat een loslopende hond haar aanviel. En ze deed precies wat ik haar geleerd had.
Natuurlijk is ze bang, maar ze let daarop wel op mij, en mijn aanwijzingen en kon ik de situatie oplossen (de eigenaar verrot schelden, ja met mensen omgaan kan ik nog niet).

Vroeger was dat anders, dan had ik ergens op een zandpad gelegen met vermoedelijk een gebroken arm/been en paard was gevlogen ....

Hopelijk heb je iets aan mijn tekst/ervaringen.

**Geplaatst**: 12-08-16 09:27

Geplaatst: 12-08-16 09:27

Heleennn schreef:
Harvey1 schreef:
Ik was zelf, met dit gevoel, niet opgestapt.

Tja, ik ben een doorbijter in zulke dingen en doe daar ook niet flauw over. Ik moet gewoon met mijn paard naar buiten kunnen en als we eeuwig in de binnenbak blijven leren we het nooit.

Ik vind dit om eerlijk te zijn helemaal niet zo'n prettige manier. Als jij niet met een goed gevoel op je paard stapt, hoe moet jou paard je dan vertrouwen?
Het is gewoon niet eerlijk als jij compleet gestresst en trillend opstapt elke keer en dan toch verwacht dat zij beter gaat worden.
Het lijkt mij beter om eerst aan jou vertrouwen en angst te werken.

**Geplaatst**: 12-08-16 09:50

Re: Buitenrijden met mijn paard wil maar niet lukken?

Geplaatst: 12-08-16 09:50

Ik volg even want ik heb precies hetzelfde probleem! Als ik ernaast loop is er helemaal geen probleem, dan kijkt hij ook nergens van op. Met een paard erbij is er ook geen probleem. Maar zodra ik alleen ben en erop zit dan is in een keer alles spannend. Hij gaat dan direct op de rem en blijft stil staan of gaat achteruit lopen (gelukkig dus geen gevaarlijk paard dat direct weg rent).
Ik heb er ook nog geen oplossing voor gevonden... Soms dat heel veel praten helpt maar als hij echt niet wil dan krijg ik hem niet, dan moet ik afstappen. Want aansporen werkt alleen maar het tegenovergestelde.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-08-16 10:16

Geplaatst door de TopicStarter : 12-08-16 10:16

Belle2000, en hoe kan ik aan mijn angst werken zonder gewoon dit te gaan doen? Er over dromen in mijn slaap zal heus niet helpen hoor

En ik verwacht niet van haar dat zij steeds beter wordt, ik zit echt niet op een roze wolk en besef heel goed dat dit heel veel tijd gaat vragen. Als je alleen op je paard mag stappen als je blaakt van zelfvertrouwen zou er niet veel paard worden gereden

En ik stap niet trillend op, als ik bij mijn paard ben loopt de stress er vanzelf af als ik opgestapt ben. Mijn angst is buitenrijden met dit paard en haar angst is buitenrijden. Met een ander paard stap ik zo op en rijd ik weg op buitenrit, dus ik moet echt mét dit paard gaan werken en niet eerst enkel aan mezelf. En zoals ik al zei lukt dit alleen door km's te maken.

**Geplaatst**: 12-08-16 10:38

Geplaatst: 12-08-16 10:38

Heleennn schreef:
Belle2000, en hoe kan ik aan mijn angst werken zonder gewoon dit te gaan doen? Er over dromen in mijn slaap zal heus niet helpen hoor En ik verwacht niet van haar dat zij steeds beter wordt, ik zit echt niet op een roze wolk en besef heel goed dat dit heel veel tijd gaat vragen. Als je alleen op je paard mag stappen als je blaakt van zelfvertrouwen zou er niet veel paard worden gereden En ik stap niet trillend op, als ik bij mijn paard ben loopt de stress er vanzelf af als ik opgestapt ben. Mijn angst is buitenrijden met dit paard en haar angst is buitenrijden. Met een ander paard stap ik zo op en rijd ik weg op buitenrit, dus ik moet echt mét dit paard gaan werken en niet eerst enkel aan mezelf. En zoals ik al zei lukt dit alleen door km's te maken.

In je captions hiervoor vind ik het toch anders klinken maarja...
Er eens iemand anders buiten op laten rijden? Die er wat minder zenuwachtig voor is? Want je geeft wel aan wat angst te hebben en dan kom je er misschien toch doorheen.

**Geplaatst**: 13-08-16 12:10

Re: Buitenrijden met mijn paard wil maar niet lukken?

Geplaatst: 13-08-16 12:10

Hoe is het paard als je aan de hand buiten gaat wandelen?
En zijn er in de bak totaal geen problemen?
Zijn die er ooit geweest en waar waren die dan?

**Geplaatst**: 13-08-16 12:28

Geplaatst: 13-08-16 12:28

http://mirrorhorses.com/

Misschien heb je hier ook iets aan

zelf ben ik de video's ook aan het bekijken en ik moet zeggen er zitten fijne tips en trics tussen. Ik merk aan mijn paard dat ik degene ben die hem stress geeft op buitenrit, in de bak gaat dit prima, maar ik moet dus zorgen dat mijn stress niveau omlaag gaat en hij mij kan vertrouwen. Doormiddel van deze video's en ook lessen centered riding, komen we steeds een stapje verder

Succes

**Geplaatst**: 13-08-16 13:15

Geplaatst: 13-08-16 13:15

Kleine stapjes richting vertrouwen. Jij moet vertrouwen in jezelf én in haar. Maar ook zij moet zichzelf én jou vertrouwen.

Grondwerk
Veel ruiters slagen dit over maar het is zo belangrijk.
eerst op een vertrouwde plek en erna kan je aan de hand gaan wandelen. Tijdens die (korte) wandeling doe je dezelfde grondwerk/leiderschaps oefeningen (achterwaarts-opzij-stilstaan-voorruit). Dat ze begrijpt dat wat je vraagt (op eenderd welk moment), oké is.

Mijn ethologie lesgeefster zegt altijd 'hij mag van iets schrikken of bang hebben maar hij moet veilig en controleerbaar blijven'.

Mijn 5 jarige ruin is net hetzelfde, indien er spanning (op welke manier van ook) optreed en ik teveel druk geef (teveel hand/been of onrustig ben) dan schiet hij omhoog. Dus wanneer hij angstig wordt en begint te dribbelen/briesen dan hou ik heel licht contact (boogjes) met teugels zodat voorruit wordt gestimuleerd maar ik kan reageren indien nodig. Ik vertel hem dan ook lachend dat 'het maar een koe is' waardoor ikzelf ontspan

Het is nu een lammetjes van 5jaar (heb hem nu 1jaar) maar ik heb hiervoor uren naast mijn paard gelopen. Bekapper, da, tandarts, douche, buitenrit, koeien, opstapje, alleen staan, opzadelen, verzorging, ontworming, inenten, ... het was allemaal doodeng. Slaan, steigeren, laten vallen, dribbelen. Pure paniek. En eigenlijk is het eerste wat hij doet: stilstaan. En net wanneer ik hem dan dwing dan krijg ik gevaarlijke paniekreacties.

**Geplaatst**: 13-08-16 13:52

Re: Buitenrijden met mijn paard wil maar niet lukken?

Geplaatst: 13-08-16 13:52

Misschien een tip die niet velen willen horen: Geef het paard een antistress pasta of lichte sedatie.

Zo kan jij je paard leren vertrouwen op wandeling en leert je paard dat een wandeling niet eng hoeft te zijn.

Ik had vroeger een merrie die overgevoelig was aan prikkels op wandeling, wedstrijd etc... Dit via verschillende manieren proberen aanpakken, niks hielp. Dit uiteindelijk besproken met de DA en hij gaf aan dat sommige paarden , net zoals bij mensen, nood hebben aan iets rustgevends zoals xanax om hun angsten aan te kunnen.

Bij mijn paard werkte dit. Ik gebruikte het enkel op wedstrijd. Wandelingen waren altijd een grote uitdaging met steigeren, pirouettes tot gevolg.

Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-16 21:09

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-16 21:09

jensvl schreef:
Hoe is het paard als je aan de hand buiten gaat wandelen?
En zijn er in de bak totaal geen problemen?
Zijn die er ooit geweest en waar waren die dan?

Aan de hand nooit problemen, in de bak ook niet en zijn er ook nooit geweest...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-16 21:10

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-16 21:10

Laibadji schreef:
Misschien een tip die niet velen willen horen: Geef het paard een antistress pasta of lichte sedatie.

Zo kan jij je paard leren vertrouwen op wandeling en leert je paard dat een wandeling niet eng hoeft te zijn.

Ik had vroeger een merrie die overgevoelig was aan prikkels op wandeling, wedstrijd etc... Dit via verschillende manieren proberen aanpakken, niks hielp. Dit uiteindelijk besproken met de DA en hij gaf aan dat sommige paarden , net zoals bij mensen, nood hebben aan iets rustgevends zoals xanax om hun angsten aan te kunnen.

Bij mijn paard werkte dit. Ik gebruikte het enkel op wedstrijd. Wandelingen waren altijd een grote uitdaging met steigeren, pirouettes tot gevolg.

Succes!

Oei dat doe ik liever niet, lijkt me een beetje eng. Toch bedankt!

**Geplaatst**: 13-08-16 21:13

Geplaatst: 13-08-16 21:13

janouk schreef:
Sommige paarden zij niet geschikt als buitenrit paard. Blijkbaar doe je haar daat geen plezier mee, en jezelf ook niet.
Misschien lekker op eenander paard gaan en deze thuislaten

Kijk, dat is verstandig!

Waarom toch ermee doorgaan TS?
Het is het niet waard om straks te gaan verongelukken.

**Geplaatst**: 14-08-16 11:27

Geplaatst: 14-08-16 11:27

Heleennn schreef:
Belle2000, en hoe kan ik aan mijn angst werken zonder gewoon dit te gaan doen? Er over dromen in mijn slaap zal heus niet helpen hoor En ik verwacht niet van haar dat zij steeds beter wordt, ik zit echt niet op een roze wolk en besef heel goed dat dit heel veel tijd gaat vragen. Als je alleen op je paard mag stappen als je blaakt van zelfvertrouwen zou er niet veel paard worden gereden En ik stap niet trillend op, als ik bij mijn paard ben loopt de stress er vanzelf af als ik opgestapt ben. Mijn angst is buitenrijden met dit paard en haar angst is buitenrijden. Met een ander paard stap ik zo op en rijd ik weg op buitenrit, dus ik moet echt mét dit paard gaan werken en niet eerst enkel aan mezelf. En zoals ik al zei lukt dit alleen door km's te maken.

Hoi TS,

Naar mijn gevoel zet jij er voor jezelf en je paard best veel druk op zet dat het moet lukken. En dat is, naar mijn idee, nou niet de manier waarop het niet gaat lukken.
De theorie is vaak dat je buiten je comfortzone moet stappen omdat dat is "Where the magic happens". (google maar eens op comfortzone en magic en dan kom je dat overal tegen)
Ik denk dat dat goed kan gelden in situaties zonder paard en dat je daar jezelf best eens "een schop on der je kont moet geven" als je iets eng vindt. Als je met paarden bezig bent wordt dit m.i. een heel ander verhaal. Een paard voelt spanning van de mens heel goed aan en reageert daarop.

Als Centered Riding instructeur ben ik gespecialiseerd in begeleiding van ruiters met angst (heb ook een 3-jarige psychologische opleiding gevolgd) en vind ik het belangrijk om veel (korte) positieve herinneringen, binnen de comfortzone, op te bouwen. Dat kan ook naast (en zelfs in eerste instantie zonder) het paard.

Ik geef zelf ook een workshop voor ruiters met (faal)angst zonder paard waarin diverse onderwerpen besproken worden (o.a. relatie met je paard, Centered Riding, ademhaling en stress, de genoemde comfortzone, de psychologie van angst en oorzaken en mogelijke oplossingen).

Wie weet interessant voor jou om te kijken of je wat zou kunnen met een andere benadering ?

Zoals ik ook ergens op mijn website zeg: je kunt een ander (je paard) niet veranderen maar door jouw gedrag te veranderen is de kans groot dat de ander (je paard) anders op jou gaat reageren.

**Geplaatst**: 25-08-16 22:10

Re: Buitenrijden met mijn paard wil maar niet lukken?

Geplaatst: 25-08-16 22:10

Ik heb zelf ook een tijd lopen tobben met mijn paard op buitenrit.
Zodra ik naar buiten ging begon ze spoken te zien en alles spannend en eng te vinden, alles moest dan hard, harder, hardst als ze maar weg was van de plek die ze eng vond. Ook bleef ze heel lang in die angst hangen.

Ik heb van alles geprobeerd van instructie, grondwerk, scherper bit, bijzet, mediteren voor het opstappen om zelf te kalmeren, maar niets leek te helpen.
Het duurde bij mij even voor ik het door had, maar wat voor mijn merrie goed werkt is aan het werk zetten. Zij haalt daar veel voldoening uit en krijgt daardoor de kans niet om bang te zijn.

Nu rij ik met haar enduranceritten en dat vind ze geweldig. Op het moment dat ik het gevoel heb geen controle meer te hebben weet ik dat ik bij mezelf weer even de knop om moet zetten en haar aan het werk moet zetten en dat kan schakelen in tempo zijn, dressuurmatig (zijgangen, aanleuning correct, achterwaarts, halthouden), maar ook grazen of even afstappen en wat "grondwerk" doen zodat ze op mij moet focussen.

**Geplaatst**: 28-08-16 00:07

Geplaatst: 28-08-16 00:07

Ook ik zeg dat je echt met elk paard zou moeten kunnen buitenrijden, als dat niet zo is dan scheelt er iets in het wederzijds vertrouwen , het leiderschap , en zeker ook de communicatie.
Ik weet heel goed dat niet ieder paard even makkelijk is, toch moet je de fout niet bij het paard zoeken maar bij jezelf, pas dan zal je ook effectief een oplossing kunnen vinden.

Heleennn schreef:
Belle2000, en hoe kan ik aan mijn angst werken zonder gewoon dit te gaan doen? Er over dromen in mijn slaap zal heus niet helpen hoor En ik verwacht niet van haar dat zij steeds beter wordt, ik zit echt niet op een roze wolk en besef heel goed dat dit heel veel tijd gaat vragen. Als je alleen op je paard mag stappen als je blaakt van zelfvertrouwen zou er niet veel paard worden gereden En ik stap niet trillend op, als ik bij mijn paard ben loopt de stress er vanzelf af als ik opgestapt ben. Mijn angst is buitenrijden met dit paard en haar angst is buitenrijden. Met een ander paard stap ik zo op en rijd ik weg op buitenrit, dus ik moet echt mét dit paard gaan werken en niet eerst enkel aan mezelf. En zoals ik al zei lukt dit alleen door km's te maken.