Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

felicity schreef:Ik vind dat er nogal naar harde middelen gegrepen word.
Lijkt me handig om eerst uit te vinden waarom hij het doet.
En ook kritisch naar je eigen rijden te kijken. Je kan voor jou gevoel wel heel zacht in de hand zijn. Maar misschien heb je wel geen constante verbinding wat jou paard als niet prettig ervaart en daarom zijn tong over het bit gooit.
Als je het bit er gewoon in hangt en er niet mee rijdt doet hij het dan ook?
Jennyj01 schreef:Ik heb een jaartje op een correctiestangetje gereden. Aangezien je er niet mee mag starten heb ik hem er toen uitgehaald en het probleem was over. Hij had het grapje bij de vorige eigenaar geleerd. Tong over het bit en lekker hiiiiha in vliegende bok galop door de baan. Vond hij enorm grappig, ik niet. Omdat het niet meer ging is hij het denk ik gewoon vergeten en heeft het daarna nooit meer gedaan.
janouk schreef:Waarschijnlijk aangdleerd gedrag.
Je hebt losse rubberen tonglepels, die kan je op ieder bit doen.
Die zijn niet zo duur en gemakkelijk te verwijderen als het gedrag afgeleerd is
3, 50 euro
http://www.horze.nl/accessoires/sprenge ... 13400.html
midgie schreef:Kan het niet lichamelijk zijn, dus een zere rug last van de nekwerfels o.i.d?
Ik zou zeker geen tonglepel gaan gebruiken, dat is symptoom bestrijding en ook erg onprettig voor het paard, de tong is een spier , dus het kan heel goed mogelijk zijn dat het toch in het lijf zit,
Wat doe je aan gymnastiseren?
Ook longeren aan het bit is niet bevorderlijk om het mentalen stukje weg te krijgen, longeer niet met bit dat geeft druk op de onderkaak en dan krijg je nooit een goeie stelling of lengte buiging, omdat het dier de kaak naar binnen brengt en met de tond de druk weg wil houden, waardoor de tong(spier) vermoeid raakt, dus dan blijf je in een cirkel,
Longeer met kaptoom, dan kun je de bovenkaak plaatsen zodat er lengte buiging verkregen kan worden, waardoor het dier soepeler word en uiteindelijk ook durft los te laten in zijn kaken en tong
Verder ben ik zeker nog aan het begin wat betreft dresuurmatig rijden, ik ben bezig met het voorwaarts rijden, veel (schijn) overgangen, figuren, ondertreden en licht stelling. Verder bedankt wat je vertelt over het longeren!
Kaptoom kan ik gebruiken van een vriendin en ga er misschien zelf een aanschaffen. 
sannedeedee1 schreef:Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word![]()
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima
Helaas helaas, ook hier geen optie! Maar bedankt voor je reactie!mavantos schreef:Mijn paard deed het vroeger ook. We hebben een tijdje met een tongboog gereden. Dat is een los soort 'bit' dat je bij je gewone bit hangt.
Zoiets:
http://bitspecialist.nl/rvs-tonglepel.html
Al was die ik leende niet zo hoekig.
felicity schreef:Ik vind dat er nogal naar harde middelen gegrepen word.
Lijkt me handig om eerst uit te vinden waarom hij het doet.
En ook kritisch naar je eigen rijden te kijken. Je kan voor jou gevoel wel heel zacht in de hand zijn. Maar misschien heb je wel geen constante verbinding wat jou paard als niet prettig ervaart en daarom zijn tong over het bit gooit.
Als je het bit er gewoon in hangt en er niet mee rijdt doet hij het dan ook?
Ik heb zojuist even overlegd over de verschillende opties, ik denk dat ik nu ga proberen een kineton neusriem te gebruiken. Dit zou ik wel willen proberen, lijkt me een mooie optie. Verder wil ik gaan kijken naar het Rambo Micklem Multi Bridle (comfortabel hoofdstel), omdat ik sowieso een nieuwe nodig heb en omdat dit mij voor het paard een fijn hoofdstel lijkt. Dit kun je zowel ombouwen tot kaptoom als verschillende bitloze hoofdstellen, en uiteraard met bit. Dus voorlopig geen tonglepel of iets dergelijks, eerst eens kijken hoe dit zich uitpakt
Nista_RX schreef:Afwisseling van bitten gaat wel redelijk, maar alleen als het een "nieuw soort" bit is dat ze niet kent. Inmiddels heb ik tientallen bitten (heb veel gekregen van stalgenoten) maar het is een vrij lastig iets... De bitten passen dan ook goed wat betreft de maat, dus dat kan het ook niet zijn.
Het berichtje dat verdween: Ik denk toch dat ik maar een tonglepelbit ga proberen, want niet geschoten is altijd misEens kijken of ik hem ergens kan lenen, of een afspraak kan maken met de ruitersportzaak dat ik hem altijd nog terug kan brengen.

sannedeedee1 schreef:Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word![]()
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima
sannedeedee1 schreef:Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word![]()
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima
midgie schreef:Een pony verzint het niet als smoes en heeft ook geen trucjes, tenzij jij het hem heeft geleerd,
Dus luister naar je pony en probeer hem er niet doorheen te dwingen , want dat gaat echt mentaal verkeerd en ook lichamelijk, zoek de oplossing in een betere techniek aan te leren en weten wat je doet en waar je mee bezig ben en nogmaals vooral te luisteren naar het paard, die vertelt echt geen leugens dat doen wij en geven dan het dier de schuld
Babootje schreef:Nista_RX schreef:Afwisseling van bitten gaat wel redelijk, maar alleen als het een "nieuw soort" bit is dat ze niet kent. Inmiddels heb ik tientallen bitten (heb veel gekregen van stalgenoten) maar het is een vrij lastig iets... De bitten passen dan ook goed wat betreft de maat, dus dat kan het ook niet zijn.
Het berichtje dat verdween: Ik denk toch dat ik maar een tonglepelbit ga proberen, want niet geschoten is altijd misEens kijken of ik hem ergens kan lenen, of een afspraak kan maken met de ruitersportzaak dat ik hem altijd nog terug kan brengen.
Er zijn verschillende redenen waarom een paard zijn tong over het bit gooit.
Tanden is in dit geval nooit het probleem. Als een paard een tandprobleem heeft bijt het zich links of rechts in het bit vast (omdat hij aan de andere kant een probleem heeft).
Tong over het bit wordt toch meestal veroorzaakt doordat het paard de schaarwerking van een enkelgebroken bit niet fijn vindt. Een enkel gebroken bit krijgt een grotere schaarwerking doordat het niet op de goede plaats in zijn mond ligt, sperriem te los, harde ruiterhand.
Soms kan een zogenaamd "laaghangend" rooster het probleem zijn.
Soms kan een ander fysiek probleem de oorzaak zijn en/of vinden ze gewoon iets moeilijk.
Als dat allerlaatste het geval is, zou het "tong over het bit" probleem van zeer tijdelijke aard moeten zijn.
Omdat je als je van bitten wisselt "het wel redelijk" gaat denk ik dat jouw probleem wel eens rijtechnisch kan zijn.
Een tonglepelbit vind ik een absolute afrader, dat is symptoombestrijding en je haalt de oorzaak er niet mee weg. Ik vind dit echt een "uit de tijd" dwangmiddel en wat mij betreft "weg ermee"!
Wat ik zelf wel een erg fijn bit vind is een "danger bit". Het ligt als een dubbelgebroken bit, maar wordt een stangetje als het wat doorbuigt (kan niet verder dan zie foto). Werkt minder in op de lagen dan een dubbelgebroken bit en heeft geen schaarwerking en in die zin dus een "zacht" bit. Maar je hebt er "toch nog wat mee te vertellen" (als dat buiten nodig is). Op de foto, een watertrens, maar ze zijn ook in D trens te krijgen.
[ Afbeelding ]
Is het nog altijd zo dat een bit zo "zacht" of "hard" is als de hand van de ruiter, is het in mijn ervaring zo dat veel paarden de schaarwerking van een enkelvoudig gebroken bit vaak erg vervelend vinden.
Misschien is een bezoekje van een "bitfitter" een idee om erachter te komen wat het juiste bit voor jouw pony is.
Tonglepelbit houd ik het liefste dan als laatste optie. Ik wil eerst alles geprobeerd hebben. tamary schreef:Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.
Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).
, eigenlijk ook wel heel logisch !
Hier kan je zeker weten wel wat mee TS! Nista_RX schreef:Ewona & fjordnina: Een leer bitje heb ik eens geprobeerd, daar ging haar tong ook overheen, maar deze was niet erg soepel. Misschien dat ik hem ergens in een goede staat kan lenen, maar ik kijk het nog even aan!
tamary schreef:Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.
Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).
Je leert het paard op deze manier dus eigen opnieuw te "wennen" aan het bit? meiske1577 schreef:Wat ik je nog als tip mee kan geven, probeer, wellicht in overleg met een bitfitter, 1 soort bitje en opsomming te vinden waar het voor je gevoel iets beter mee gaat en blijf daar een poos bij. Het duurt echt even eer het vertrouwen in het bit weer terug is en als je dan teveel dingen blijft wisselen komt de rust niet terug is mijn ervaring.

Ewona schreef:Nista_RX schreef:Ewona & fjordnina: Een leer bitje heb ik eens geprobeerd, daar ging haar tong ook overheen, maar deze was niet erg soepel. Misschien dat ik hem ergens in een goede staat kan lenen, maar ik kijk het nog even aan!
Ik bedoelde geen lederen bitje, maar een nog iets anders.
Wij gebruikten het hier om te beleren, omdat de bitjes nogal zacht zijn en een lekkere smaak hebben voor het paard.
Het paardje wat zijn tong over het bit deed, reageerde hier ook goed op.
Maar bij mijn tinker werkt het dus niet. (ook even eerlijk vermelden)
Zo zien ze eruit :
http://www.ooteman.nl/op-en-om-het-paar ... stang?N=15
Je hebt ze natuurlijk ook in andere uitvoeringen :
http://www.paardenwinkel.be/producten/p ... oon_bit_mm
En natuurlijk in alle andere varianten : gewoon gebroken, dubbel gebroken, pelham en noem maar op ...
Allemaal in de zachte en flexibele uitvoering, met smaakje.
Klinkt ook als een optie! Is de smaak tijdelijk, of blijft die er toch wel goed in zitten?
Lijkt me voor mijn haf inderdaad een mooie optie! 
Hij raadt me aan om het Micklem hoofdstel te gebruiken, die op pagina 1 wordt weergegeven. Dit hoofdstel dan in combitnatie met een danger bit, of misschien nog beter m'n bit met tongboog. Ik heb inmiddels veel verschillende opties gehoord en heb steeds een andere optie als "hoofdoptie"
Wat ik nu ga doen is dus sowieso het Micklem hoofdstel aanschaffen. Dit omdat ik anders toch een ander hoofdstel nodig had, en als deze wordt aangeraden omdat hij erg comfortabel is voor het paard lijkt dit me een goede keuze. Ik ga het dang toch proberen met mijn tongboog bit, en dit een tijd proberen vol te houden. Ook gewoon goed er aan laten wennen, en langzamerhand opbouwen met het rijden. Mocht dit geen optie zijn kan ik een danger bit lenen van iemand bij mij op stal. Babootje schreef:sannedeedee1 schreef:Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word![]()
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat primamidgie schreef:Een pony verzint het niet als smoes en heeft ook geen trucjes, tenzij jij het hem heeft geleerd,
Dus luister naar je pony en probeer hem er niet doorheen te dwingen , want dat gaat echt mentaal verkeerd en ook lichamelijk, zoek de oplossing in een betere techniek aan te leren en weten wat je doet en waar je mee bezig ben en nogmaals vooral te luisteren naar het paard, die vertelt echt geen leugens dat doen wij en geven dan het dier de schuld
Daar heeft Midgie gelijk in, een pony verzint geen smoesjes of trucjes.
Overigens is je oplossing door je handen mee te geven op zich wel goed, maar het toont ook aan dat jouw pony ook op de druk van het bit (en de schaarwerking ervan) reageert door zn tong over het bit te gooien. Vervolgens wordt het bit op de lagen ook niet fijn (want veel scherper). Door je handen dan naar voren te steken doet ie zijn tong weer terug. Het probleem zit hem dus in de aanleuning en dat is rijtechnisch op te lossen.
Als je probeert geen dingen te vragen die je pony nog niet kan en voor het aanleren van nieuwe dingen meer tijd te nemen tot hij daar lichamelijk (en geestelijk) toe in staat is, dan kun je dit soort aanleuningsproblemen vermijden.
Nista_RX schreef:tamary schreef:Als ik het zo lees is het ongeacht de oorzaak ook een gewoonte van de pony om het bit zo in de mond te hebben. Dat is dan ook de manier die inmiddels goed/normaal voelt. Daar zal je dus eerst verandering in moeten brengen voordat je er weer mee gaat rijden, of met hulpmiddelen aan de slag gaat.
Voer je nog iets van brokken, of ander krachtvoer/slobber? Dan hang je voor dat je dat geeft het bit in (zonder neusriem, teugels, etc.) en laat je de pony het zelf uitzoeken. Na het eten bitje uit en verder niks mee doen. Rij voorlopig op je hack en houd het voeren met bitje in maar 2-4 weken vol. Pony moet wennen aan nieuwe plek voor het bit en dat kost tijd. Pas als pony bitje zonder teugels/werk ook in een werkomgeving gewoon in de mond laat liggen kan je opnieuw beginnen met het gebruiken ervan als communicatiemiddel aanleren (dus vertrouwen en respect voor deze optoming).
Dit klinkt erg interessant wat je zegtJe leert het paard op deze manier dus eigen opnieuw te "wennen" aan het bit?
sannedeedee1 schreef:Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word![]()
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima
Joolien schreef:sannedeedee1 schreef:Mijn pony deed het ook een tijdje, alleen dan als smoes om onder het werk uit te komen....
Nu heeft hij weer een nieuw trucje door steeds aan te galoperen als het hem te lastig word![]()
Wat wij hier deden als hij zijn tong over het bit legden (deed hij steeds in draf, bij oefeningen die hij lastig vind) is handen meegeven, en even lekker doordraven, en na een rondje deed hij hem weer terug
Is natuurlijk voor ieder paard anders, maar voor hem werkte dat prima
Hier zou ik dus erg mee oppassen want paarden hebben geen smoesjes. Waarschijnlijk vind jouw paard eits heel moeilijk of kan hij het niet.


Toch best gereden, en het ging echt top! Ik heb dit bit vaker geprobeerd met een ander hoofdstel waarbij de tong er ook vrij snel overheen ging. Ze lijkt het een fijn bit te vinden, de stang was naar mijn idee net iets te klein. Ik mag uiteraard nog niet te vroeg juichen, maar ben stiekem wel erg blij!