Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-05-12 08:53

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 03-05-12 08:53

Gaat niet om een keer moe maken, maar zeker een paar weken structureel. Heb voorheen met hele sensibele nerveuze paarden gewerkt, en die sloegen echt 180 graden om. Helemaal er uit krijgen zal wel niet, maar leren ontspannen dat kan je ze wel leren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-12 08:58

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-12 08:58

ik heb enkele maanden les gehad met haar bij een ervaren ruiter die echt in gaat op inspanning en ontspanning.

ze heeft ook al in training gestaan.
het maakt geen verschil. steeds krijg ik te horen dat mensen niks met het paard kunnen.

**Geplaatst**: 03-05-12 09:06

Geplaatst: 03-05-12 09:06

Ik heb zelf een paard gehad die dit in lichtere mate deed..Ik hoop dat je een oplossing vind!

**Geplaatst**: 03-05-12 09:08

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 03-05-12 09:08

gaat het om die stippel in je profiel?

**Geplaatst**: 03-05-12 09:09

Geplaatst: 03-05-12 09:09

Ik heb ook zo'n pony gehad, ik heb er anderhalf jaar mee getobt, echt alles geprobeerd van lichamelijk binnenste buiten halen, tot bach bloesemtherapie en zelfs emiel voest erbij gehad, maar op het moment dat ze weer uit het niks ontplofte en met mij erop zo door het hek van de buitenbak sprong en viel en vervolgens in blinde paniek een weiland in vluchten om vervolgens in 3 hoeken weer onderuit te klappen , was voor mij de maat vol en heb ik haar laten slachten.
Ik hoop dat het met jouw paardje goed komt.

**Geplaatst**: 03-05-12 09:12

Geplaatst: 03-05-12 09:12

Ik ga dit even volgen. Ik ben sinds een tijdje aan de slag met een paardje dat ik hier wel in kan vinden, hoewel hij het nog erger heeft. Hij is al zijn hele leven ''in de hand'', altijd op dezelfde stal gewoond, toen hij werd ingereden een tijdje op een drukke manege gestaan maar nog steeds zijn alle gewone dingetjes zoals bij het halster pakken en naast hem staan en poetsen doodeng. Hij kan dan echt ''overdreven'' schrikken, er in blinde paniek vandoor gaan, zijn kont intrekken en gáán en hij is ook al een keer gevallen. Ik zat bij hem ook al te denken aan iets met zijn ogen/zicht, en volgens mij zit er iets niet goed in zijn rug, maar ik neem aan dat jij dit alles al uitgesloten hebt...

**Geplaatst**: 03-05-12 09:18

Geplaatst: 03-05-12 09:18

Ik volg dit ook even. Ben nu druk dus kan er even niet echt over uitwijden, maar heb zelf een paard gehad dat vergelijkbaar verdrag vertoonde. Ook diverse medische specialisten bij gehad, en diverse alternatieve therapeuten die op verschillende wijzes hebben geprobeerd de spanning/paniek in ieder geval te verminderen, maar tevergeefs. Met hem konden we alleen onder strikte voorwaarden in de binnenbak rijden, en hij mocht los in de kleine binnenbak en paddock, omdat de wei veel te gevaarlijk was. Rijden in de buitenbak of in het bos was echt vragen om ongelukken en totaal geen optie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-12 09:22

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-12 09:22

het gaat inderdaad om de stippel in mijn profiel.

ook rug problemen zijn al uitgesloten.

**Geplaatst**: 03-05-12 09:33

Geplaatst: 03-05-12 09:33

Is jou paard een beetje lomp,dat hij/zij niet een niet al te groot bewustzijn heeft van het lichaam?Misschien een idee tteam te gaan doen met iemand die hier les in geeft of hier erg ervaren in is..Kort uitgelegd maakt deze methode het lichaamsbewustzijn veel groter..Mijn vorige paardje,was ook erg lief en super sociaal maar ging als het ware uit contact met mij en zijn eigen lichaam als hij ergens van schrok en dan was er niets meer wat hem op dat moment meer tegenhield..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-12 09:41

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-12 09:41

bedankt voor het meedenken.

nee dit paard is alles behalve lomp.

**Geplaatst**: 03-05-12 09:43

Geplaatst: 03-05-12 09:43

Ja het is ook wat lastig uit te leggen,die van mij was aan de andere kant super gevoelig(Arabier) maar vergat zijn lichaam soms..

**Geplaatst**: 03-05-12 14:37

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 03-05-12 14:37

Omdat je alles al geprobeerd en uitgesloten hebt, denk ik dat dit paard geestelijk gewoon niet in orde is.
Net als bij mensen kan dit bij paarden ook voorkomen. Mensen komen dan terecht in een gevangenis of gesticht, of worden op kalmerende medicatie gezet. Dat laatste is dan alleen bij een paard te proberen. Overleg met je da welke sort langwerkende tranquiliser voor jou paard geschik kan zijn. Hiermee krijgt hij wat meer rust in z'n koppie, waardoor de paniekreactie kleiner is of weg blijft. Daardoor kan hij gaan leren dat er eigenlijk niet zo veel aan de hand is bij iets 'engs' wanneer hij zelf rustig is. Want vaak raken ze door het paniekeren alleen nog maar verder in paniek en zal de reactie steeds erger worden. Probeer je dit een tijd te onderdrukken dan kan brengt hij iets 'engs' niet steeds in verbinding met paniek.

Werkt ook dat niet en heb je echt alles geprobeerd, dan ben ik bang voor je dat er niks anders op zit dan een einde maken aan zijn leven, om hem en jezelf voor grote ongelukken te behoeden. Bovendien lijkt het me dat een paard met zoveel en heftige paniekreacties, met en zonder omgang met mensen, niet veel levensvreugde heeft.

**Geplaatst**: 03-05-12 15:00

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 03-05-12 15:00

Daar ben ik het niet mee eens!
Ik dacht ook dat ik mijn paard weg moest doen, ik had alles al geprobeerd.
Op aanrade van een vriendin heb ik als laatste redmiddel Jan Jonas laten komen, en heb nu een paard wat in de omgang bijna hetzelfde is als met rijden. daarvoor durfde ik eigenlijk niet meer te rijden, ben er een paar keer heel hard vanaf gevallen omdat hij er in blinde paniek vandoor ging!
Nu blijkt, zo zegt jan Jonas dat hij last heeft van zijn lever, en daardoor eigenlijk altijd een soort van verzuurd is. daardoor kunnen ze hun spieren niet goed meer ontspannen en krijg je van die blinde paniek reacties!

Als een paard op stal super braaf is, maar met rijden niet is er bijna Altijd wat aan te doen!
Ik zou echt aanraden om Jan Jonas erbij te halen, in het slechtste geval werkt het niet en ben je maar 95 euro kwijt voor een kuur van 5,5 weken! Maar ben er van overtuigd dat het wel effect heeft. Het verhaal lijkt zoveel op mijn paard!

**Geplaatst**: 03-05-12 15:30

Geplaatst: 03-05-12 15:30

boka schreef:
Daar ben ik het niet mee eens!
Ik dacht ook dat ik mijn paard weg moest doen, ik had alles al geprobeerd.
Op aanrade van een vriendin heb ik als laatste redmiddel Jan Jonas laten komen, en heb nu een paard wat in de omgang bijna hetzelfde is als met rijden. daarvoor durfde ik eigenlijk niet meer te rijden, ben er een paar keer heel hard vanaf gevallen omdat hij er in blinde paniek vandoor ging!
Nu blijkt, zo zegt jan Jonas dat hij last heeft van zijn lever, en daardoor eigenlijk altijd een soort van verzuurd is. daardoor kunnen ze hun spieren niet goed meer ontspannen en krijg je van die blinde paniek reacties!

Als een paard op stal super braaf is, maar met rijden niet is er bijna Altijd wat aan te doen!
Ik zou echt aanraden om Jan Jonas erbij te halen, in het slechtste geval werkt het niet en ben je maar 95 euro kwijt voor een kuur van 5,5 weken! Maar ben er van overtuigd dat het wel effect heeft. Het verhaal lijkt zoveel op mijn paard!

Dat is inderdaad de moeite waard om naar te kijken!Hoe is de spierspanning van jou paard over zijn hele lijf ts?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-12 16:31

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-12 16:31

na enkele behandelingen van een osteopaat is de spierspanning van haar heel veel verbetert ( volgens de osteopaat die gister geweest is) maar jammergenoeg zijn de problemen niet beter geworden. ze heeft me ook verteld dat de problemen daar niet weg komen.

**Geplaatst**: 03-05-12 19:16

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 03-05-12 19:16

Nogmaals raad ik je Paulien aan

**Geplaatst**: 03-05-12 23:46

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 03-05-12 23:46

Vraag eens een gedragsdeskundige. Er zijn er verschillende in het land. ze hebben een opleiding van ongeveer 3 jaar gedaan en weten veel van dit soort problemen en kunnen je helpen dit te gaan oplossen.

**Geplaatst**: 05-05-12 16:01

Geplaatst: 05-05-12 16:01

Allereerst complimenten voor wat je allemaal al geprobeerd hebt en dat je zo'n volhouder bent.

Heeft ze ook als ze gewoon stil staat een verhoogde spanning in haar spieren? Reageert ze bijvoorbeeld heftig op een vliegje op haar vacht of een zachte aanraking? Ik weet dat je al praktisch alle medische oorzaken uitgesloten hebt maar heb je ook urine en bloedonderzoek naar magnesium laten doen?

Mijn pony was een paar jaar geleden zo gespannen als een veer. Elk klein geluidje liet haar 'afgaan' en ze was helemaal niet aanspreekbaar. Achteraf bleek ze een enorm magnesiumtekort te hebben wat veroorzaakt werd door de ziekte van Cushing. Nu ze behandeld wordt met medicatie en magnesium is het een compleet ander dier.

Mocht het echt tussen de oren zitten dan is behandeling lastiger. Het klinkt alsof jouw paard op schrikmomenten al haar paardenverstand uitschakelt en in fight-flight modus gaat. Vervolgens gaat ze dus ook nog een stap verder met een 'freeze' reactie. Wat je beschrijft van in het bos door de benen zakken. Dat is een heel heftige reactie. Ik heb er verder geen verstand van maar je zou iemand moeten vinden die je paard kan helpen om niet in dat patroon van fight flight te vervallen maar te blijven denken. En bij jou te blijven ook als dingen spannend worden. Wat voor trainers heb je er al bij gehad?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-05-12 21:51

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 05-05-12 21:51

Bedankt voor je comliment! dat doet me goed. ik voel me namelijk erg schuldig tegenover mijn paardje dat ik haar tot nu toe nog steeds niet heb kunnen helpen.

haar lichamelijke spanning hangt heel erg af van haar humeur. op de goede dagen ( meestal) staat ze te slapen tijdens het poetsen.( al is ze wel een afstandelijk paard) en begint haar spanning pas op te lopen zodra ze buiten komt. als ze slechte dagen heeft dan begint ze al te trillen zodra ik met een borstel of hand bij haar achterhand kom. op dit soort dagen gaat ze bij vreemde mensen al trillen en panieken als er een vreemde ( zelfs stalbaas) langs haar box loopt. nu komt dit vrij weinig voor. op mij en mijn zusjes na kan niemand haar uit de box halen zonder stress( ook niet bij goede dagen) ze is wel door iedereen uit de box te halen, loopt ook met iedereen mee ( dit is wel anders geweest) maar dan wel met stress.
haar lichamelijke spanning is wel verbeterd na een aantal behandelingen van de osteopaat. jammergenoeg zijn de problemen hier niet mee verbeterd.

er is een urine en bloedonderzoek gedaan. maar dan een algemeen onderzoek op afwijkingen. niet alleen naar magnesium. is dit anders dan een algemeen onderzoek?

ik heb haar naar een springstal en een dressuurstal gehad. bij beide stallen heb ik een half jaar stage gelopen. ik was hier kwa stage zeer tevreden over hoe vriendelijk hun met de paarden om gaan. hier heb ik de stallen ook echt voor uitgekozen. omdat ik zeker wou weten dat mijn paard goed terecht zou komen. ook heeft ze bij een vriendin gestaan. zij rijd veel moeilijke en jonge paarden voor verschillende stallen en ook voor haar zelf. heeft ook wedstrijden gereden zowel met eigen als paarden van anderen. zeer vriendelijk voor de paarden. en de nodige ervaring in huis. bij alle 3 stallen was het paard binnen 1 maand weer thuis.

zelf heb ik ook (onder begeleiding) verschillende manieren van werken met haar gedaan. onderandere trainingen geheel gericht op ontspanning. dus met het neusje bijna bij de grond en voorwaarts houden.(dit ging in de les goed, daarbuiten was het neerwaarts niet te doen) en ook een tijdje met een andere lesgeefster op tempo. voorwaarts, inhouden overgang terug en overgang vooruit.( hier door werd het alleen maar erger) zelf heb ik veel met grondwerk aan de hang en longeren gedaan. dit heeft er voor gezorgt dat ze aan de longe heel fijn kan ontspannen. links om gaat dan heel goed alle overgangen zijn prima, en lekker los door het lijf. rechtsom vind ze het moment van mij weg lopen heel eng en gaat dan het liefst gelijk in galop. hierna ontspant ze wel weer. verder heeft het voor onder het zadel niet geholpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-05-12 08:49

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 10-05-12 08:49

vandaag ga ik beginnen met bach bloesem en clicker training. ik hoop dat ze zich hier prettig bij voelt en het haar gedrag zal verbeteren.

**Geplaatst**: 10-05-12 08:56

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 10-05-12 08:56

Ik herken mijn paard hier ook wel wat in! De mijne is héél erg introvert en heel erg gevoelig. Wat bij mij wel heel erg heeft geholpen is grondwerk (7 games van Parelli, vooral friendly game enz.), schriktraining en ook vrijheidsdressuur. Dit laatste helpt vooral als ik merk dat ze introvert begint te worden (een voorbode dat ze in paniek geraakt en totaal geen oog niet meer heeft voor de mens of paard) als ik dit merk doe ik even iets anders met haar, vraag even een kunstje van vrijheidsdressuur bijvoorbeeld. Hierdoor moet ze haar hoofd weer gaan gebruiken, is ze afgeleid en komt ze uit haar introverte staat. Bij mijn paard is het al heel wat verbeterd sinds ik haar heb maar helemaal het er uit krijgen gaat niet denk ik.

**Geplaatst**: 10-05-12 22:33

Geplaatst: 10-05-12 22:33

Toch ga ik er vanuit dat het probleem niet bij het paard zit maar bij de manier van omgaan met de voorkomende problemen.
Een sterkere leidersrol, bijna militaristisch, geeft bij sommige onzekere paarden meer houvast en dus ook meer vertrouwen.
Maar zo'n dingen zijn natuurlijk moeilijk te beoordelen vanop een geschreven tekst, je moet het paard daarvoor in levenden lijve kunnen zien en beoordelen, het wekt zeker mijn interesse en ik wil het zeker bekijken.

**Geplaatst**: 10-05-12 23:15

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 10-05-12 23:15

aeolusnr1: Klopt inderdaad ook! Ik merkte dat ik in het begin ook zelf wat onzeker was maar door grondwerk enz te doen werd ik zelf zekerder waardoor mijn paard ook zekerder werd. Erg consequent zijn is idd erg belangrijk!

**Geplaatst**: 10-05-12 23:24

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst: 10-05-12 23:24

Merk je ook verschil als ze hengstig is? In dat geval zou het iets met hormonen te maken kunnen hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-05-12 09:23

Re: Blinde paniek reacties

Geplaatst door de TopicStarter : 11-05-12 09:23

Aeolusnr1: je hebt pb.

nee het is niet beter of erger tijdens de hengstighied. hormonen zijn gecontroleert. de waarden hiervan waaren iets hoger dan gemiddeld maar niet afwijkend.