Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
x_Melis

Berichten: 437
Geregistreerd: 23-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-09 17:35

Fronika schreef:
past je zadel wel goed ?? hierdoor kan het ook komen


Tuurlijk past mijn zadel wel goed , anders had mijn instructrice dit ook wel opgemerkt ( en ik zelf)

x_Melis

Berichten: 437
Geregistreerd: 23-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-09 17:37

Patriciavt schreef:
Let op :P

We beginnen in draf lichtrijden, vervolgens neem je de verlichte zit aan, echt je billen zo vér mogelijk naar achteren steken! Vervolgens je hele lichaam recht maken terwijl je nog seeds naar voren buigt (al staande in je beugels) en dan in je zadel gaan zitten alsof je je een staart aan je billen hebt hangen en deze tussen je benen doortrekt.
En dan fietsen :D Lekker achteruit fietsen met je heupen

Klinkt een beeeeetje vaag, maar serieus, HET WERKT!
Ik heb les van een Centred Riding instructrice, ik vertelde haar 2 dagen voor ik wedstrijd had dat ik zo'n moeite had met doorzitten. Ze leerde me dit, de eerste keer moest ik heel hard lachen, tot ik bij het achteruit fietsen was en toch echt fijn met de bewegingen van mijn paard meekon :oo :D :)*

Voorwaarde is wel dat je je knieen af laat hangen naar beneden, en dus niet je gewicht in je stijgbeugels doet, je moet echt op je kont zitten en je benen 'laten vallen' :)

:D


Klinkt idd beetje raar maar wel grappig , maar wat bedoel je met fietsen?
Kga tog niet echt een fietsbeweging maken tog hihi :P

Anoniem

Re: Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 17:38

Nou zo natuurlijk is dat niet Melis, veel instructrices hebben er geen flauw benul van hoe een zadel moet liggen, sterker nog, die kijken daar niet eens naar.
En verder, hoe loopt het paard zelf, is die wel nageeflijk en loopt het dier niet met een weggedrukte rug en de kop in de lucht?

Fronika

Berichten: 664
Geregistreerd: 01-03-07
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 17:47

ik ken iemand die heeft een ontzettend duur zadel aangeschaft, instructie heeft niks gezegt en nu een halfjaar later krijgt ze van iemand anders les en die verteld dat het hele zadel niet klopt . met het resultaat dat haar fries de rug wegdrukt, ze kan dus niet doorzitten. ik zou er dus maar eens goed naar kijken.

x_Melis

Berichten: 437
Geregistreerd: 23-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-09 18:41

suleilitha schreef:
Nou zo natuurlijk is dat niet Melis, veel instructrices hebben er geen flauw benul van hoe een zadel moet liggen, sterker nog, die kijken daar niet eens naar.
En verder, hoe loopt het paard zelf, is die wel nageeflijk en loopt het dier niet met een weggedrukte rug en de kop in de lucht?


Loopt nageeflijk en gewoon ontspannen ( in het begin is hij nog niet echt ontspannen maar op den duur wel , als ik een paar rondjes heb gereden) het lukt nu een klein beetje om door te zitten maar als ik wil aan galopperen dan niet .. ;(

x_Melis

Berichten: 437
Geregistreerd: 23-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-09 22:16

juf_esther schreef:
Het volgende heeft alleen even betrekking op je galop probleem, misschien kun je als je de galop wil oefenen blijven lichtrijden bij het aanspringen, want als je het paard hindert doordat het moeilijk is uit te zitten is dat misschien een betere (tijdelijke) oplossing. Verder ga ik mee met bovenstaande.


haha dat doet tie dus net niet :P

Patriciavt

Berichten: 11405
Geregistreerd: 16-07-05
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 22:17

Sushilla88 schreef:
Dat klinkt inderdaad een beetje vaag! :P
Wat bedoel je precies met achteruit fietsen?

Want ik heb ook een beetje (veel) moeite om door te zitten op mijn fries.
Ook al komt dat deels doordat ze dr rug vast zet, als ik ga doorzitten.


Ik bedoel het letterlijk zoals ik het zeg :P
Je doet net alsof je op een fiets zit en achteruit trapt ipv naar voren, dan ga je mee met de bewegingen die je paard maakt (dus niet alleen omhoog/naar beneden, maar ook links en rechts) en zul je zien dat je veel beter door kan zitten :)

monya

Berichten: 1223
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Zaandam

Re: Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-09 21:49

Het is lastig om goed maar vooral fijn en ontspannen te zitten. Enlightened Equitation van Heather Moffett, ofwel Verlichte Rijkunst, legt in eenvoudige bewoordingen uit hoe je je lichaam op de juiste manier kunt gebruiken. In Nederland ben ik (Monya Erb, www.balingehof.nl) de enige officieel opgeleide instructrice in dit “systeem”. Veelal worden er termen naar je hoofd geslingerd waarmee je als ruiter weinig kunt, denk bijvoorbeeld aan “ga diep zitten”, “meegaan met je zit”, “hij moet om je binnenbeen buigen”. Termen die wel waarheden maar geen uitleg bevatten.

Voordat we ons in beweging zetten is het essentieel om goed te gaan zitten. De mooiste zithouding is die waarbij oren, schouders, heupen en hielen van boven naar beneden één lijn vormen. Dit is echter een einddoel, streef je meteen naar het ideale dan zal dat gepaard gaan met frustraties. Geef jezelf de tijd om positief aan jezelf te werken. Concentreer je op je middenstuk, kruis t/m borst.

Bekken en heupen
Veel instructeurs letten op de achterzijde en roepen continu dat je achterover moet zitten, plat op je billen. Om dan “recht” te gaan zitten breng je al gauw je schouders boven de billen, met als gevolg dat je achterover hangt, uit de ideale loodlijn. Het bekken kantelt naar achteren met stijve schouders of nek als gevolg. Voorbeeld: loop eens gewoon in de rondte met je bekken achterover gekanteld zoals veel instructeurs roepen dat je zou moeten doen. Het wordt dan al gauw duidelijk dat het onmogelijk is correct te bewegen.

Test je soepelheid van het bekken/heupgedeelte. Maak de rug eens helemaal hol, daarna helemaal bol, dan weer hol en bol, en uiteindelijk kies je een comfortabele zone ergens in het midden. Bij een goede houding is de rughouding licht hol, maar niet gefixeerd. Bij een fixatie (te hol of te bol in de onderrug) hang je gefixeerd in het dode punt van een beweging. Hierdoor is het moeilijk de bewegingen van het paard te voelen. Je moet te allen tijde een stukje holler of boller kunnen worden. Maar ook een stukje langer of korter: het gedeelte vanaf het bekken naar beneden heeft duidelijk een pijl naar beneden (denk aan een "accordeon", waarbij vouwtjes groter en kleiner worden maar nooit helemaal uitgestrekt zijn), en het bovenlijf krijgt vanaf het bekken een pijl naar boven.

Diep zitten
Een trucje om te voelen hoe het moet zijn als je “diep zit”: ga met beide benen voor over het zweetblad/wrongen zitten. Schuifel 2 cm naar voren, plaats de benen terug op het zweetblad, strek de tenen zo ver mogelijk naar beneden en strek daarbij je hele been naar achteren terwijl je zelf licht voorover helt. Daarna kom je terug in je "natuurlijke" positie, je zult ervaren dat je benen nu GEHEEL aan het paard liggen met een lichte aanspanning waarvoor je zelf geen inspanning hoeft te leveren. Je rijdt op de binnenzijde van je benen, niet op de achterzijde en je billen.

Ademhaling
Dan ademhaling: de meeste vrouwen ademen hoog in de borst. Leer met de buik te ademen. Dus diep in de borst ademen, dan met lichte druk van de buik (aanspanning spieren) zachtjes de lucht eruit drukken, en visualiseer daarbij dat de lucht verdwijnt via je voeten. Dan bewust overgaan op buikademhaling. Reden: je wilt je zwaartepunt dicht bij je paard hebben: hoog ademen is hoog zwaartepunt, laag ademen is laag zwaartepunt. Met een laag zwaartepunt is het makkelijker te anticiperen op bewegingen van het paard.

Doorzitten
Een belangrijk onderdeel in het rijden is het doorzitten. Hoe dat echter precies moet, wordt zelden goed uitgelegd. “Ga dieper zitten”, “ga mee met de beweging”, “ontspan je rug”, “ga op je billen en goed achterover zitten”, allemaal aanwijzingen die zelden enig nut hebben.
“Ga dieper zitten”, houdt gewoonlijk in dat de ruiter verstijft en zwaarder in het zadel gaat zitten, waardoor hij zal gaan stuiteren. “Ga mee met de beweging” heeft tot gevolg dat de ruiter het te krampachtig probeert, waardoor hij meer beweegt dan nodig is. “Ontspan je rug” impliceert dat de ruiter zich slap moet maken, en door elkaar gehusseld wordt. “Ga op je billen en goed achterover zitten”, resulteert in een ruiter die te ver naar achteren op de lepel van het zadel leunt en met strak aangespannen knieën zich wanhopig in het zadel vast wil houden.
Al deze ruiterproblemen leiden ook tot problemen bij hun paarden. Stijve ruggen, pijnlijke ruggen, verstijfde spieren en korte gangen. Dit zal ervoor zorgen dat je in een vicieuze cirkel terecht komt: het paard gaat slechter bewegen, de ruiter gaat krampachtiger zitten etc. etc.

Synchronisatie
Goed doorzitten valt of staat met synchronisatie van de bewegingen van de onderrug en het bekken van de ruiter met de bewegingen van de paardenrug. Een paardenrug maakt niet alleen op en neer gaande bewegingen maar ook zijwaartse bewegingen. Synchronisatie van bewegingen betekent echter niet dat de ruiter doodstil moet zitten, juist niet!

De draf is een tweestapsgang waarbij het paard van de ene diagonale paar benen overgaat op het andere met daartussen in een zweefmoment. Als de ruiter geen compenserende beweging maakt met zijn onderrug en bekken zal hij op en neer stuiteren in het zadel en grip zoeken met de knieën. In tegenstelling tot de stap, waarbij geen opwaartse beweging voorkomt, wordt de ruiter in draf bij iedere pas uit het zadel getild: door de zwaartekracht valt hij er daarna met een plof in terug. Synchronisatie wordt bereikt door het paard je zitbeenknobbels te laten bewegen. Als zijn rug links zakt, wordt de linkerzitbeenknobbel naar beneden gebracht, als het linkerachterbeen de grond raakt en er gewicht op komt, wordt de linkerzitbeenknobbel omhoog en voorwaarts geduwd. Of dezelfde manier gaat de rechterzitbeenknobbel naar beneden en weer naar boven.

Absorberen van bewegingen
Bij het doorzitten maakt een ruiter vier afzonderlijke bewegingen met zijn onderrug en bekken.

1. De rug buigt naar voren in bij de opwaartse beweging en wordt weer rechter (langer) bij de neerwaartse beweging, dit alles in het ritme van het paard. Zo blijft het zitvlak op hetzelfde niveau als de paardenrug.

2. Op dezelfde manier als in de stap bewegen de zitbeenknobbels mee met het rijzen en dalen van beide zijden van de paardenrug. Synchronisatie betekent dat een ruiter “meeloopt” of “meefietst”. Om te voorkomen dat je gaat zitten wiebelen dans je een soort salsa: je wordt korter en weer langer in je zij. Het paard duwt je ene zitbeenknobbel omhoog; jij wordt wat korter in die zij, idem voor de andere kant.

Er is dus een groot verschil tussen daadwerkelijk stilzitten (verstijven) of stil lijken te zitten waarbij je als eenheid met je paard beweegt.

Ogen in de buik
Al doorzittend afwenden kan heel goed gevisualiseerd worden door je te bedenken dat je aan iedere kant van je navel een oog hebt zitten. Die ogen kijken in de richting waarin je wilt rijden. Zo hoef je je schouders niet extreem te draaien of met je benen tegen je paard aan te duwen en ontstaat er geen onnodige spierspanning. Want spierspanning resulteert in bolle spieren waardoor een ruiter zich juist uit het zadel drukt in plaats van met het paard te verkleven.



Aandachtspunten:
1. De voorwaartse beweging wordt in de tact van de beweging van het paard gevolgd door een iets holler maken en terugbewegen van de onderrug naar de oorspronkelijke (goede) stand. Als het ware rek en strek je licht heen en weer. Denk daarbij aan een navelpiercing welke met een touwtje vast zou zitten aan het kopstuk van het hoofdstel, dan weet je gelijk welke kant je op moet bewegen.

2. De beweging van je heup/bekken is naar voren en niet van links naar rechts. Je loopt (of fietst) letterlijk met de heupbewegingen van het paard mee. Oefen maar eens lopen op je billen, plat op de grond, dan begrijp je het gevoel en de beweging.

3. Het gevaar is dat je je teveel focust op het "meelopen", en dat je vergeet dat er lengte moet blijven in je benen. Denk dan dat je op skies staat, je mag de beugels gebruiken zolang je er niet in gaat staan en je schrap zet!

4. Omdat je netjes in het ritme van het paard meeloopt voel je heel duidelijk wanneer het paard zijn ribben tegen je ene of andere been aandrukt. Dat is het drijfmoment, een ander moment is weinig zinvol.

5. Losser worden in been en bekken betekent voorwaarts, het aanspannen van dijbeenspieren en bilspieren betekent langzamer gaan, niet je bekken achterover kantelen!

6. Druk je hak niet te ver uit. Het overmatige uitdrukken van de hak zet je bovenbeen net boven de knie op slot en het onderste gedeelte van je kuit.

7. Neem een grote zit- of fysiobal om thuis te oefenen! Er zijn diverse oefeningen mogelijk waardoor je zit een grote sprong voorwaarts zal maken.

Nightfall
Berichten: 65
Geregistreerd: 19-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-09 15:17

Patriciavt schreef:
Let op :P

We beginnen in draf lichtrijden, vervolgens neem je de verlichte zit aan, echt je billen zo vér mogelijk naar achteren steken! Vervolgens je hele lichaam recht maken terwijl je nog seeds naar voren buigt (al staande in je beugels) en dan in je zadel gaan zitten alsof je je een staart aan je billen hebt hangen en deze tussen je benen doortrekt.
En dan fietsen :D Lekker achteruit fietsen met je heupen

Klinkt een beeeeetje vaag, maar serieus, HET WERKT!
Ik heb les van een Centred Riding instructrice, ik vertelde haar 2 dagen voor ik wedstrijd had dat ik zo'n moeite had met doorzitten. Ze leerde me dit, de eerste keer moest ik heel hard lachen, tot ik bij het achteruit fietsen was en toch echt fijn met de bewegingen van mijn paard meekon :oo :D :)*

Voorwaarde is wel dat je je knieen af laat hangen naar beneden, en dus niet je gewicht in je stijgbeugels doet, je moet echt op je kont zitten en je benen 'laten vallen' :)

:D


Deze klinkt zeker het proberen waard, alleen kan ik me er bij het stukje vóór het achteruit fietsen maar moeilijk iets bij voorstellen. Ok, verlichte zit komt wel goed, maar de rest?

x_Melis

Berichten: 437
Geregistreerd: 23-02-08

Re: Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-09 21:43

Bedankt voor al jullie uitleg , ik laat weten of het is gelukt .
Ik kan nu al iets doorzitten zonder te stuiteren maar zodra ik moet galopperen en dan voor de hoek moet doorzitten , lukt het niet meer

GenteDiMare

Berichten: 559
Geregistreerd: 13-06-08
Woonplaats: België, Oost-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-09 12:21

Ik weet uit ervaring dat er ook veel ligt aan het zadel. Maar inderdaad, friezen zijn meestal wel moeilijker om door te zitten. Mijn vriendin haar fries krijgt massages om haar rug te leren ontspannen. Het helpt wel!

Anoniem

Re: Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-09 12:23

De mijne heeft geen massages nodig, die loopt zo wel goed over de rug... verder is het niet zo dat je kunt stellen dat het op een Fries moeilijker doorzitten is. Natuurlijk hangt het er ook vanaf hoe goed je zelf rijdt, maar als een Fries vanaf het moment dat hij wordt gereden, ook correct wordt gereden hoeven er geen problemen met doorzitten en ruggebruik te zijn die er bij andere paarden ook niet zijn.

yentl2010

Berichten: 783
Geregistreerd: 17-07-09
Woonplaats: In het rustige Rotterdam Ommoord

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-09 09:05

mijn dochter dr fries blijkt jaren verkeerd gereden te zijn scheef zullen we maar zeggen
waardoor hij nu zijn rug niet ontspant het lijkt wel een plank
ik zelf heb altijd een arabier gehad en een haflinger waarop ik goed kon lichtrijden ,doorzitten
maar op haar fries het lukt me gewoon niet
zelfs lichtrijden gaat me moeilijk af ik voel me echt een beginneling
morgen kont de dierenarts om te kijken of er niks mis met zijn rug is en dan kijken wat hij adviseerd misschien fysio
want ze wil uiteraard lekker kunnen rijden en ik ook af en toe na jaren gestopt te zijn maar dit rijd echt niet fijn

Salvira
Berichten: 470
Geregistreerd: 03-05-09
Woonplaats: Limburg

Re: Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-09 17:41

Als je vaker zonder zadel rijd dat verbeterd ook je zit.

yentl2010

Berichten: 783
Geregistreerd: 17-07-09
Woonplaats: In het rustige Rotterdam Ommoord

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-09 19:19

hoe zorg je erdan voor dat een paard zijn rug los laat
ons paard is door de vorige eigenaar verkeerd gereden en scheef dus zit hij rechts vast
nu rijden wel veel stellingen en proberen hem nagevelijk te krijgen maar dit is onmogelijk met halt houden doet hij t wel en zodra we gaan stappen hoofd wer omhoog
dus hoe rij ik mijn paard zijn rug los
tips en advies welkom

sernet

Berichten: 202
Geregistreerd: 19-04-07
Woonplaats: rijnsburg

Re: Help ! niet kunnen doorzitten op Fries

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-09 23:14

Als hij zóveel moeite heeft met de nageeflijkheid en de ontspanning erin te krijgen,
waarom laat je niet s een keertje een osteophaat komen.
Vooral als je fries lang 'verkeerd' gereden is en behoorlijk scheef is, zoals je verteld.
T kan je wel een stap in de goede richting geven.
Ga er maar s over googlen, hoe een osteophaat te werk gaat.

Voor eventuele goede rug ontspanning kun je ook longeren en m laag en rond bijzetten.
Of nog beter met een pessoa!
Dan niét op de dressuurstand maar lekker lang laag en rond zetten.
Zodat je paard goed over zn rug gaat lopen.
Succes!

Boukelover

Berichten: 100
Geregistreerd: 04-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-10 16:03

Hee, :9
Zelf heb ik een pittige fries die eerst ook moeilijk doorzat omdat hij niet juist liep.
Maar wat je waarschijnlijk fout doet is het volgende:

1. Je zaagt, waardoor hij z'n rug vast zet en zich niet kan ontspannen waardoor hij jou niet laat zitten.
2. Je wilt te vlug galopperen, terwijl hij dat nog niet goed aankan. Oplossing: trainen door goed voorwaarts te rijden en per keer dat je rijd in het begin maximaal 3 a 4 keer aanspringen (NIET ACHTER ELKAAR!)

Voor allebei de problemen geld: rijd goed voorwaarts en houd je teugels gewoon eraan.

Hopelijk kan je er iets mee.
Succes! :D
Groetjes Marjolijn.

Boukelover

Berichten: 100
Geregistreerd: 04-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-10 16:03

Oh, haha, sorry voor die likkende smiley.
Ik dacht dat dat een normale smiley was. :)
Hahahaha!

hope1898
Berichten: 239
Geregistreerd: 14-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-10 01:15

problemen bij de ruiter met het doorzitten kan komen omdat je je bekken misschien nog niet goed kan gebruiken.
ook kan het een balans probleem zijn en ook de ademhaling is belangrijk, vooral goed blijven uitademen wat er voor zorgt dat je niet onbewust spierspanning gaat opbouwen en daardoor misschien je bekken en/of rug vast gaat zetten waardoor je niet goed de bewegingen van je paard kunt volgen.
Verder is het ook belangrijk om de spieren in je bovenbenen "los te laten", oefeningen op een fysiobal kunnen je helpen.
Veel succes!