Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-03-10 22:50

Re: Springen met Marcel Dufour. Stel uw vragen hier.

Geplaatst: 02-03-10 22:50

3,5 meter kan best fijn zijn als je een ruiter bent die heel graag terug wil rijden met een paard die makkelijk de galoppade wat klein houdt. De gedwongen versnelling kan dan wel eens verhelderend werken.
*spreekt uit ervaring*

**Geplaatst**: 02-03-10 22:50

Geplaatst: 02-03-10 22:50

MarcelDufour schreef:
Anoniem schreef:
Ik had nog een vraagje.
Marcel wat zou jij doen met een jonge pony die er een spel van maakt om langs de hindernis af te rennen.

En dan bedoel ik niet in de laatste meter maar al 10/15 meter voor de sprong opzij gaat lopen. En daarbij totaal door je been/teugel hulp heen loopt. Het paard in kwestie is wel gewoon fatsoenlijk dressuur gereden. Ook was het paard niet bang van de hindernis want je kon er gewoon mee rond de hindernis gallopeeren. Maar zodra ze door kreeg dat ze er over heen moest rende ze er langs af.

Ook had dit paard van te voren al wat balkjes gedraaft en over een laag kruisje gesprongen( ong 30 cm en dit sprong ze zonder er langs af te lopen) hiena de sprong wat hoger gelegt tot ong. 40 cm en toen begon het. En het was imo echt een spelletje voor haar... Wat zou jij daar mee doen?

Nou, dat is geen spelletje, dat is gewoon ronduit stout, en dat moet je niet accepteren. Voor zo een mag je best wat strenger zijn, want voor je het weet wordt zo een paard/pony een staker.

Ik zag het idd ook als stout zijn. Heb mijn zweep in mijn rechterhand genomen(want ze ging steeds rechts) en zodra ze opzij wilde lopen. Haar een tik gegeven op de schouder. Waar ze van "schrok" toen sprong ze naar links. Daar begenst met mijn been en teugel. En toen waren we bij de sprong en sprong ze wel gewoon mooi ruim. Naar mijn idee was dit de beste manier om haar dit af te leren. Maar misschien dat jij nog een goede tip heb ?

**Geplaatst**: 02-03-10 22:54

Geplaatst: 02-03-10 22:54

flynn:
Jou paard moet volgens mij eerst gaan ontspannen, en dat kun je het beste eenvoudig houden.

Wanneer jij iets van hem gaat vragen lijkt het of hij helemaal verkrampt en zich vastzet.
Rechts op de grote volte zodat hij de linker kant wat kan oprekken en die spieren weer wat los kan laten.
Volte een beetje kleiner maken en wat contra stelling gaan vragen.
Ik denk dat ik het op die manier zou proberen op te lossen.

**Geplaatst**: 02-03-10 22:56

Geplaatst: 02-03-10 22:56

Katja schreef:
3,5 meter kan best fijn zijn als je een ruiter bent die heel graag terug wil rijden met een paard die makkelijk de galoppade wat klein houdt. De gedwongen versnelling kan dan wel eens verhelderend werken.
*spreekt uit ervaring*

Het probleem met 3,5 meter is dat je dan echt goed je afstanden moet kunnen zien, want een fout op het eerste paaltje wordt dan niet meer door het paard gecorrigeerd en dan kan je hele rare tafarelen krijgen.

**Geplaatst**: 02-03-10 22:58

Geplaatst: 02-03-10 22:58

wat ik bij jonge paarden die uitbraken nog wel eens deed was een straatje op de grond leggen van balken in een v-vorm met de smalle kant naar de hindernis. Meestal legde ik 2 van die v-vormen na elkaar op de grond en dan de laatste 2 meter voor de hindernis geen v-vorm meer. Het paard denkt door de versmallingen naar voren te moeten en zo kwam ik altijd zeer makkelijk in het midden van de sprong uit met een paard dat leerde dat enkel naar voren gaan een manier was om eruit te komen.

Dat laatste scheelt me bij mijn merrie nog steeds. Hoeveel in-uitjes of sprongen met 1 galopsprong ertussen ik ook achter elkaar zet, ze heeft geleerd dat rechtdoor gaan eruit komen is, dus gaat gewoon rechtuit.

**Geplaatst**: 02-03-10 22:59

Geplaatst: 02-03-10 22:59

Anoniem schreef:
[Ik zag het idd ook als stout zijn. Heb mijn zweep in mijn rechterhand genomen(want ze ging steeds rechts) en zodra ze opzij wilde lopen. Haar een tik gegeven op de schouder. Waar ze van "schrok" toen sprong ze naar links. Daar begenst met mijn been en teugel. En toen waren we bij de sprong en sprong ze wel gewoon mooi ruim. Naar mijn idee was dit de beste manier om haar dit af te leren. Maar misschien dat jij nog een goede tip heb ?

Op zich is dat wel goed, maar je moet ook voorlopig geen kruisje springen, maar rechte sprongen. Een kruisje van 40 cm lijkt voor een paard een stuk hoger omdat ze hun inschatting maken op de hoge kant van de balken. Dat kan een reden zijn voor een jonge pony om er geen vertrouwen in te hebben.

**Geplaatst**: 02-03-10 23:01

Geplaatst: 02-03-10 23:01

MarcelDufour schreef:
Anoniem schreef:
[Ik zag het idd ook als stout zijn. Heb mijn zweep in mijn rechterhand genomen(want ze ging steeds rechts) en zodra ze opzij wilde lopen. Haar een tik gegeven op de schouder. Waar ze van "schrok" toen sprong ze naar links. Daar begenst met mijn been en teugel. En toen waren we bij de sprong en sprong ze wel gewoon mooi ruim. Naar mijn idee was dit de beste manier om haar dit af te leren. Maar misschien dat jij nog een goede tip heb ?

Op zich is dat wel goed, maar je moet ook voorlopig geen kruisje springen, maar rechte sprongen. Een kruisje van 40 cm lijkt voor een paard een stuk hoger omdat ze hun inschatting maken op de hoge kant van de balken. Dat kan een reden zijn voor een jonge pony om er geen vertrouwen in te hebben.

Dus verder gaan met stijl sprongen? hmm dacht altijd dat kruisjes beter waren om mee te beginnen. Omdat ze dan gelijk leren om in het midden te springen. Maar wat jij zegt zit idd wel wat in. We zullen het de volgende keer eens met een stijlsprong proberen!

**Geplaatst**: 02-03-10 23:06

Geplaatst: 02-03-10 23:06

Anoniem schreef:
Dus verder gaan met stijl sprongen? hmm dacht altijd dat kruisjes beter waren om mee te beginnen. Omdat ze dan gelijk leren om in het midden te springen. Maar wat jij zegt zit idd wel wat in. We zullen het de volgende keer eens met een stijlsprong proberen!

Dat kruisje springen is goed voor paarden die al goed naar de sprong lopen, maar als je een jong, onervaren beestje hebt, is het veel uitnodigender om een rechte balk te springen.

**Geplaatst**: 02-03-10 23:29

Geplaatst: 02-03-10 23:29

Zo, weer even bijgelezen! Wat me opvalt bij de discussie over het stofzuigeren is dat vaak over 'dressuur' en 'springen' gesproken wordt terwijl we het dan hebben over jonge paarden. Ik weet niet meer wie het had over de klassieke manier maar ik kreeg inderdaad van mijn (letterlijk) oude instructeur mee dat ik eerst aan de lange teugel moest rijden met veel voorwaarts-neerwaarts in licht contact zodat het paard in vertrouwen de hand volgt en zijn balans ontwikkelt en dat dit de basis moet zijn voor ELK jong paard. Bovendien leert een paard zo om als het ware 'op commando' te ontspannen. Spanning? Ruimte geven en het paard volgt automatisch je hand in welke gang en op welk moment dan ook. Werkte voor mij perfect!
De basisopleiding was voor hem gelijk en pas later in de africhting ging hij onderscheid maken in trainingsmethode voor dressuur of springen. Daar ben ik het eigenlijk wel helemaal mee eens.

Bovendien hadden ze al heel gauw door dat als ze de hand niet volgden ik de teugels weer ging oppakken en meestal bedachten ze zich dan heel snel en doken toch maar naar beneden

**Geplaatst**: 02-03-10 23:32

Geplaatst: 02-03-10 23:32

@ Martinique, fijn om naar te kijken.
Opm. zijn niet rottig bedoeld, weet het beste stuurlui staan aan wal, maar zie het maar zo,
voorlopig kom ik in galop de bak nog niet eens rond. (zeg maar probleempje wat jij ook had!).
En in draf doen we slalom..

Allereerst plezierig om naar te kijken proefje, rustig, geen getrek, geruk en gepluk.
Heel constant.

Zou wel proberen zelf wat simpeler te gaan rijden, zoals mijn instr. dat zou zeggen.
houding. iets meer achterover zitten (voor je gevoel, dat is dan rechtop),
nu zit je net iets te ver naar voren met je bovenlichaam.
Denk dat als je dat doet, je ook lekkerder zit in galop.
begin van het proefje zie je meer spanning dan verderop, ook van de ruiter, lijkt het.
paard iets lager instellen en iets meer ruimte en vertrouwen geven, werkt dat op zo'n moment?
Of werkt dat averechts bij haar?

Benen proberen stiller te houden en zeker in stap niet te veel willen drijven.
Als je drijft proberen in de tact van de stap.
galop opletten niet je benen wat optrekt, doordat je probeert hem te helpen, met name de galop rechts.
(snap dat ze galop nog moelijk vind.)

Denk dat je haar nog rustiger krijgt in hoofd hals houding als je je hand stiller kan gaan houden in draf.
Af en toe lijkt ze zoekende te zijn met haar hoofd. (ook in stap)

Gebroken lijn en wendingen, camera hoek wat lastig, kan niet zien of ze wel of niet buiging heeft.
Denk over het algemeen dat dat nog een aandachtspuntje is.
Kan ook niet anders, zo ver is je paard nog niet in opleiding.

Stap simpeler rijden, minder willen bijsturen, paard tussen je handen en benen rechtdoor laten lopen, op eigen benen,
hoe meer je gaat drijven en frummelen, hoe korter de passen worden en hoe minder recht de lijn.

Paar passen verruimen, misschien iets minder plots vragen, dan gaat het vloeiender. (2e diagonaal bedoel ik dan)
Dus diagonaal op rustig aanvullen met je been, simpel blijven in je hand, hem in je hand laten lopen.
Paar passen middendraf, dan rustig weer afvloeien.

halsstrekken, tja neusje op kniehoogte, super, hij neemt geen spurt! en blijft keurig doorlopen op de volte.
En durft zijn neusje te laten zakken! Laatst zitten schrijven en de meeste paarden (en ruiters) hebben geen idee,
wat ze dan moeten doen.

Denkt even na.. (was eigenlijk best heel netjes, wel echt nog onervaren paard, maar dat is juist charmant.)
Eigenlijk gewoon simpeler rijden, dus minder proberen haar te helpen, door veel te willen corrigeren.
Niet te veel willen drijven, weet niet of je dat alleen in proef doet, of ook met trainen.
Kan me voorstellen dat het moment opname is in proef, om te proberen je paard te helpen.
(moet je horen wie het zegt, moet het zelf nog leren

voorlopig start ik nog niet hoor. )

Blijft leuk zo'n jong dier aan het werk. En ermee werken is nog leuker, ze leren zo snel!
Veel plezier nog met je paardje. Maar dat gaat denk ik wel lukken.

Overigens bij halsstrekken in proef, echt stofzuigen wordt niet gewaardeerd.. geloof me.. Been there, done that..
Kreeg dan prompt het commentaar.. Op kniehoogte, niet lager..

Heb ik ook eens wat met het huishouden.

Hier dus slechts beoordeling van amateur, maar dacht ach laat ik het ook eens proberen.

**Geplaatst**: 02-03-10 23:38

Geplaatst: 02-03-10 23:38

Martie schreef:
Zo, weer even bijgelezen! Wat me opvalt bij de discussie over het stofzuigeren is dat vaak over 'dressuur' en 'springen' gesproken wordt terwijl we het dan hebben over jonge paarden. Ik weet niet meer wie het had over de klassieke manier maar ik kreeg inderdaad van mijn (letterlijk) oude instructeur mee dat ik eerst aan de lange teugel moest rijden met veel voorwaarts-neerwaarts in licht contact zodat het paard in vertrouwen de hand volgt en zijn balans ontwikkelt en dat dit de basis moet zijn voor ELK jong paard. Bovendien leert een paard zo om als het ware 'op commando' te ontspannen. Spanning? Ruimte geven en het paard volgt automatisch je hand in welke gang en op welk moment dan ook. Werkte voor mij perfect!
De basisopleiding was voor hem gelijk en pas later in de africhting ging hij onderscheid maken in trainingsmethode voor dressuur of springen. Daar ben ik het eigenlijk wel helemaal mee eens.

Bovendien hadden ze al heel gauw door dat als ze de hand niet volgden ik de teugels weer ging oppakken en meestal bedachten ze zich dan heel snel en doken toch maar naar beneden

Dat is een wijze instructeur, maar helaas zijn er nog maar heel weinig zo.

**Geplaatst**: 02-03-10 23:47

Geplaatst: 02-03-10 23:47

MarcelDufour schreef:
Katja schreef:
3,5 meter kan best fijn zijn als je een ruiter bent die heel graag terug wil rijden met een paard die makkelijk de galoppade wat klein houdt. De gedwongen versnelling kan dan wel eens verhelderend werken.
*spreekt uit ervaring*

Het probleem met 3,5 meter is dat je dan echt goed je afstanden moet kunnen zien, want een fout op het eerste paaltje wordt dan niet meer door het paard gecorrigeerd en dan kan je hele rare tafarelen krijgen.

Daar heb je idd gelijk in.

**Geplaatst**: 02-03-10 23:56

Geplaatst: 02-03-10 23:56

**Geplaatst**: 03-03-10 00:10

Geplaatst: 03-03-10 00:10

Elsskippy schreef:
flynn:
Jou paard moet volgens mij eerst gaan ontspannen, en dat kun je het beste eenvoudig houden.

Wanneer jij iets van hem gaat vragen lijkt het of hij helemaal verkrampt en zich vastzet.
Rechts op de grote volte zodat hij de linker kant wat kan oprekken en die spieren weer wat los kan laten.
Volte een beetje kleiner maken en wat contra stelling gaan vragen.
Ik denk dat ik het op die manier zou proberen op te lossen.

Als k de slof (jajaja heel slecht, rijdt er ook maar heel af en toe mee, en als hulpmiddel, niet als dwangmiddel) eraan heb krijg ik m wel lang en laag, en dan voelt ie ook heel fijn ...

hij zet zich idd vast, en wil niet inbuigen op links.. op rechts wil die graag over de buitenteugel lopen waardoor ik zelf ook snel vast ga zetten, waar ik ook erg op aan t letten ben..

Maar als ik m dus laag in heb gestelt met behulp van de slof, buigt ie veeel makkelijker in ..
maar zonder slof wil die weinig tot niet zakken, pas na n halfuur/ uur rijden ..

Dus, beter wel of niet met ophoudingen werken, ik ben de kluts namelijk kwijt ...

**Geplaatst**: 03-03-10 02:03

Geplaatst: 03-03-10 02:03

Vanavond dat lijntje van die Amerikaan uitgeprobeerd waar eerder in dit topic een linkje van stond. Daar werd die van mij best handig van. Had er drie in een gebroken lijntje staan op 3 galopsprongen. Steiltjes die van beide kanten te springen waren. Het was best lastig om er een goed ritme in te houden en elke keer in de goede galop te landen. Paard werd er heerlijk los van en heeft goed zijn best gedaan.

**Geplaatst**: 03-03-10 06:42

Geplaatst: 03-03-10 06:42

Flynn schreef:
Als k de slof (jajaja heel slecht, rijdt er ook maar heel af en toe mee, en als hulpmiddel, niet als dwangmiddel) eraan heb krijg ik m wel lang en laag, en dan voelt ie ook heel fijn ...

hij zet zich idd vast, en wil niet inbuigen op links.. op rechts wil die graag over de buitenteugel lopen waardoor ik zelf ook snel vast ga zetten, waar ik ook erg op aan t letten ben..

Maar als ik m dus laag in heb gestelt met behulp van de slof, buigt ie veeel makkelijker in ..
maar zonder slof wil die weinig tot niet zakken, pas na n halfuur/ uur rijden ..

Dus, beter wel of niet met ophoudingen werken, ik ben de kluts namelijk kwijt ...

Rij hem dan in het begin gewoon met slofteugel.
Let er dus wel op dat de slof alleen maar voor dat eerste stukje nodig is, als ie nageeft en onspant moet de slof loshangen.
Je kunt beter met slof je paard laag en onspannen rijden, dan zonder slof gespannen, met het hoofd omhoog en zonder ruggebruik.

MarcelDufour schreef:
Dat is een wijze instructeur, maar helaas zijn er nog maar heel weinig zo.

Mijn dressuur instructeur is er ook zo een. Ook van de oude stempel. Altijd op ontspanning werken. Standaard zinnetje van hem: "Lang en laag en van je af". Roeli Bril, echt een oude wijze man.

**Geplaatst**: 03-03-10 08:36

Re: Springen met Marcel Dufour. Stel uw vragen hier.

Geplaatst: 03-03-10 08:36

Wat een leuk topic is dit zeg! Nog nooit zo makkelijk mijn bed uit kunnen komen omdat ik gewoon weer verder wilde lezen.

Ik houd dus gewoon de afstand van 2,90 aan!! Had ook niet gedacht in het begin dat ik zo'n lekkere galop daarvan zou krijgen. Hopelijk dat ik binnenkort iemand mee kan nemen die wat springen kan filmen. Ben benieuwd of het langs de sprong rennen van mijn paard net als van de pony van Nini_roosje stout gedrag is of nog gebrek van vertrouwen. Ik zal wel ook de tip proberen om met een rechte balk te beginnen ipv kruisjes. Ik dacht namelijk ook altijd dat kruisjes makkelijker waren. Ik kan niet wachten totdat ik weer kan oefenen met springen

**Geplaatst**: 03-03-10 08:47

Geplaatst: 03-03-10 08:47

Martenique schreef:
Wat een leuk topic is dit zeg! Nog nooit zo makkelijk mijn bed uit kunnen komen omdat ik gewoon weer verder wilde lezen.

Ik houd dus gewoon de afstand van 2,90 aan!! Had ook niet gedacht in het begin dat ik zo'n lekkere galop daarvan zou krijgen. Hopelijk dat ik binnenkort iemand mee kan nemen die wat springen kan filmen. Ben benieuwd of het langs de sprong rennen van mijn paard net als van de pony van Nini_roosje stout gedrag is of nog gebrek van vertrouwen. Ik zal wel ook de tip proberen om met een rechte balk te beginnen ipv kruisjes. Ik dacht namelijk ook altijd dat kruisjes makkelijker waren. Ik kan niet wachten totdat ik weer kan oefenen met springen

Het was echt stout, Gebrek aan vertrouwen was het niet. Ze was niet bang van de hindernis. En als je haar een aantal keer even had aan gepakt sprong ze gewoon goed. En liep ze recht op de hindernis af. Maar als ze dan 2 rondjes lang had gemogen begon het weer. Maar we gaan de volgende keer stijltjes springen! eens kijken hoe ze dat aan pakt..

**Geplaatst**: 03-03-10 11:53

Geplaatst: 03-03-10 11:53

schoentje schreef:
MarcelDufour schreef:
Dat is een wijze instructeur, maar helaas zijn er nog maar heel weinig zo.

Mijn dressuur instructeur is er ook zo een. Ook van de oude stempel. Altijd op ontspanning werken. Standaard zinnetje van hem: "Lang en laag en van je af". Roeli Bril, echt een oude wijze man.

Ja...daar noem je er ook eentje! hahahaha.....klinkt als dat je in je mercedes aan het toeren bent, en zegt....'hmmm, fijn autotje'. _O-

**Geplaatst**: 03-03-10 12:37

Geplaatst: 03-03-10 12:37

schoentje schreef:

Mijn dressuur instructeur is er ook zo een. Ook van de oude stempel. Altijd op ontspanning werken. Standaard zinnetje van hem: "Lang en laag en van je af". Roeli Bril, echt een oude wijze man.[/quote]

Haha.. Dan noem je er ook 1! Roeli is heel goed, en idd ook vanuit de ontspanning werken. Hij is echt top.

**Geplaatst**: 03-03-10 16:16

Re: Springen met Marcel Dufour. Stel uw vragen hier.

Geplaatst: 03-03-10 16:16

He Marcel ik heb deze week met dat beest dat zo vast hield in het bos een poging tot stofzuigeren gedaan ( Nouja, was niet zo laag als die andere, maar je moet ergens beginnen en dit is nog wel eens een boef dus durfde niet heel laag) en vandaag...... boog ze zelfs in in de galop!!!!!

dus gaat de goede kant op! Hopelijk zaterdag op concours ook profijt van!

**Geplaatst**: 03-03-10 17:13

Geplaatst: 03-03-10 17:13

dots83 schreef:
He Marcel ik heb deze week met dat beest dat zo vast hield in het bos een poging tot stofzuigeren gedaan ( Nouja, was niet zo laag als die andere, maar je moet ergens beginnen en dit is nog wel eens een boef dus durfde niet heel laag) en vandaag...... boog ze zelfs in in de galop!!!!! dus gaat de goede kant op! Hopelijk zaterdag op concours ook profijt van!

Goed he! Het vraagt een beetje lef om het te proberen, maar je paard wordt er zo lekker ontspannen van.
Over een paar weken weet je niet wat je voelt, want dat gaat vrij vlug die overschakeling in mentaliteit van je paar.

**Geplaatst**: 03-03-10 17:31

Geplaatst: 03-03-10 17:31

Ik heb ook eindelijk lef gevonden om mijn vraag hier te deposeren

(Leren kan altijd

)

Goed. Ik rij dus met mijn 17 jarige C haflinger springen, en reed dit keer regiokampioenschappen in het L.
Een paar maanden terug in mijn eerste L pacours twijfelde mijn pony, maar sprong ze toch, met als gevolg dat ze in een best brede oxer lande. Borsttuig afgebroken, en met het bungelende borsttuig het pacours afgemaakt. Gelukkig sprong ze nog wel.
Daarna is dus al het vertrouwen weggeweest, en weigerde ze alle oxers. Nu had ik dit weer een beetje onder controle, maar nog steeds wil ze nog wel iets terugkomen op oxers helaas.

Met deze regiokampioenschappen kwam ze ineens terug op sprong 3: een vrij simpele oxer zonder hekje oid. Ik heb haar er toch overheen gekregen, maar omdat ze uit stilstand sprong helaas wel een balkje: de "eerste" van de oxer. Over de tweede is ze wel goed gekomen.

Nu mijn vraag: Hoe kan ik dit het beste oplossen? Na 13822x het filmpje gekeken te hebben, denk ik nu (Achteraf... ) dat ik haar beter een lel op dr reet had kunnen geven, om dr meer voorwaarts te krijgen, maar wat zou jij hebben gedaan?

Het filmpje: (het is de 3e sprong)

en de foto:
Afbeelding

**Geplaatst**: 03-03-10 18:16

Geplaatst: 03-03-10 18:16

schoentje schreef:
Zangersheide, VDL-stud, VDL-groep. Ik roep zomaar wat, weet ook niet of deze stallen stagaires aannemen.
Wij iig wel We zijn misschien niet zo'n topstal als de eerder genoemde, maar wel leerzaam en leuk!

Dankjewel ! het is een korte stage, en ik ben ook geen top ruiter, dus hoop dat ik dan ook nog stage kan lopen... Ik ga eens met de stage decaan kijken ! Krijg er nu al zin in !

**Geplaatst**: 03-03-10 22:17

Re: Springen met Marcel Dufour. Stel uw vragen hier.

Geplaatst: 03-03-10 22:17

Het is rustig vandaag in het topic