Klassieke dressuur welke methoden?

Moderators: Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:30

Ik ken van Schie persoonlijk

Ik vind het jammer dat je niet demoeite neemt om een stuk te lezen die jouw stelling weerlegd. Ik vind dat jij met al je kennis over OS prestaties juist dat stuk moet lezen en ook becommentarieren.

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:32

Betteke schreef:
Vindt je dit zelf ook niet een beetje kort door de bocht?


In balans door de bocht Betteke, zou ik zeggen...overigens wel rekening houdend met het verschil in paslengtes tijdens die bocht!!!

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:34

annegti schreef:
Friemel wil je het stuk nog even goed lezen dan?

Hoofdzaak is volgens mij dat Anky paarden heeft die passen in haar systeem; de gemiddelde amateur heeft die luxe niet en moet zijn systeem gewoon aanpassen aan zijn paard. (en de capaciteiten van het dier)


Het is al vreselijk lijkt mij dat een paard uberhaupt moet passen in een systeem. Dat lijkt mij al een slecht voorteken!!! In mijn systeem passen alle paarden!!!!

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:35

Betteke schreef:
Die paarden zijn Anky haar inkomen, dus die zal echt wel weten waar ze mee bezig is.
Is anders toch knap stom als je je eigen kapitaal kapot rijdt denk je niet. En ik kan nog steeds geen ongelukkig van pijn vertrokken paard ontdekken in de ring hoor.


Jammer, ik wel Betteke. Meer dan me lief zijn, arme stakkers...ik wordt daar echt beroerd van!

Met sponsors valt dat wel mee Betteke!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:36

ook sponsors willen waar voor hun geld

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:39

Betteke schreef:
Hoe kan je dat nou zeggen dat het op hoog niveau niet aanwezig is? Waarom rijden die mensen op hoog niveau? Juist omdat ze heel bewust bezig zijn hun paard te gymnasticeren lopen die paarden los door hun lijf.
Zijn al die juryleden dan blind of zo? Omgekocht misschien? Wordt dat het volgende "schandaal".


Gewoon omdat je dat kan zien, Bettke!!! Daar is toc niets bijzonders aan. HappyH ziet namelijk ook dat tijdens de piaffe de benen niet in tact bewegen. Tja, waarom ze op deze manier op hoog niveau rijden is mij ook een raadsel...als je op dit niveau nog niet een correcte piaffe kan laten zien, vraag ik me ook dingen af. Waar zijn we mee bezig????

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:42

is het alleen de piaffe?????

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:43

Betteke schreef:
Ja, stom van me! Was ik ff vergeten hoe het ook alweer echt moet.

Maar ik bespeur hier toch een hoop jaloezie en afgunst. En ik zit nog steeds te wachten op de manier die TS schijnbaar wil horen, namelijk de klassieke manier.
Lees nog ff de resultaten van herr doktor professor Weiler door.


He??? Sorry???? Jaloezie en afgunst.....hoe kom je daarbij? Als ik zo een piaffe bij elkaar zou moeten prutsen, zou ik direct stppen met rijden. Ik zou geen voldoening meer kunnen vinden in het rijden als ik mijn doel zou moeten forceren om vervolgens het ultieme doel van de dressuur nooit te kunnen bereiken.

KiWiko: Wat denk je zelf?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:45

ik weet jet niet, ik dnek dat jij vooral commentaar het op alles wat op hoog niveau rijdt.

ik heb er respect voor, ik vind het knap en zeker als je een paard ook nog heel kan houden op dat niveau.

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:47

Betteke schreef:
Vergeet ik dus antwoord te geven op je vraag .
TS is er van overtuigd dat LDR niet goed is voor paarden, ik ben ervan overtuigd dat LDR juist goed is voor paarden, en zeker voor paarden met een rug die vastzit.
Gelijk nog maar een advies, niet zelf gaan goochelen maar goede instructie zoeken.


Leg dat dan eens uit, Betteke? Ik vind het superslecht voor paarden, dierenkwelling zelfs. Waarom? Omdat het paard voortdurend strijd moet leveren om niet op zijn snoet te gaan. Nu jij?

KiWiko: Nee, hoor het gaat om alle paarden en hun balans tijdens alles wat er gebeurt als je er op zit!!!

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:50

Betteke schreef:
Als je het perfecte plaatje wil zien, moet je dus de perfecte ruiter hebben en het perfecte paard. Dit lijkt mij een onmogelijke combinatie.


Joepie, we zijn het eens, Betteke! Een ideaal paard met een ideale ruiter bestaan helemaal niet!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:53

waarom dan zoveel commentaar op mensen die erdacht veel dichtbij komen.

ik dnek dat jij het balansprobleem behoorlijk overschat.

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 08:57

Karl66 schreef:
HappyH, hoe kom je er toch steeds op dat toppaarden geen takt en balans hebben? Heb jij er zoveel meer verstand van dan de hele dressuurwereld???


Sorry dat ik ook even reageer: Waar zie jij dan de tact bijvoorbeeld in de piaffe?

Ik zeg niet dat ik verstand heb van de hele dressuur wereld, maar ik gebruik mijn ogen goed en ben niet 1 van die vele schaapjes die vanzelf over de dam gaan en met de ogen dicht geknepen en zonder nadenken een meute volgen!!!

KiWiko: Ik denk juist dat ik de balansproblemen niet onderschat, omdat ik vanuit een balans oogpunt mijn paarden rijdt. Dat zou immers wel heel vreemd zijn.
Jullie rijden niet zo gespecialiseerd vanuit de balans optiek, vandaar dat ik denk dat het voor de hand ligt dat juist jullie de problematiek met de balans ernstig onderschatten en over het hoofd zien.

Anoniem

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:00

Nu word ie mooi
wij rijden ineens allemaal zonder balans en takt

snap er niks van waar mijn instructrice altijd over zeverd dan

laat je ff nakijken aqua en kom met beide beentje op de grond, dan kom je erachter dat jij niet de enige bent die daar mee bezig is.
Maar of dat ooit gaat komen..denk het niet

zo gaat een discussie meteen kapot als onze balans proffesor weer aan komt dat zij de enige is

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:04

Betteke schreef:
@Karl: dat komt omdat deze paarden niet volgens de klassieke methode getraind worden. En als je maar lang genoeg blijft zoeken dan vindt je altijd wel wat. Video's langzaam afspelen bijv. net als bij een plaat die achterstevoren afgespeeld wordt en dan de duivel horen zingen.


Hallo, Bettke...je hebt je waffeltje weer even op de verkeerde plaats, denk je ook niet?

Je begrijpt niets van de methode waarin HappyH en ik rijden, waar haal jij dan de wijsheid vandaan om te kunnen beoordelen dat het niet klassiek is?

Of bedoel je misschien dat wij vinden dat de toppaarden niet klassiek gereden worden? Daar heb je dan helemaal gelijk in, weinig klassieks aan! Dan neem ik natuurlijk mijn woorden hierbovenin dit berichtje terug

RK Leuk dat je er bent hoor, maar het is misschien handig als je mijn berichtjes leest zoals ze bedoel zijn en je eigen interpreataties even achterwege laat.

Wie zegt dat 'we' opeens allemaal zonder balans en tact rijden?

Heb ik net gedaan RK, alles is goed met mij. Ben gisteren gezond 38 geworden. Dus geen reden voor bezorgdheid. Maar wel lief van je, hoor!!!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:06

De top en semi top heeft geen balansproblemen, geloof me

De mensen die bij jou komen zijn gematigde ruiters met gematigde paarden en JA daar kan zich een balansprobleem voordoen.

Ik weet van mezelf dat ik altijd in balans zit, ook dat de paarden onder mij zich in balans bewegen.

het is ook heel vaak dat als ik op een paard van een lesklant stap dat dan het paard anders gaat bewegen.

Jij baseerd je stelling op iets wat jij in de dagelijkse praktijk meemaakt, en kijkt niet verder dan jouw euforische momentjes. Wat jij in de dagelijkse praktijk meemaakt is de onderkant van het rijdend Nederland, en dus niet relevant voor de top.

Anoniem

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:06

waar ben ik bezorgt, helemaal nergens hoor

en ik lees wat je schrijft en dat is dit

Citaat:
iWiko:
Ik
denk juist dat ik de balansproblemen niet onderschat, omdat ik vanuit een balans oogpunt mijn paarden rijdt. Dat zou immers wel heel vreemd zijn.
Jullie rijden niet zo gespecialiseerd vanuit de balans optiek, vandaar dat ik denk dat het voor de hand ligt dat juist jullie de problematiek met de balans ernstig onderschatten en over het hoofd zien.


Daar lees ik dat jij de enige bent wij dat niet doen

staat er duidelijk!
en dat is heel arrogant, yuk

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:09

KiWiKo schreef:
Ik ken van Schie persoonlijk

Ik vind het jammer dat je niet demoeite neemt om een stuk te lezen die jouw stelling weerlegd. Ik vind dat jij met al je kennis over OS prestaties juist dat stuk moet lezen en ook becommentarieren.


Ja, en??? Ik ken Weiler!!! En niet omdat hij aan mij verdient heeft!!!!

Ik denk dat ik het wel ga lezen als ik niets beters te doen heb. En mijn kritiek weerleggen...ik denk dat daar geen sprake van is. De theorie is namelijk sluitend.

Het laatste zou zeker interessant kunne zijn om het wat eerder te gaan lezen. Daar heb je gelijk in, Kim.

Anoniem

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:12

Tuurlijk is het sluitend als je andere berichten die het weerleggen niet leest

3x3 = ook 6 als ik alleen maar naar pipi kijk en nergens ander leer rekenen

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:15

RK: Je zegt dat ik met beide bene op de grond moet komen, dat zeg je toch echt om iemand te helpen!!! Dat vind ik dsu pure bezorgdheid!!! En dat waardeer ik je, maar gelukkig is je bezorgdheid overbodig, zoals ik net al zei.

Maar RK, als jij nu ook vanuit de balansoptiek rijdt, zoals je nu doet overkomen, waarom snap je dan niet wat ik bedoel?

Bovendien, en ik zeg het nog maar eens, zijn mijn reacties algemeen bedoeld en spreek ik niemand persoonlijk aan. Kennelijk voell jij je wel voortdurend aangesproken, wat ik toch vervelend vind omdat ik in het algemeen wil praten. Maar dat ligt dus helemaal aan jezelf!

Ho, ho, jij vindt dat arrogant. En dat is je goedrecht, daar heb ik zoals je weet, helemaal geen problemen mee!

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:19

RK: Deze theorie is sluitend van zichzelf. Iets wat logisch is blijft altijd logisch!!!! Dat heeft dus helemaal niets te maken met het lezen van welke berichten dan ook!!! Als ik door ieder bericht de theorie moet gaan aanpassen, zou het niet sluitend zijn, denk je ook niet?

Als jij Pipi en alles wat ze zegt en kan, als logisch beschouwt, denk ik dat wij op verschillende niveau functioneren (LET OP: ik hecht hier dus geen waarde aan de niveau's, dus wat beter is of slechter. Ik concludeer allen wat. Eigenlijk vind ik het triest dat ik deze toevoeging moet doen, maar problemen zijn nou eenmaal eenvoudiger om ze te voorkomen dan ze op te lossen)
Laatst bijgewerkt door CaroleKlomp op 21-08-05 09:21, in het totaal 1 keer bewerkt

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:20

RK snapt het niet omdat het probleem niet aanwezig is bij haar, ik heb op Kawa gereden en als een paard in balans is zowel psychisch als fysiek dan is hij dat wel.

Aqua jij legt een aanwezig probleem neer die wel degelijk bestaat maar dan bij manegeniveau (niemand hoeft zich hierbij aangesproken te voelen) klanten.

Op het hogere niveau werkt iedereen met balans en takt, ook ik werk er iedere dag weer mee als ik aan het lesgeven ben. Zo bijzonder is het dus niet, het is meen normaal.

wellicht wordt het toch tijd voor die clinic zodat je eens wat meer ziet van de wereld, eens wat andere ruiters en paarden tegenkomt.

Anoniem

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:21

Soms snap ik wat je bedoeld
Maar soms ook helemaal niet

Ik reageer voor mezelf, maar ook voor al die andere die bij pagina 1 af zijn gehaakt omdat het toch altijd een gezever is van 1 kant en de rest niks kan, zelfs de top niet

En jij vind je theorie sluitend. En dat is je goedrecht.
En voor jou een waarheid, voor andere niet

CaroleKlomp
Berichten: 3253
Geregistreerd: 19-04-03
Woonplaats: Heede

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:26

KiWiKo schreef:
RK snapt het niet omdat het probleem niet aanwezig is bij haar, ik heb op Kawa gereden en als een paard in balans is zowel psychisch als fysiek dan is hij dat wel.

Aqua jij legt een aanwezig probleem neer die wel degelijk bestaat maar dan bij manegeniveau (niemand hoeft zich hierbij aangesproken te voelen) klanten.

Op het hogere niveau werkt iedereen met balans en takt, ook ik werk er iedere dag weer mee als ik aan het lesgeven ben. Zo bijzonder is het dus niet, het is meen normaal.

wellicht wordt het toch tijd voor die clinic zodat je eens wat meer ziet van de wereld, eens wat andere ruiters en paarden tegenkomt.


Waar zie je die tact en balans op de hogere niveau's dan?
Waarom bewegen de benen niet in harmnonie met elkaar tijdens de piaffe?

Jij ziet dat kennelijk wel, maar kan je dan uitleggen hoe jij de balans ziet tussen snelle voorbenen en trage achterbenen? En graag de onregelmatigheid tussen de voorbenen onderling en de haperingen tussen de achterbenen onderling?

MIsschien dat iemand anders dat kan of misschien kan iemand iemand vragen die dieren dresseert? MIsschien dat het bij het aanleren van kunstjes anders is?

Anoniem

Re: Klassieke dressuur welke methoden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-05 09:28

En de rerst van de proef?
er is meer dan piaffe