Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-05-09 22:31

Geplaatst: 08-05-09 22:31

Misschien heb je hier iets aan http://www.2moons.nl./

**Geplaatst**: 08-05-09 22:34

Geplaatst: 08-05-09 22:34

ts, hoeveel ruimte (qua tijd en geld?) krijgen jullie van de eigenaar, zoals je het paard omschrijft is hij niet verkoopbaar of hij komt in het handelscircuit terecht met alle gevolgen vandien.
misschien verstandig naar aanleiding van de tips die je hier gekregen hebt om het gesprek aan te gaan en proberen de eigenaar er van te overtuigen dat hij een andere oplossing zoekt en dan denk ik aan de balingehof, heb een aantal clinics van deze mensen gezien en vaak dingen hieruit toegepast op mijn dieren en beviel goed, ook denk ik dat wanneer zij het niet zien zitten met dit paard dat de eigenaar weet waar hij aan toe is.

**Geplaatst**: 08-05-09 22:40

Geplaatst: 08-05-09 22:40

Silly1972 schreef:
Romy18 schreef:
als 2.5 jarige ggk hengst verkocht voor 115.000 euro op 5 jarige leeftijd gecastreerd wegens dit gedrag dat hij dus vanaf het zadelmak maken heeft vertoont. Loopt en denkt dus al ruim 5 jaar op deze manier.
....

@ Monya Hij was dus als hengst ook al zo.

Okay, moest ik teruglezen

.

Hij past dus in het profiel: ongeinteresseerd, intelligent, "mensen hebben me weinig te bieden" .

Een paar klappen helpen niet en zullen dat ook niet gaan doen en is meestal ook niet de oorzaak van het gedrag. Dat kan het wel zijn als het dier een ander karakter heeft en murw is gemaakt.

Klappen werken bij dit paard juist averechts. Er is voor hem geen enkele motivatie om mee te werken, het levert hem niets op.

Het is moeilijk interesse te wekken bij deze dieren. Omdat 'alles al is geprobeerd', moet je met mogelijkheden komen die totaal nieuw en verrassend zijn.

Daar kan ik je wel een paar ideeen aan opdoen, maar het probleem blijft altijd interpretatie versus uitvoering door derden.

Ik wil je ook een optie meegeven: ook al is de afstand groot, ik ben bereid een keer kostenloos naar hem te kijken. Bij voorkeur hier op het centrum aangezien we dan samen kunnen kijken (man en ik).

**Geplaatst**: 08-05-09 22:42

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 08-05-09 22:42

Wow! Wat een tof aanbod!!

**Geplaatst**: 08-05-09 23:13

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 08-05-09 23:13

dit zou ik zeker doen als ik ts was en de eigenaar ook meenemen.

**Geplaatst**: 08-05-09 23:59

Geplaatst: 08-05-09 23:59

Wij hebben zelf een Houstonhengst gehad hier. En dat was ook zo'n dier. Met drie jaar is ie als ruin verkocht. De laatste berichten waren dat ie niet te beleren was en dat ie naar de slager is gegaan. Later hoorde ik dat ie verkocht was. Die was ook niet te porren met geweld of zonder. Je moest hem echt overtuigen dat wat ie ging doen heel leuk was en dan deed ie het voor je als ie dat ook zo vond en anders bekeek je het maar. Geen idee dus hoe dat is afgelopen. Om een anekdote te geven: mijn schoonpa en mijn man hadden al een heel gevecht geleverd om hem alleen maar de stal uit te krijgen en mij liep ie braaf achterna de stal uit. Ik wist niet van dat gevecht, want ik kwam toevallig even kijken.

Klinkt verder als een paard bij ons op pension. Hij heeft gewoon kale plekken van de sporen en ze moet heel hard slaan om hem aan de gang te houden. Ook dominant op de wei. Ik vind het geen leuk paard en ze zijn een paar jaar bezig. Maar hij loopt nu wel redelijk door. Heeft echter heel veel uren gekost! Hij heeft Sam geslagen toen ik er per ongeluk iets te kort langsreed. Dus nu mijd ik hem.

Ik zie nog maar één oplossing: Iemand als Petra Vlasblom om raad vragen. Die zou mss raad weten. Zij is heeft een bedrijfje 2Moons.nl. en is gespecialiseerd in problemen met paarden. Informeer eens bij haar? Als je haar naam hier intikt krijg je ontzettend veel info. en Uit ervaring: Het is een erg goeie!

Sterkte! Hopelijk zit de gouden tip er tussen. En uhm, ik zie hem nu: Dat aanbod van de Balingehof kun je ook aannemen.

Daar heb ik ook al veel goede verhalen over gehoord.

**Geplaatst**: 09-05-09 13:46

Geplaatst: 09-05-09 13:46

TS: jammer dat je helemaal niet ingaat op hetgeen ik gezegd hebt

Nou ja, genoeg ander aanbod zie ik

Succes er verder mee.

**Geplaatst**: 09-05-09 13:51

Geplaatst: 09-05-09 13:51

Romy18 schreef:
Wij denken dat ie gewoon kapot geslagen is, hij wil gewoon echt niet mee werken, vind het niet leuk, maakt niet uit wat we er mee doen, buitenpiste, binnenpiste, weide, bos, strand blijft allemaal het zelfde hij wil niet werken....
Iemand nog enig idee?

Volgens mij heb je gelijk en vindt hij er geen bal aan. Of zelfs nog sterker, wil hij gewoon niet meer. Motivatie is de oplossing, hem op een zodanige manier trainen dat hij plezier begin te beleven aan iets doen met en voor het baasje. Belonen voor alles wat hij wel doet, en proberen verder te bouwen op de dingen waar hij even interesse in toont.
Maar gezien dat heel traag gaat.. eerst een vaste eigenaar zoeken die zin heeft zich daar aan te zetten?

**Geplaatst**: 09-05-09 14:02

Geplaatst: 09-05-09 14:02

Hoi,

dit klinkt mij bekend in de oren. Twee jaar geleden was ikzelf zo gefrustreerd met mijn ruin. Hij was met drie jaar gecastreerd, is zadelmak gemaakt en tot aan daar ging alles goed. Toen ben ik hem zelf gaan rijden, maar heb helaas slechte begeleiding gehad, waardoor ik zwaar gefrustreerd was, want been en been en been en zweep dan maar, maar geen seconde naar voren toe lopen. Altijd achter mij lopen als het ware. Het was ook niet leuk meer om hem te rijden en hij verloor ook alle interesse. Toen heb ik de knoop doorgehakt en ben ik bij een grand prix dressuur amazone gaan lessen. Vanaf dag 1 was het commentaar, jij werkt je te pleuris en hij doet niets, helemaal niets. Dat moest veranderen, dus heb ik niet meer mogen werken. Ik mocht niets doen (geloof me dat dat moeilijk is en nog altijd moeilijk blijft). Maar twee jaar later heb ik wel een ruintje dat zich enorm laat verleiden om aan het werk te gaan. Ik doe wel altijd korte stukken met hem, jij werkt nu hard dan is de beloning even lange teugel, dan weer oppakken etc. Dat werkt heel goed bij hem. Soms betrap ik mijzelf er op dat ik weer begin te werken, aangezien ik bij mijn instructrice op stal ben gaan staan met hem is er gelukkig vaak iemand die zegt, he stop met werken hij moet het doen.

Helaas is het wel een probleem dat niet in een week of een maand is opgelost. Je moet hier enorm veel tijd in investeren en enorm consequent zijn. Goede begeleiding is een must.

Veel succes ermee.

Groetjes

**Geplaatst**: 09-05-09 18:56

Geplaatst: 09-05-09 18:56

Misschien kan de eigenaar hem met een goed klikkend jonge ruin op de wei zetten voor een paar maanden zodat hij weer leert spelen, en weer vrolijk wordt, weer zin in de dag krijgt. Kan zijn dat hij dan een nieuwe start wel weer wil maken. Lijkt of de fut er uit is. Beest zijn hoofd zit misschien wel vol.

**Geplaatst**: 09-05-09 19:44

Geplaatst: 09-05-09 19:44

Monya

dit moet een superaanbod zijn voor TS.

**Geplaatst**: 09-05-09 20:20

Geplaatst: 09-05-09 20:20

Hallo,

heel herkenbare situatie, ik heb zelf ook een ruin. Laat gecastreerd en erg dominant. Hij is van zichzelf niet erg voorwaarts en heeft snel last van koliek, wat bij zijn vorige eigenaren nooit geconstateerd is. Bij koliek wordt hij aggresief en compleet niet voorwaarts. De eigenaren waren ruw en sloten het paard erg op. Strakke teugel, sporen erin, zweep erover. Door zijn dominantie kon dit paard dit niet verdragen, je moet hem een beetje in zijn waarde laten. Jij bent de baas, maar toch geef je hem het gevoel de baas te zijn. Reactie eigenaren: rotknol, zweep er nog maar eens over. Ik verzorgde dit paard toen en heb hem meerdere keren na 'zo'n ritje' in zijn stal aangetroffen. Mijn ruin sluit zich helemaal af bij zweepgebruik, hij wordt apatisch en wil niks meer, reageert niet meer op je, etc. En omdat hij zo dominant is vecht hij ook door tot de laatste minuut.

Ik ben begonnen met poetsen, z'n vertrouwen winnen en lief zijn voor hem. Hij heeft meerdere mensen eraf gegooid (die met breuken naar het ziekenhuis konden worden afgevoerd), maar bij mij is hij super lief. Zolang ik hem maar geen tik met de zweep geef. Op aanraden van een instructrice, die mijn ruin het wijken wilde aanleren door hem tikjes met de zweep te geven, heb ik dit in de les toegepast. De volgende dag legde ik het zadel op mijn ruin, moest hem meesleuren de bak in en hij heeft geen pas gezet. NIKS hielp! Hij wilde helemaal niet meer voorwaarts, voor de rest in de omgang was hij nog heel lief. Het heeft 4 weken geduurt voor ik hem weer voorwaarts kreeg. Echt voor iedere pas die hij zette belonen. Iemand mee laten lopen, terwijl ik erop zat hielp. En vooral hem niet dwingen!!! Hem het gevoel gegeven, dat hij zelf mocht kiezen of hij wilde lopen en dat ik hem echt niet zou slaan. Langzaam konden we weer aan de lange teugel stappen, toen weer draven, toen weer galopperen. En vooral ook door afwisseling, longeren, buiten rijden, springen, spelletjes doen in de bak, samen met hem over een balkje lopen etc.

Ik denk dat mijn paard redelijk overeenkomt met het paard van de ts. Ik denk dat het heel belangrijk is, dat ze de zweep niet meer meeneemt (ondanks gevaar voor de mensen, die met het paard omgaan). Het paard associeert rijden, met slechte mensen, pijn, zweep en gedwongen worden.

Bij dit paard is het belangrijk dat je hem in zijn waarde laat, en hem het gevoel geeft dat hij niet gedwongen wordt, maar dat hij het zelf mag bepalen.

Het zal veel moeite kosten om dit paard uit dat idee van 'werken in de bak is slecht' te halen. Probeer hem werk met andere dingen te associeren, door echt hele andere dingen te doen dan je normaal zou doen.

Bijvoorbeeld hem opzadelen en meenemen naar de wei, erop gaan zitten, terwijl hij lekker eet.

En vooral mee blijven nemen naar buiten en hem ook daar niet dwingen tot een hoog tempo, stap alleen is al een geweldige prestatie voor dit paard, dus belonen en nog niet verder willen.

En bij het springen zou ik hem niet laten vrijspringen omdat daar ook weer dwang met een zweep bij gepaard gaat. Ga aan de hand met hem over een balkje lopen of springen.

Neem hem mee naar de bak, zet hem voor een hindernis (nog geen 10 cm hoog), ga ervoor staan, ga erop zitten en wacht, gewoon heel lang wachten, laat het paard zelf kiezen.

**Geplaatst**: 09-05-09 20:23

Geplaatst: 09-05-09 20:23

En vooral focus niet op: hij moet voorwaarts lopen onder het zadel.

Focus op: hij moet zadel en ruiter gaan associeren met wat leuks, lopen komt dan vanzelf.

**Geplaatst**: 10-05-09 00:29

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 10-05-09 00:29

heb niet het hele topic gelezen hoor, vond ik teveel

ik zou persoonlijk dit paard het hele zomer seizoen op de wei zetten.. beginnen met lekker poetsen, en op den duur stukjes wandelen..

klinkt alsof hij de moed heeft op gegeven en 100% in staking gaat.

met dit paard moet helemaal opnieuw worden begonnen.. maar hij moet eerst bijkomen op een weitje met soort genootjes..

dat is iets wat ik zou proberen..

**Geplaatst**: 10-05-09 08:41

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 10-05-09 08:41

Ben heel benieuwd naar de uitkomst als hij bij Balingehof is geweest. Superaanbod Monya, het is duidelijk dat jullie echt voor de paarden gaan en niet voor het gewin. Wie weet is hij wel te helpen en word zijn leven een stuk beter

**Geplaatst**: 10-05-09 08:57

Geplaatst: 10-05-09 08:57

Ik vraag me bij de openingstopic toch maar weer eens af waarom ruiters van een onrijdbaar paard een menpaard willen maken. Dit dier is ook als menpaard 100 % ongeschikt!

Probeer het alternatieve circuit eens met hem zowel traingsmethode, geneeskundig en mentaal!
En ga er eens van uit dat dit niet eventjes in een paar maanden op te lossen is tbv. verkoop.
Dan kijk je al heel anders tegen de situatie aan.

succes met hem

**Geplaatst**: 10-05-09 09:08

Geplaatst: 10-05-09 09:08

Ben geen penny en heb ook geen ervaring met dit soort paarden. Maar ik krijg wel het idee dat dit paard weer plezier moet krijgen in en met de mens. En ook een stuk vertrouwen waarschijnlijk. Nu lees ik over stapmolen onder dwang, longeren (= onder dwang) en onder het zadel (= onder dwang). Spelletjes en meedenken op de poetsplek vind ie wel leuk. Waarom dan niet grondwerk zonder dwang, vrijheidsdressuur zonder dwang, clickertraining (hij is slim genoeg zo te lezen). Hem mee laten denken, hem uitdagen, truukjes doen...? En dat dan in de loop der tijd uitbouwen als je merkt dat ie weer plezier krijgt met je te werken?

**Geplaatst**: 10-05-09 14:56

Geplaatst: 10-05-09 14:56

.

Laatst bijgewerkt door Liannevh op 16-11-22 16:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-05-09 17:52

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 10-05-09 17:52

nee maar dit paard moet gewoon voorlopig f fniet gereden worden..

hij moet weer even terug naar het paard zijn.. en dan kan IMO alleen maar lekker op een weiland met soortgenootjes, gewoon het hele zomer seizoen, en daarna weer oppakken als een "baby"

**Geplaatst**: 10-05-09 19:24

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 10-05-09 19:24

dit paard heeft al maanden op de wei gelopen,met kameraadjes.

**Geplaatst**: 10-05-09 21:12

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 10-05-09 21:12

ow oke.. dat heb ik niet gelezen omdat ik het topic niet helemaal heb gelezen sorry...

**Geplaatst**: 11-05-09 14:13

Geplaatst: 11-05-09 14:13

heb de ganse topic niet gelezen, maar we de eerste berichten en de laatste.
wat erg voor dat paard! Ik zou hem graag eens willen zien, en voelen wat zijn mentale toestand is naar mensen toe. Je kan wel zijn ogen en oren beschrijven, maar aanvoelen is toch iets anders. Denk dat hij zich gewoon afsluit van de buitenwereld. heb ook zo'n merrietje: op de weide heel normaal, maar in de buurt van mensen is ze gewoon "weg van de wereld". na 1 jaar met haar bezig te zijn, met vallen en opstaan, begint dit nu te beteren. ook omdat ik haar nu beter begin te lezen, en aan haar ogen merk wanneer ze zich weer gaat afsluiten. Ze is 6, en nu pas acht ik haar rijp genoeg om zadelmak te maken.
Vermits hij in de wei ook zo super is, ligt het echt aan het contact met de mens; Er is al zoveel geprobeerd met hem, dat niks nog echt gaat lukken. Hij wilt gewoonweg niet meer!
Ik zou beginnen te werken in de wei met hem. Daar is hij dominant en alert. Neem de plaats in van een paard, en begin daar met hem te werken. Elke dag. Spelen met je eigen ruimte-zijn ruimte. En telkens vragen om een deel van zijn ruimte af te geven. Niet bedreigend. Hij moet mensen op een andere manier proberen te bekijken, namelijk niet als de tegenstander voor het volgende gevecht.
Als ik het goed begrepen heb, doet de TS zoiets van een bemiddeling, tss eigenaar-verkoper? Mss toch eens met de eigenaar overleggen hem ergens op een "alternatieve" manege te zetten, meer NH gericht? Zijn hier al een paar voorstellen gevallen, waarom niet? mss dat hij gewoon de juiste persoon nodig heeft, om hem verder te helpen. Ik zou hem ook bachbloesems geven, dat helpt fantastisch. En voor de rest: veel geduld. Succes!

**Geplaatst**: 11-05-09 18:40

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 11-05-09 18:40

Jammer dat Ts niet meer reageert, ben wel benieuwd of ze wat aan de tips heeft

**Geplaatst**: 15-05-09 09:46

Re: Niet te rijden paard (geen penny's aub)

Geplaatst: 15-05-09 09:46

Ik b en ook benieuwd hoe meneer het doet of er nog een doorbraak is gekomen

**Geplaatst**: 15-05-09 12:22

Geplaatst: 15-05-09 12:22

ben ook wel erg benieuwd!