Academische en klassieke rijkunst?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:09

arie53 schreef:
Anoniem schreef:
Wie goed doet, goed ontmoet. Er zal vast een reden zijn waarom men jouw verhalen in twijfel neemt Arie.


Of die van jou die in tegenstelling tot die van mij niet op de FEI regels zijn ontleend.

Citaat:
Je bedoeld je gekopieerde teksten Arie?
Laat dan eens iets zien waarvan jij zegt dat dat helemaal conform de FEI regels is.


Afbeelding

Afbeelding

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:09

Vera schreef:
Peppertree schreef:
Wat jammer dat de discussie Klassiek/Academisch totaal verloren is gegaan. Dat mensen moe worden van Nombrado en Arie, rompkantelingen, polderdressuren en evenwichtsmodellen snap ik heel goed, maar is het dan misschien een idee om deze in het vervolg te negeren in plaats van ze constant te 'voeren' en ze daarmee een podium te bieden om door te gaan met het om zeep helpen van de originele discussie.

Die vond ik namelijk wél interessant.

Je hebt helemaal gelijk!


voor jou geld dat idem?
wat is jou bijdrage in dit topic?

Peppertree
Berichten: 3402
Geregistreerd: 07-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:11

Ik vind mezelf nog niet ervaren en belezen genoeg om hier een oordeel over te vellen, m.a.w. om bepaalde zaken als zijnde waarheid te verkondigen. Daarom lees ik dit topic mee. Ik wil hier namelijk wél heel graag over leren.
Laatst bijgewerkt door Peppertree op 11-11-13 15:12, in het totaal 1 keer bewerkt

Vera

Berichten: 12177
Geregistreerd: 10-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:12

Ik zeg eerlijk dat ik van veel dingen die hier geroepen worden, niet voldoende verstand heb (zou jij ook moeten doen) maar lees graag mee om te leren. ;)

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:13

misschien een goede klassieke instructeur zoeken? Of een interessante clinic volgen?
Dat doe je toch niet op bokt?

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:14


Vera

Berichten: 12177
Geregistreerd: 10-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:14

nombrado schreef:
misschien een goede klassieke instructeur zoeken? Of een interessante clinic volgen?
Dat doe je toch niet op bokt?

Misschien moet jij beter leren lezen

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:14

Simpelman schreef:
Geen enkele proef is perfect.

Wat mij in de voorgestelde video's vooral opvalt is het gebrek aan ruggebruik.
De paarden swingen niet door hun lijf.
P T overigens ook niet, alles is stug.


Kun je eens omschrijven wat je met ruggebruik bedoelt?

Volgens prof. Hilary Clayton is dit de juiste positie van het skelet in de passage.

Afbeelding

Peppertree
Berichten: 3402
Geregistreerd: 07-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:16

Wat doe je laatdunkend over het medium waar je zelf zo verschrikkelijk veel aandacht aan besteed.

Ja, ik doe dat wel via bokt.

Maar goed, ik merk dat ik me laat verleiden tot datgene waar ik mensen heb toe aangesproken dit niet te doen.

Nog ééntje dan:

Nombrado en Arie: Get a room.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:17

interessante bijdrage....dank je, daar kunnen de klassiekers en AR ers wat mee ;-)

Vera

Berichten: 12177
Geregistreerd: 10-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:18

Arie, wat een prachtige foto's! Kun je er wat meer over vertellen?

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:19

Simpelman schreef:
En wie neemt nombrado nu verder nog serieus?


Tjonge, wat weer goedkoop. Kan men ook van jou zeggen. Zulke bijdragen zijn niet bepaald verrijkend of kennisverbredend.

Babootje

Berichten: 28504
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:20

oji schreef:
Citaat uit steinbrecht: "de correcte en goed bevestigde ribbenbuiging of zijwaartse buiging van de ruggengraat is een van de eerste vereisten voor het goed gereden paard"
Oftewel Nombrado, vanuit de klassieke leer, dit overslaan betekent dus dat jij een zeer belangrijk deel van de basis negeert.
Nee een rib zelf kan niet buigen, dan breekt ie, maar de ruggegraat kan wel degelijk naar links en rechts buigen op de plaats waar de ribben zitten...


De ribbenbuiging is er wel zij het beperkt natuurlijk. Lengtebuiging dus.
Nombrado heeft daar haar eigen uitleg over, helemaal zelf verzonnen. Blijft het maar rompkanteling noemen.
Beweert zelfs dat rompkanteling lengtebuiging is. Dat hebben we toch allang in meer topics uitbediscussieerd?
Nombrado: rompkanteling bestaat niet, dan alleen in jouw hoofd.

Peppertree
Berichten: 3402
Geregistreerd: 07-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:24

Zoals ik het nu zelf zie qua verschil is rijden in hoofdlijn volgens de principes van Steinbrecht's Gymnasium des Pferdes klassiek te noemen. Academisch zou ik in hoofdlijnen omschrijven als rijden volgens de leer van Brent Branderup.

Wat ik lastig vind, is dat er tegenwoordig zo verschrikkelijk veel methodes en manieren zijn om paarden op te leiden, dat je door de bomen het bos niet meer ziet. Zo zijn er tegenwoordig erg veel instructeurs die zichzelf 'klassiek' noemen, maar hier eigenlijk academisch mee bedoelen.
Laatst bijgewerkt door Peppertree op 11-11-13 15:31, in het totaal 1 keer bewerkt

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:25

arie53 schreef:
Simpelman schreef:
Geen enkele proef is perfect.

Wat mij in de voorgestelde video's vooral opvalt is het gebrek aan ruggebruik.
De paarden swingen niet door hun lijf.
P T overigens ook niet, alles is stug.


Kun je eens omschrijven wat je met ruggebruik bedoelt?

Volgens prof. Hilary Clayton is dit de juiste positie van het skelet in de passage.

[ Afbeelding ]


Mijn uitleg hier over staat al een aantal malen beschreven in dit topic.
Ik heb geen zin om die weer op te gaan zoeken of opnieuw te schrijven.
Hierbij een duidelijke video over dit onderwerp die overigens meer zegt dan woorden.
Zie ook holle en bolle rug.

http://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys

Overigens paardrijden is bewegen en en beweging bekijken en niet het bekijken van plaatjes.
Het is dynamisch en niet statisch, het gaat om bewegingskracht.
Laatst bijgewerkt door Simpelman op 11-11-13 15:28, in het totaal 1 keer bewerkt

oji

Berichten: 4761
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:28

Babootje schreef:
oji schreef:
Citaat uit steinbrecht: "de correcte en goed bevestigde ribbenbuiging of zijwaartse buiging van de ruggengraat is een van de eerste vereisten voor het goed gereden paard"
Oftewel Nombrado, vanuit de klassieke leer, dit overslaan betekent dus dat jij een zeer belangrijk deel van de basis negeert.
Nee een rib zelf kan niet buigen, dan breekt ie, maar de ruggegraat kan wel degelijk naar links en rechts buigen op de plaats waar de ribben zitten...


De ribbenbuiging is er wel zij het beperkt natuurlijk. Lengtebuiging dus.
Nombrado heeft daar haar eigen uitleg over, helemaal zelf verzonnen. Blijft het maar rompkanteling noemen.
Beweert zelfs dat rompkanteling lengtebuiging is. Dat hebben we toch allang in meer topics uitbediscussieerd?
Nombrado: rompkanteling bestaat niet, dan alleen in jouw hoofd.

Helemaal mee eens babootje.

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:28

Babootje schreef:
oji schreef:
Citaat uit steinbrecht: "de correcte en goed bevestigde ribbenbuiging of zijwaartse buiging van de ruggengraat is een van de eerste vereisten voor het goed gereden paard"
Oftewel Nombrado, vanuit de klassieke leer, dit overslaan betekent dus dat jij een zeer belangrijk deel van de basis negeert.
Nee een rib zelf kan niet buigen, dan breekt ie, maar de ruggegraat kan wel degelijk naar links en rechts buigen op de plaats waar de ribben zitten...


De ribbenbuiging is er wel zij het beperkt natuurlijk. Lengtebuiging dus.
Nombrado heeft daar haar eigen uitleg over, helemaal zelf verzonnen. Blijft het maar rompkanteling noemen.
Beweert zelfs dat rompkanteling lengtebuiging is. Dat hebben we toch allang in meer topics uitbediscussieerd?
Nombrado: rompkanteling bestaat niet, dan alleen in jouw hoofd.


Wat gebeurt er bij ribbenbuiging? Wordt de binnenkant dan korter en wat gebeurt er met de passen? Idem dito?

terpentijn

Berichten: 7370
Geregistreerd: 09-12-07
Woonplaats: Zuidlaarderveen Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:31

Die 2 foto's die Arie53 heeft gepost laten Nombrado te paard zien.

Op deze stills is rijtechnisch (qua ruiter/houding/teugelgebruik) weinig aan te merken, ik vraag me alleen af waarom Arie53 die post?
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 17-11-13 17:35, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Naam op verzoek verwijderd

Babootje

Berichten: 28504
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:32

Goh Arie, weet je dat niet?
(Niet statisch denken, zoals Simpelman al zegt, maar dynamisch)
Laatst bijgewerkt door Babootje op 11-11-13 15:34, in het totaal 1 keer bewerkt

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:32

Simpelman schreef:
Mijn uitleg hier over staat al een aantal malen beschreven in dit topic.
Ik heb geen zin om die weer op te gaan zoeken of opnieuw te schrijven.
Hierbij een duidelijke video over dit onderwerp die overigens meer zegt dan woorden.
Zie ook holle en bolle rug.

http://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys

Overigens paardrijden is bewegen en en beweging bekijken en niet het bekijken van plaatjes.
Het is dynamisch en niet statisch, het gaat om bewegingskracht.


dit ga je niet menen :(
hebben die ruiters ooit wel eens leren lichtrijden? ipv duwen?
tjonge, ik zou als paard zeker ook mijn rug willen wegdrukken als er een ruiter met zo een klap weer terug in het zadel komt.
valt me een beetje van je tegen

Peppertree
Berichten: 3402
Geregistreerd: 07-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:33

Volgens mij is dat niet Nombrado hoor, terpentijn. Anja Beran is dit, volgens google images.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:35

arie53 schreef:
Wat gebeurt er bij ribbenbuiging? Wordt de binnenkant dan korter en wat gebeurt er met de passen? Idem dito?


ik ben ook wel erg benieuwd naar het antwoord arie

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:35

terpentijn schreef:
Die 2 foto's die Arie53 heeft gepost laten Nombrado te paard zien.

Op deze stills is rijtechnisch (qua ruiter/houding/teugelgebruik) weinig aan te merken, ik vraag me alleen af waarom Arie53 die post?


nou, mocht ik willen
nee hoor, ben ik niet
ik heb geen bril ;)
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 17-11-13 17:36, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Naam op verzoek verwijderd

terpentijn

Berichten: 7370
Geregistreerd: 09-12-07
Woonplaats: Zuidlaarderveen Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:36

Ja klopt, @Peppertree, ze lijken ook zo op elkaar...

Verbaasde me al over de plotseling zo geweldige rijstijl, ben ik van "Nombrado" niet zo gewend (voor zover we daar ooit iets van te zien hebben gekregen).

Neemt niet weg dat ik de foto's van dan dus geen Nombrado, maar Anja Beran, wel een zeer fraai voorbeeld geven van correct en vriendelijk rijden....

Of je nu klassiek of AR of whatever rijdt, aangepast op type paard (Iberisch, KWPN, etc.) kun je zulke foto's in die zin ook meteen terugvertalen naar wat een fijn beeld zou moeten zijn.
Correct is correct.
En dat ziet er dan meteen ook ongedwongen uit.

Dat lijkt me nastrevenswaardig voor in welke vorm/systeem gegoten paardrijderij dan ook.

Van deze foto's word ik persoonlijk nogal blij.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 17-11-13 17:37, in het totaal 3 keer bewerkt
Reden: Naam op verzoek verwijderd

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-13 15:38

Babootje schreef:
Goh Arie, weet je dat niet?
(Niet statisch denken, zoals Simpelman al zegt, maar dynamisch)

anders zou arie het toch niet vragen?
(ik begin zeker nu te realiseren dat je het antwoord idd niet weet, en met dit soort opmerkingen komt, kom op...ff googlen, is vast wel ergens te vinden ) 8-)