Bokt.nl

Lusitana"]
en elke keer als er een gek opstaat die wat nieuws uitvind om een paard tot iets te dwingen, moeten we maar moderniseren en moeten de regels aangepast?
[/quote]

Ten eerste worden LDR-getrainde paarden niet meer tot iets gedwongen dan klassiek getrainde paarden, simpelweg omdat een paard niet te dwingen is tot fijne dressuur.
Ten tweede is LDR niet iets wat pas enkele jaren in opkomst is, en zeker niet iets dat door één gek bedacht is. Bovendien hoeven de regels er niet voor aangepast te worden.

[quote="Lusitana schreef:

In Amerika had je vroeger (ik weet niet of dat nog zo is) rijbaanen met afgerondde hoeken. Wel zo makkelijk, je gebruikt de hoek toch niet... Dat is dus een aanpassing die volgens mij gewoon niet kan omdat het de rijkunst ondermijnt, net als een trainingsmethode als LDR .

Lusitana"]
Ik ga er niet van uit dat mensen moeten doen wat ik vind, maar dat mensen moeten nadenken over waar ze mee bezig zijn. Als je nadenkt over LDR, moet je toch tot de conclusie komen dat het nergens goed voor is en zelfs schadelijk kan zijn.
[/quote]

Nee, JIJ bent tot die conclusie gekomen, en een heleboel anderen ook. Maar dat betekent niet dat IEDEREEN tot die conclusie moet komen. Of dat iedereen dat even zwaar vindt tellen als jij.

JIJ vindt de argumenten zo belangrijk dat je een afweging maakt over hoe te rijden. Maar anderen merken voordelen aan LDR die misschien wel zwaarder tellen, in hun situatie.

Tsja, daarin moet iedereen vooral een eigen afweging maken.

[quote="Lusitana"]
Verder gaat de dressuur tegenwoordig vreemd genoeg gepaard met slijtage, wat ik vroeger helemaal niet zag. Dat is voor mij onderbouwing genoeg voor mijn gedachtengang.
[/quote]

Als dat voor jou genoeg is: mooi.
Aangezien ik nog niet lang genoeg op de wereld rondloop om dat uit eigen ervaring te kunnen beoordelen, moet ik mijn oordeel nog even opschorten. In elk geval vind ik jouw onderbouwing niet genoeg om dat aan te nemen. Ik blijf nog even onbeslist.

[quote="Lusitana schreef:

Ik zou zeggen lees wat TS zegt in het begin, reageer daar op, ipv ouwe koeien uit de sloot te halen met mij.

Aimee schreef:

Goldstar; wat wil je eigenlijk duidelijk maken met die afbeeldingen?

QQQQ schreef:

Tegenwoordig is er lekker veel discussie over het al dan niet achter de loodlijn rijden van je paard. In extreme gevallen noem je het LDR (laag-diep-rond) en anders gewoon achter de loodlijn.

FEI reglementen zijn duidelijk. Paard moet met de neus vóór de loodlijn lopen. Na druk van professionele ruiters is hier “of òp de loodlijn” aan toegevoegd, iets waar klassieke trainers als van Loon fel tegen geprotesteerd hebben. FEI reglement is geschreven met de klassieke richtlijnen als fundament.

Veel van de huidige topruiters trainen hun paarden mbv LDR. Opvallend is het aantal paarden dat zelfs in de wedstrijden op het hoogste niveau met uitzondering de neus voor de loodlijn houden. Vrij consequent blijven de neuzen achter de loodlijn (pol ook meestal niet hoogste punt) en mag je blij zijn als de neus eens aan de loodlijn komt. De jury maalt er niet naar.

Nu komt de vraag van een deel van de huidige top om die regel “voor de loodlijn” maar te schrappen. Rede heeft iets weg van “onze paarden zijn dè toppaarden. Ze zijn zó goed getraind en zo gespierd dat ze niet voor de loodlijn kùnnen lopen!”. Dit klinkt als turners die zeggen:”Wij zijn zo goed en springen zo hoog, dat we niet binnen de lijntjes kùnnen blijven, dus dat mag niet meer afgestraft worden.”

Met de kap die erop getraind wordt (we kijken even alleen naar hals ontwikkeling) maakt een paard veel indruk. Het zou kunnen dat ie daardoor fysiek niet meer in staat is die neus eruit te krijgen. Het kan ook puur aan de ruiter liggen, maar aangezien die zo kundig zijn, gaan we er maar vanuit dat daar het probleem niet zit.

Is zo’n zware halsontwikkeling dan wel gunstig? We willen met dressuur goed ontwikkelde, elegante soepele paarden maken. Vergelijkbaar met turners, of Martial Arts meesters. Met functionele bespiering, niet persé dikke bespiering. De extreme halzen die men tegenwoordig zo beloont in de dressuur hebben meer weg van bodybuilding: Spieren voor de show! Dik, maar niet persé krachtig en functioneel, nee, ze zitten vaak in de weg. Zit de dikke, met LDR getrainde hals het paard dusdanig in de weg dat die neus er niet meer uit gereden kan worden? Zo ja: Is het paard dan wel zo atletisch als wij het willen hebben? Zo nee: waarom is het dan zo onmogelijk de neus er tijdens de wedstrijden uit te rijden?

Paarden zijn wat veranderd, door dressuurgerichte fok etc, maar niet dusdanig dat dit het verschil verklaard. Er zijn ook ruiters die het wel voor elkaar krijgen, maar die scoren toch vaak opvallend lager (op elk niveau). Rijden die per definitie slechter of lopen ze gewoon wat achter op de mode?

GoldStar schreef:

Heb je het - na de toelichting - begrepen ?

Zep schreef:

Als jullie nou eens wat minder banketstaaflen en wat meer gaan rijden word het misschien nog eens wat

Aimee schreef:

Dan komen jullie er misschien nog wel eens achter dat het LDR trainen jullie nog goed van pas kan komen en daarmee dat een aantal posters hier geen kul hebben geschreven.

Zep schreef:

Het leuke is dat Therese Sandin afgezien van haar internetsite niet echt wat doet. Ze is niet actief in de wedstrijdsport. Datzelfde geldt heeeeel toevallig ook in behoorlijke mate voor de mensen die op bokt altijd met dit soort topics aankomen. Daarom vraag ik me dus altijd af: wat voor referentiekader hebben die mensen eigenlijk? Heb je überhaupt wel een idee wat er komt kijken bij de (internationale) sport. Volgens mij niet echt

Zep"]
[quote="GoldStar schreef:

De nek/onderkaak is in de LDR houding niet ontspannen. De spieren die los en soepel zouden moeten zijn staan zo strak, als aangespannen staalkabels. Hoe komt daar een fijne subtiele inwerking doorheen ? waar baseer je dit in hemelsnaam op?

Tact"]
Ik denk dat G* verwijst naar de voorbeeldfoto's die geplaatst zijn. Als je naar die foto's kijkt, komt een normaal denkend mens toch tot de conclusie dat dat niet de bedoeling kan zijn. Wat is daar mis mee ?
[/quote]

In elk geval dat je nu iedereen die het niet met jou eens is, 'niet weldenkend' noemt. Dat kan nooit een goede basis zijn voor een open discussie.

[quote="Tact"]
Als je begrijpt waarmee je bezig bent, dan zou het voor een ervaren ruiter of amazone toch heel eenvoudig moeten zijn om bij dit topic te blijven en aan te geven wat de voordelen van LDR zijn.
[/quote]

Waarom zou je verwachten dat iemand dat nog uit gaat leggen? Er lijkt niemand naar te luisteren.

[quote="Tact"]
Het is veel gemakkelijker om het met LDR eens te zijn, er in mee te gaan, achter de kudde aan te lopen, niet na te denken enz.
[/quote]

Hier op Bokt lijkt het me eerder andersom. Ik ben nog geen fanatieke promotende LDR-fans tegengekomen, maar wel heel wat fanatieke anti-LDR-fans.

[quote="Tact schreef:

Als mensen kritisch zijn, vragen stellen, meer willen weten en begrijpen, wat is daar zo beangstigend aan ?

Tact schreef:

Leg de voordelen van LDR nou eens uit, vanuit de wereld van een echte wedstrijdamazone. Je kan er alleen maar meer respect door krijgen. Misschien lastig voor een doener of praktijk ruiter, maar als je iets beheerst, kun je het eenvoudig en duidelijk uitleggen.

Zep"]
[quote="GoldStar schreef:

De nek/onderkaak is in de LDR houding niet ontspannen. De spieren die los en soepel zouden moeten zijn staan zo strak, als aangespannen staalkabels. Hoe komt daar een fijne subtiele inwerking doorheen ? waar baseer je dit in hemelsnaam op?