Bokt.nl

Suzanne F."]
Hoe oefen/train je het kantelen van het bekken?? Ik kan me namelijk heel goed lang maken en super rechtopzitten maar het bekken kantelen kan ik niet goed. Hoe oefen ik dit?
[/quote]

Waarom zou je dat willen oefenen? Mis je dan iets in je hulpen?

[quote="gijsenkim"]
10 graden je bekken kantelen??? je hebt het over een minimale kantelin waarbij je de onderrug iets bolt............ staat deze week een heel stuk over in de paard en sport van een bewegingsdeskundige.

Lijn van het verhaal is dat een mens als je het paard onder de persoon wegveegt in complete balans op de grond staat, dat kan als je wat naar voren zit, maar dan zit je op je ..... jeweetwel ... en dan kantel je de bekken inderdaad helemaal niet. En dat kan als je recht op je paard zit en dan heb je zowizo al een heel licht gekantelde bekken want je zit op beide zitbeen knobbels.. De tweede variant heeft volgens schrijver de voorkeur. Er staat een foto bij van Marrigje van Baalen eerst op een paard, en dan het paard weggeveegd......... daar zie je duidelijk dat het bekken zowizo iets gekanteld is.... om het paard dan halt te doen houden hoef je alleen maar iets meer je bekken te kantelen, maar zeker geen 10% ...?
[/quote]

Ik gaf al aan dat de 10 graden van Blossomm teveel een bewust kantelen is.

Het probleem is dat de redactie van Paard & Sport het verhaal van Richard Weis niet goed begrepen heeft. Vooral doordat ze een foto laten zien van Marrigje van Baalen die juist helemaal niet in balans zit. Ze zit teveel achter de loodlijn en daarom niet in balans. Lees nog maar eens het voorwoord van hem, waarin hij duidelijk aangeeft (wat ik trouwens ook in een clinic van hem gezien heb) dat hij geen voorstander is van een sterk drijvende zit (waarbij het bovenlichaam iets achter de loodlijn is en dus de zitbeenderen naar voren gericht- weer dus dat kantelen-).
Als je goed rechtop je paard zit (in balans en op je beide zitbeenknobbels) , dan heb je geen licht gekanteld bekken.

[quote="Tyrza schreef:

Dat kantelen doe je toch automatisch als je mee gaat in de beweging; je onderlichaam vangt immers de beweging op, die wordt "geabsorbeerd" via je middenrif.

Jezelf zwaar maken is uiteraard een hulp om het paard terug te nemen. Maar als ik alleen maar zwaar zit, staat hij uiteindelijk stil. Door een "activerende zit" (zo noem ik het maar) aan te nemen, stimuleer ik het paard tijdens de overgang te sluiten en/of in takt te blijven. Uiteindelijk kan je dan uiteraard nog aanvullen met je been, als hij uiteindelijk te langzaam loopt of een te abrupte overgang maakt.

Deze zithulp gebruik ik ten zeerste bij de inzet passage en piaffe. Als ik mijn bekken/heupen niet gebruik, is alle geslotenheid/verzameling pleite en valt hij uit de pa/pi....?

Appie schreef:

Ik zie dat niet als kantelen als je bekken gewoon meebeweegt met de bewegingen van het paard. Bij kantelen (naar achteren) worden de zitbeenknobbels teveel naar voren gericht, waardoor je dus een te sterk drijvende zit krijgt. Bij een ontspannen meebewegen blijven je zitbeenknobbels in contact met je zadel en duwen niet naar voren.

Tyrza schreef:

Ik zit het nu op de bank uit te proberen. Wat ik dan ook constateer is dat ik mijn buikspieren enigzins aanspan. Dan is het m.i. logisch dat ik daardoor mijn bekken kantel, want die buikspieren spannen mijn onderlichaam aan (gewicht wordt naar voren geplaatst zonder dat het zwaartepunt verplaatst). In combi met mijn bilspieren, die mijn gewicht weer compenseert (om dat zwaartepunt in het midden van het zadel te behouden), is er dan geen sprake van verplaatsing van de zitbeenknobbels.

Pipo schreef:

Gelieve het idee dat Tyrza het uitprobeerd op de bank niet te visualiseren :D:D:D

Tyrza schreef:

Die bank hier heeft heel wat te verduren hoor!

Suzanne F. schreef:

Ik zie Tyrza al wippen hier.

Nou ik loop t nu ook uit te proberen op de stoel maar dat bekken kantelen lukt mij niet zo.
Ik heb vaak het probleem van dozen-rijden. Als jullie snappen wat ik bedoel.

Tyrza schreef:

Als ik voor mijn gevoel mijn zitbeenknobbels naar voren plaats, dan knik ik juist in bij mijn onderrug en gooi ik mijn schouders naar voren.

Als ik op mijn manier mijn bekken kantel, zet ik niet echt mijn zitbeenknobbels naar voren, omdat ik dus mijn bilspieren aanspan. Die "vervangen" dus als het ware die zitbeenknobbels bij het inwerken op de rug.

Ik zit het nu op de bank uit te proberen. Wat ik dan ook constateer is dat ik mijn buikspieren enigzins aanspan. Dan is het m.i. logisch dat ik daardoor mijn bekken kantel, want die buikspieren spannen mijn onderlichaam aan (gewicht wordt naar voren geplaatst zonder dat het zwaartepunt verplaatst). In combi met mijn bilspieren, die mijn gewicht weer compenseert (om dat zwaartepunt in het midden van het zadel te behouden), is er dan geen sprake van verplaatsing van de zitbeenknobbels.

xyzutu2 schreef:

Zelf probeer ik houdingen die grote beperkingen aan de natuurlijke beweging van rest van mijn lichaam opleggen zoveel mogelijk te vermijden. En dus geen actief gekanteld bekken.

Appie schreef:

Als jij op die manier je bekken kantelt, wordt je naar mijn idee hard in de rug van het paard. Je krijgt dan een soort effect van stoten, want je bilspieren kunnen niet meer ontspannen meebewegen ('veren'). Tevens span je dan je onderrug aan, waardoor de harmonie verloren gaat.

Tyrza schreef:

Tja sorry, dan houdt het op. Blijkbaar rijdt ik niet goed, maar het heeft wel effect.

Ik heb uitgelegd hoe ik het ervaar en dat komt meestal positief over. En niet alleen bij mensen.

Lielle schreef:

Ik denk dat Tyrza het gevoel van een paard in beweging best kent.

grapje Tyrza

Nicolletje"]
Hoi,
Misschien lees ik het verkeerd (doe ik anders ook nooit!)
maar volgens mij zijn er nu 2 discussietjes gaande:
1.het actief gekantelde bekken tijdens de hele rit (drijvende zit) (xyzutu2)
2. het (kort) kantelen van het bekken tijdens een oefening (tyrza)

En sorry Appie, maar ik ben het met Tyrza eens! En aangezien zij ook clinics geeft in hoe zij rijdt, omdat ze zo ver is gekomen met haar rijstijl, lijkt het me wel dat ze het in elk geval een béétje kan?
[/quote]

Maakt mij niet uit hoor . Alleen moet je wel goed lezen, want ik zeg niet dat zij niet kan rijden. Ik geef daar helemaal geen commentaar op, wie ben ik, ze is niet voor niets zover gekomen .
Alleen wil het niet zeggen dat iemand die hoog in de sport rijdt, alles meteen maar goed doet. Ik kan wel wat namen noemen, maar dat zal ik maar laten vanwege het risico dat ik dan helemaal iedereen over me heen krijg .

En naar mijn weten zijn er geen 2 discussies gaande, want ik heb het ook de hele tijd over een kort moment (ook teveel drijvend) van het kantelen van het bekken.

[quote="gijsenkim schreef:

Yep, je kan het inderdaad mis hebben

gijsenkim schreef:

Ik heb het er nog maar eens even bijgepakt, maar het lijkt me wel in balans......... kweenie hoor

Maar weet je, als profs en deskundigen nou jouw beweringen tegenspreken..... gaat er dan niet een licchiie branden bij je, of denk je dan niet bij jezelf.......... misschien heb ik het wel verkeerd. Ik zou dat namelijk wel hebben. Ik kan best stellig overtuigd zijn van iets, maar als mensen die een beroep hebben gemaakt van mijn hobbie, of mensen die er een hele studie aan geweid hebben zeggen dat mijn stelling niet klopt..... dan zal ik toch minstens bij mezelf moeten gaan denken OF mijn stelling wel klopt. Ik zal het betreffende artikel inscannen als het mag van de mod.

Appie schreef:

Niemand hoeft van mij een stelling aan te nemen. Ik beweer ook helemaal niet dat ik zo goed ben.
Ik hoop alleen dat mensen zelf wat meer na denken en niet zomaar blindelings achter één of andere (goed presterende) ruiter aanlopen.