Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-12-23 21:45

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 11-12-23 21:45

Sorry maar breng haar aub terug, dit verdient ze niet!

Ik vind dat je echt teveel verwacht in drie weken tijd.
Je haalt haar uit haar oude patroon, en verwacht dat ze dit allemaal slikt zonder een reactie te mogen geven. Ze krijgt de schuld dat de lol er niet inzit bij jouw, maar waarschijnlijk is zij ook totaal niet op haar gemak. Komt bij dat ze nu veel stilstaat en waarschijnlijk extra fris is, gooi dat op spanning en natuurlijk kan ‘de bom barsten’.

En dan te lezen dat je geen tijd/geld in lessen wilt investeren rijd/grondwerk, vind ik persoonlijk echt niet kunnen. Zeker niet in een situatie als deze.
Je hebt meer profijt van professionele hulp die vanaf de grond kijkt wat er goed en fout gaat dan suggesties van een forum.

Sorry dat ik dit zo hard zeg, maar met de instelling die ik zo lees wordt de moeite/geld er liever niet ingestoken en dat kan, maar daar mag je paard absoluut niet de dupe van worden!

**Geplaatst**: 12-12-23 09:01

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 09:01

3 weken wat wil je , waarschijnlijk verwacht je als te veel van het dier?
Ik denk dat het probleem dus echt bij jezelf ligt zeker als het dier niks mankeert.
Geef het dier eens een jaar de tijd om jou te leren kennen en zoek iemand die jou kan leren luisteren naar je paard.
Zoek hulp voor jezelf en als je denkt alles al te kunnen dan zou ik stoppen met paard rijden en een andere hobby zoeken, want dit is niet eerlijk voor het dier,

**Geplaatst**: 12-12-23 13:58

Geplaatst: 12-12-23 13:58

midgie schreef:
3 weken wat wil je , waarschijnlijk verwacht je als te veel van het dier?
Ik denk dat het probleem dus echt bij jezelf ligt zeker als het dier niks mankeert.
Geef het dier eens een jaar de tijd om jou te leren kennen en zoek iemand die jou kan leren luisteren naar je paard.
Zoek hulp voor jezelf en als je denkt alles al te kunnen dan zou ik stoppen met paard rijden en een andere hobby zoeken, want dit is niet eerlijk voor het dier,

Ik vind het onterecht dat ts de schuld krijgt. Dit is een mismatch. Dat kan gewoon, juist omdat zowel paarden als mensen levende wezens zijn die een basisklik moeten hebben anders wordt het nooit wat en kunnen er zelfs ernstige ongelukken door ontstaan. Ts heeft tegen de handelaar gezegd dat ze een paard zocht wat niet bokte of steigerde en dat doet deze juist wel. Dus: nonconformiteit en zo snel mogelijk terugbrengen. Ts zegt dat het een betrouwbare handelaar is- dat mag hij nu dan bewijzen door dit netjes op te lossen met ts.

**Geplaatst**: 12-12-23 15:04

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 15:04

Anjali het is ook niet per definitie de schuld van de handelaar. Als het paard zulk gedrag daar niet vertoonde, kan het prima dat de handelaar haar ook heeft verkocht als paard dat zulk gedrag niet stelt. Bovendien…. Je geeft aan dat de handelaar maar moet bewijzen dat hij een goede handelaar is door het netjes op te lossen en paard terug te nemen. Dan ben je wel in de veronderstelling dat TS het paard terugbrengt. Dat is het advies dat zo goed als iedereen hier in het topic geeft, MAAR de uiteindelijke beslissing ligt bij TS en is nog niet genomen. TS twijfelt nog…

**Geplaatst**: 12-12-23 15:10

Geplaatst: 12-12-23 15:10

pateeke schreef:
Anjali het is ook niet per definitie de schuld van de handelaar. Als het paard zulk gedrag daar niet vertoonde, kan het prima dat de handelaar haar ook heeft verkocht als paard dat zulk gedrag niet stelt. Bovendien…. Je geeft aan dat de handelaar maar moet bewijzen dat hij een goede handelaar is door het netjes op te lossen en paard terug te nemen. Dan ben je wel in de veronderstelling dat TS het paard terugbrengt. Dat is het advies dat zo goed als iedereen hier in het topic geeft, MAAR de uiteindelijke beslissing ligt bij TS en is nog niet genomen. TS twijfelt nog…

Ik zeg niet dat het de schuld van de handelaar is. Echter, ts zegt dat ze navraag heeft gedaan en dat het paard dit gedrag bij de vorige eigenaar ook vertoonde. Zou deze vorige eigenaar dat dan niet aan de handelaar verteld hebben toen hij het paard daaraan verkocht?

**Geplaatst**: 12-12-23 15:30

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 15:30

Tja, dat weten we niet hè. We weten niet welke info aan de handelaar gegeven is en evenmin hoe het paard zich gedroeg bij de handelaar.
Mijn pony vertoont bij mij ook ander gedrag dan bij anderen…. Zo is hij bv erg sociaal naar mensen, maar als hij een vriendin van mij ziet, kruipt hij weg in de verste uithoek van zijn stal. Bij mij wisselt hij achter regelmatig in galop, wat hij bij andere ruiters niet doet. En zet je een beginner of onzekere / angstige ruiter op hem, dan neemt hij het over en verliest zichzelf helemaal waardoor hij gevaarlijk wordt (denk aan geen rem, over hoge omheiningen of zelfs over andere paarden met ruiter willen springen, heel kort afwenden bij de bakrand in volle galop zodat je niet veel moeite moet doen om niet aan de andere kant te belanden,….). Ik vind mezelf geen goede of erg gevorderde ruiter, maar voor mij is mijn pony wel erg betrouwbaar en bij mij vertoont hij zo’n gedrag niet. Gedrag dat een paard vertoont kan echt wel verschillen van ruiter tot ruiter….
TS geeft bovendien aan dat de spanning zich opbouwt bij het paard en ze dan explodeert. Mogelijk herkende de ruiter bij de handelaar dit sneller en kon deze de spanning sneller laten afvloeien waardoor er geen explosie meer nodig was…

**Geplaatst**: 12-12-23 15:36

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 15:36

@Pateeke, ja dat kan allemaal wel, maar ts heeft bij de handelaar gezegd dat ze juist een paard wilde wat dat soort gedragingen niet had. En nu zit ze toch met een dergelijk paard.

**Geplaatst**: 12-12-23 15:40

Geplaatst: 12-12-23 15:40

anjali schreef:
@Pateeke, ja dat kan allemaal wel, maar ts heeft bij de handelaar gezegd dat ze juist een paard wilde wat dat soort gedragingen niet had. En nu zit ze toch met een dergelijk paard.

Hoe verwacht je dat een handelaar garanties kan geven op een situatie die compleet anders is dan hij/zij en het paard kennen?

Management en rijderij is zó belangrijk voor de gedragingen van een paard.

**Geplaatst**: 12-12-23 15:50

Geplaatst: 12-12-23 15:50

996981 schreef:
anjali schreef:
@Pateeke, ja dat kan allemaal wel, maar ts heeft bij de handelaar gezegd dat ze juist een paard wilde wat dat soort gedragingen niet had. En nu zit ze toch met een dergelijk paard.

Hoe verwacht je dat een handelaar garanties kan geven op een situatie die compleet anders is dan hij/zij en het paard kennen?

Management en rijderij is zó belangrijk voor de gedragingen van een paard.

Natuurlijk ja. Maar bepaalde gedragingen zitten in een paard of juist niet. Het is inherent aan een bepaald karakter of juist niet. En als iemand zijn paard verkoopt aan een handelaar vanwege bepaald gedrag waardoor het paard moeilijker particulier te verkopen is, dan is het wel te hopen dat die handelaar eerlijk wordt voorgelicht zodat het paard ook op een eerlijke manier naar een geschikte nieuwe eigenaar kan. En de eerlijkheid en openheid van de paardenhandel in het algemeen, daar zet ik weleens vraagtekens bij en dat wordt door alles wat ik op Bokt zie er niet bepaald beter op. Vaak gaat het toch om geld en de belangen van paarden en hun potentiele nieuwe eigenaren worden daaraan ondergeschikt. Terwijl er op ieder potje een dekseltje past als je maar eerlijk bent!

**Geplaatst**: 12-12-23 15:57

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 15:57

Ik ben het met Anjali eens. Ik ben heel benieuwd wat ts gaat besluiten. Maar ik geloof dat ze niet meer in haar topic komt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-23 18:24

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-23 18:24

Ik ben het ook eens met Anjali. Ik heb duidelijk aangegeven wat ik wil. Afgelopen dagen heb ik nog contact gehad met de aller eerste eigenaar waar het paard was geboren. Zij heeft bij haar een jaar of 7 gewoond. Zij heeft haar geprobeerd op te leiden maar het paard was volgens haar “niet veilig te rijden”. Daarom heeft zij haar doorverkocht met een grote uitroepteken “niet om te rijden”. Toch werd zij daarna wel weer bereden, half half. Diegene heeft daar ook een heftig ongeluk mee gehad omdat het paard de gewoonte had om te vertrekken (er vandoor gaan). Paard is daarna doorverkocht als project paard. Daarna weer door en door verkocht met hetzelfde verhaal.

Gister heb ik haar eens gelongeerd om te kijken of er misschien overtollige energie in zat. En wat denk je: paard deed het perfect. Luisterde als een engel. Stap, draf, galop aan een los touwtje. Richting veranderen ook appeltje eitje. Ik wou daarna proberen op te stappen. Zodra ik mij afzette om op te stappen gingen de oren al helemaal plat in de nek. Ik ben er niet meer op geweest. Daarna nog even goed de rug gevoeld om te kijken of er toch geen pijnlijke punten waren maar ook weer niks..
ik ga contact opnemen met de handelaar en vragen wat zij mij kunnen adviseren.

Monique1963 schreef:
Ik ben het met Anjali eens. Ik ben heel benieuwd wat ts gaat besluiten. Maar ik geloof dat ze niet meer in haar topic komt?

**Geplaatst**: 12-12-23 18:29

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 18:29

Hij hoeft niet te adviseren, enige wat hij moet is haar ophalen en jou je geld terug te geven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-23 18:30

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-23 18:30

Wat erg dat je zoiets hebt meegemaakt. Ik begrijp hoe frustrerend dat kon zijn. Wel uiteindelijk heel fijn dat jullie toch de connectie vanuit de grond hebben gevonden (buiten hoe jammer het ook is dat jullie samen geen rijplezier konden meemaken).
Bedankt voor het delen!

Monique1963 schreef:
TS, ik heb zo'n paard. Vanaf moment 1 ging alles fout en werd het steeds gevaarlijker. Ik wilde haar ook terug doen. De fokker wilde haar niet terugnemen. Verkopen lukte niet. Ik heb haar gehouden en ben jarenlang aan het tobben geweest. Vele duizenden euro's uitgegeven aan trainingen met bijbehorend materiaal, trainers, osteopaten, dierenartsen, supplementen. Daar had ik met gemak 2 goede paarden voor kunnen kopen. Ik heb haar gehouden en ik vind haar een wereldpaard qua karakter, maar had ik toen geweten wat ik nu weet, had ik meer moeite gedaan om haar terug te doen naar de fokker. Ze is nu helaas inmiddels voor altijd kreupel en ik heb haar gehouden als grasmaaier gewoon omdat ik haar verder zo leuk vind, maar zorgeloos op haar rijden kon ik niet op haar tot voor haar kreupelheid.

Paardrijden moet leuk zijn voor beide partijen. Je moet niet meteen moeten beginnen met geld te moeten smijten om een fijn rijdier te krijgen dat je gedacht had te kopen.

Ga niet het traject in dat ik heb gedaan. Het was zo heftig, ik heb meermaals in het ziekenhuis gelegen, ben ook maanden uit de running geweest door ongelukken. Ik heb me erg rot gevoeld dat ik dat mijn gezin heb aangedaan. Mijn vriend stond er helemaal alleen voor. Ik heb nu nog altijd last van die blessures.

Ik zou zeggen, breng haar terug.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-23 18:30

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-23 18:30

Is dat zo? Ik heb ook geen idee hoe zoiets werkt met paard terugbrengen..

Benzz schreef:
Hij hoeft niet te adviseren, enige wat hij moet is haar ophalen en jou je geld terug te geven

**Geplaatst**: 12-12-23 18:31

Geplaatst: 12-12-23 18:31

Niks adviseren en overleggen, gewoon terugbrengen. Als je advies gaat vragen gaan ze je of vertellen door te gaan met begeleiding, maar jij wilt absoluut niet lessen, dus doorgaan heeft geen nut.
Of ze geven aan dat je kan ruilen, wat ik ook niet zou doen. Gewoon terug brengen en geld terug en dan opnieuw op zoek. En hopen dat je een paard vindt waar je wel mee kunt wat je wilt zonder begeleiding.

**Geplaatst**: 12-12-23 18:38

Geplaatst: 12-12-23 18:38

Benzz schreef:
Hij hoeft niet te adviseren, enige wat hij moet is haar ophalen en jou je geld terug te geven

Nou inderdaad. Het is dus een projectpaard en dan kan de handelaar nog 10 x denken dat hij hem ‘gefixt’ heeft, het blijft een paard met een verleden. Dus gewoon voor jouw doel niet geschikt.

**Geplaatst**: 12-12-23 18:44

Geplaatst: 12-12-23 18:44

Paardenponyx, verstandig besluit ts om contact op te nemen met de handelaar om haar terug te brengen. Veel projectpaarden komen in de handel terecht, arme dieren. Dit paard heeft zo te lezen ook al heel erg veel meegemaakt in haar leven. Daar kun jij niets aan doen ts. Het is denk ik gewoon niet het goede paard voor jou. Ik ben erg benieuwd tot wat voor oplossing je met de handelaar kunt komen. Het paard heeft duidelijk en bewijsbaar een verleden terwijl jij duidelijk gevraagd hebt om een ander soort karakter.

Dank je over je begrip over wat ik hem meegemaakt. En ja, het is heel erg veel geweest dat ik heb meegemaakt met mijn merrie. Ik heb er zelfs een boek over geschreven om anderen te helpen.

Maar vooral mijn gezin duperen dat was erg. En dan kwam ik er nog genadig af met alleen maar een dubbele beenbreuk en een paar maanden rolstoel en revalidatie erna. Ik had ook mijn nek kunnen breken en voor altijd gehandicapt kunnen blijven. En dat was niet de enige keer dat ik eraf gevallen ben. Nog twee keer en in het ziekenhuis geweest. Toen alleen heel blauw en geschaafd, gekneusd en veel veel spierpijn, maar ook toen weer tijdenlang uit de running. En ook zoveel geld uitgegeven aan trainingen etc.

Net voor ze kreupel werd, was ik na 5 jaar eindelijk op een goede weg, maar toen was het over voor altijd door een niet-operabele peesblessure. Ik heb er toen een ander paard bijgekocht om te rijden, en heb Callas de merrie, gehouden als maaier. Ik heb met dit nieuwe paard in een 1,5 jaar nu, meer plezier gehad qua rijden, dan in vijf jaar met het andere paard.

Dus daarom wilde ik dit met je delen en je adviseren je paard onvoorwaardelijk terug te doen.

Bij een volgende paard, probeer dan een proefperiode af te spreken. Ik had 2 maanden proef, dat heb ik heel fijn gevonden.

Sterkte!

**Geplaatst**: 12-12-23 18:45

Geplaatst: 12-12-23 18:45

Paardenponyx schreef:
Is dat zo? Ik heb ook geen idee hoe zoiets werkt met paard terugbrengen..

Benzz schreef:
Hij hoeft niet te adviseren, enige wat hij moet is haar ophalen en jou je geld terug te geven

Consumentenrecht. Je kunt dit paard terugbrengen wegens non-conformiteit. Het voldoet niet aan wat jij ermee wilt doen. Ga anders langs een wetwinkel, bel je rechtsbijstand of PB FloortjeM even - die is jurist en gespecialiseerd in paardenzaken.

**Geplaatst**: 12-12-23 18:56

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 18:56

Dit is echt een voorbeeld van de beruchtheid van slechte paardenhandel. Het paard was verkocht "niet om te rijden" wegens gedrag, en wordt dan aan ts die zei een betrouwbaar rijpaard te willen, gewoon doorverkocht! Dat is misleiding en nog gevaarlijk ook want ts had ermee kunnen verongelukken.

**Geplaatst**: 12-12-23 18:57

Geplaatst: 12-12-23 18:57

Sommige paarden zien echt geen nut in bereden worden... Misschien is dit zo'n paard. Lief en meewerkend totdat je er op wilt. Als je daar mee kunt leven prima natuurlijk, maar zo niet dan zou ik toch ook echt overwegen dit paard retour te doen. Dit gedrag zit er al zo vast in, niet alles valt te veranderen en is het wel eerlijk naar het paard toe om dat te willen?

**Geplaatst**: 12-12-23 19:02

Geplaatst: 12-12-23 19:02

anjali schreef:
Dit is echt een voorbeeld van de beruchtheid van slechte paardenhandel. Het paard was verkocht "niet om te rijden" wegens gedrag, en wordt dan aan ts die zei een betrouwbaar rijpaard te willen, gewoon doorverkocht! Dat is misleiding en nog gevaarlijk ook want ts had ermee kunnen verongelukken.

Je gaat er nu vanuit dat de handelaar dit wist. Weet jij hoeveel mensen er nog tussen hebben gezeten?

**Geplaatst**: 12-12-23 19:10

Re: Stout gedrag, bokken en wegrennen

Geplaatst: 12-12-23 19:10

Triest, dit is dus een reden waarom mensen zo,n paard beter kunnen laten inslapen dan verkopen.. nu gaat het van hand tot hand en wordt het welzijn er niet beter op.

Niets ten nadele van jou TS, bedoel de oorspronkelijke eigenaar.

Je kan inderdaad bellen en zeggen dat je het paard terug wilt brengen omdat het gevaarlijk is ohz.

Het zou me niet verbazen als dit dier KS heeft oid.

**Geplaatst**: 12-12-23 19:13

Geplaatst: 12-12-23 19:13

Ik val er een beetje over dat het paard nu de hele dag op stal staat en er vervolgens van alles van het dier verwacht wordt. Ik ken geen enkel paard die dan braaf blijft. Ze voelen je spanning haarfijn aan en reageren daarop. Aan een nieuwe stal wennen kan een hele tijd duren en icm jouw angst, geen geduld en dan waarschijnlijk toch onervarenheid zie ik dit niet snel goed komen. Dit probleem zul je met elk paard gaan hebben, want het geen machines.

Dus je hebt twee mogelijkheden: gun het dier de tijd om te acclimatiseren en bekijk hoe het gaat als ze straks lekker paard kan zijn op de nieuwe stal, of terug brengen naar de handelaar.

En het lijkt me niet handig om verder onze eigen conclusies te trekken over de handelaar. Wie weet hoeveel mensen er tussen gezeten hebben en hoeveel er met het paard gesleept is, dat is mentaal ook niet gunstig voor het dier.

**Geplaatst**: 12-12-23 19:39

Geplaatst: 12-12-23 19:39

De eerste eigenaar/fokker heeft het dier als 'niet om op te rijden' verkocht, schrijft TS. Met 7 jaar, dus daar zal écht wel wat tijd en geld ingestopt zijn. Dat was geen verstandige of verantwoordelijke zet, maar dat terzijde.

Daarna is er minimaal 1 iemand mee verongelukt die het toch geprobeerd heeft. Vervolgens is het dier als projectpaard van hand tot hand gegaan. Denk je nou echt dat het een kwestie van acclimatiseren is?

**Geplaatst**: 12-12-23 19:45

Geplaatst: 12-12-23 19:45

Maar wat is dan de reden dat ze niet te rijden is? Paard is van top tot teen gekeurd toch? En bij de handelaar is ze braaf geweest, dus het kan toch heel goed zijn dat de vorige eigenaar ook geen match is geweest?

Ik heb ook wel eens een paard van mij door een prof laten rijden omdat ik er zelf niks mee kon, paard was voor mij veel te slim en dominant. Prof kon er alles mee maar bij mij kwam ze al omhoog als ik alleen zat en nog niks deed.

Ik ken zo ook een paard die blokkeert en staakt omdat er in het verleden iets gebeurt is, maar met een zelfverzekerde ruiter die kan begeleiden gaat het goed.

Edit: en ja, ik ben er wel van overtuigd dat een paard echt mentaal schade kan opdoen als er zoveel mee gesleept en gehannes wordt in een kortere periode.