Academische en klassieke rijkunst?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 17:48

Bonfire had wel volbloed in de afstamming en ik hoef je niet te vertellen wat die heeft gewonnen.
Dus jouw theorie klopt niet, dus over kortzichtigheid gesproken :+ en ............

deze discussie doet hier niet ter zake.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 04-11-13 17:49, in het totaal 1 keer bewerkt

oji

Berichten: 4760
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 17:49

Jeetje arie, wat heeft de ev je ooit misdaan? Lijkt wel of je op kruistocht bent om alle ev te bannen. Lijkt me meer thuis horen in een fokkerij topic en niet in een dressuur topic.

yentl2010

Berichten: 783
Geregistreerd: 17-07-09
Woonplaats: In het rustige Rotterdam Ommoord

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 17:52

Zie liever Nombrado dan een paard wat met stang en trens in de krul getrokken word

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 17:52

listiglistje schreef:
Anoniem schreef:
Dan is mijn volgende vraag, welke Shagya loopt er in de topsport?

Voor de springsport heeft Ramses natuurlijk wel een groot aandeel gehad.

Maar goed dat is het stenen tijdperk, daarin kun je niet blijven hangen ;)


De harmonie in de bouw en het evenwichtige model van een sportpaard zijn echter tijdloos!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 17:55

Fijn Arie, en nu weer graag ontopic . :Y)

Babootje

Berichten: 28500
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 17:59

nombrado schreef:
Anoniem schreef:
Ik denk dat Babootje zonder ruggebruik bedoeld Nombrado. ;)


en leg jij dan eens uit wat je met ruggebruik bedoeld? ;)
(blijkbaar roepen mensen wat, maar hebben geen idee wat het betekend)
Kan een paard, zonder juist ruggebruik passageren denk je?


Bedoel je daarmee te zeggen dat je in het filmpje een passage aan het rijden bent? Nee toch (hoop ik)?

Je paard loopt uit elkaar, in twee delen en dus zonder rug. En nee, daar kun je niet mee passageren.

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:00

Anoniem schreef:
nombrado schreef:
tja, ik wil niet banketstaaf doen...
maar je hebt in je profiel een foto staan, van een zwart paard, die op de voorhand een draf uitvoert.
je ziet beide achterbenen al van de grond, en nog 1 voorbeen aan de grond. (geen zuivere 2 takt dus)
idd, als je dan het paard in je hand niet zou tegen houden, zou hij serieus op zijn snufferd gaan.
Dat krijg je idd, als je een paard teveel op de hand rijd.

Dan zie jij dingen die er niet zijn. Paard heeft beide hoef-tonen op de grond. :D
Als we toch elkaar gaan bekritiseren........
Wat zie jij liever dan? 3 voeten aan de grond in draf? Op onderstaande foto is goed te zien dat het paard meer gewicht op het voorbeen heeft dan het achterbeen.
Verder zie ik op deze foto geen enkel impuls en wordt het paard niet van achter naar voor gereden.

[ Afbeelding ]


Leg eens uit hoe hoe je de gewichtsverdeling ziet.

Rianne11_42

Berichten: 1510
Geregistreerd: 10-12-07
Woonplaats: Malden (Nijmegen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:02

Babootje schreef:
nombrado schreef:
en leg jij dan eens uit wat je met ruggebruik bedoeld? ;)
(blijkbaar roepen mensen wat, maar hebben geen idee wat het betekend)
Kan een paard, zonder juist ruggebruik passageren denk je?


Bedoel je daarmee te zeggen dat je in het filmpje een passage aan het rijden bent? Nee toch (hoop ik)?

Je paard loopt uit elkaar, in twee delen en dus zonder rug. En nee, daar kun je niet mee passageren.


*komt uit meeleesstand* Ik ben ook wel benieuwd waar jij het aan ziet precies eigenlijk. Want ik zie dat niet. Just curious ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:05

In mijn beleving kan een paard alleen dan goed passageren wanneer deze vanuit de achterhand naar de hand wordt gereden en er een min of meerder mate van aanspanning is. Zonder deze aanspanning is de passage en of piaffe slechts een trucje. De spaanse paarden kennen dit trucje al zeer snel en er wordt vaak ten onrechte dan geroepen dat het paard in passage of piaffe loopt terwijl het rijkunstig gezien niets voorsteld.
Om een passage en piaffe te rijden gaat jarenlange training aan voor af. Het kost hem nml. nogal wat spierspanning en verzameling. Het wordt niet voor niets pas in de zware klasses gevraagd.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:10

Rianne11_42 schreef:
*komt uit meeleesstand* Ik ben ook wel benieuwd waar jij het aan ziet precies eigenlijk. Want ik zie dat niet. Just curious ;)

Een geoefend oog ziet dat Rianne.
Er is geen enkele aanspanning vanuit de achterhand waar te nemen. Het paard is niet in verbinding met de voorkant . Het paard sjokt. Paard is ook niet nageeflijk.
Paard loopt achter de beweging. Met het hoofd hoog zonder ontspanning in de bovenlijn.

Anoniem

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:11

Zo, nu eerst eten. :D

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:12

Anoniem schreef:
Bonfire had wel volbloed in de afstamming en ik hoef je niet te vertellen wat die heeft gewonnen.
Dus jouw theorie klopt niet, dus over kortzichtigheid gesproken :+ en ............

deze discussie doet hier niet ter zake.


Dat was bij Bonfire in de waggelde piaffe ook goed te zien.

Afbeelding
Citaat:
FEI 415 Piaffe
5. Moving even slightly backwards, irregular steps with the hind legs, crossing either the fore - or hind legs or swinging either the forehand or the quarters from one side to the other are serious faults.


Dat hoort er zo uit te zien waarbij de dragende benen zuiver op een spoor staan en het heffende been richting het zwaartepunt wordt bewogen.
Afbeelding

http://easpstamboek.nl/sport-en-fokkeri ... s/totilas/

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:13

Anoniem schreef:
Rianne11_42 schreef:
*komt uit meeleesstand* Ik ben ook wel benieuwd waar jij het aan ziet precies eigenlijk. Want ik zie dat niet. Just curious ;)

Een geoefend oog ziet dat Rianne.
Er is geen enkele aanspanning vanuit de achterhand waar te nemen. Het paard is niet in verbinding met de voorkant . Het paard sjokt. Paard is ook niet nageeflijk.
Paard loopt achter de beweging. Met het hoofd hoog zonder ontspanning in de bovenlijn.

Wat ziet Simpelman? Ben benieuwd naar jouw mening hierover.

Anoniem

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:15

Goh Arie, bestond de proef alleen uit een piaffe? Kun je na gaan hoe slecht de anderen wel niet reden die achter Bonfire geplaatst waren. :D

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:20

Anoniem schreef:
In mijn beleving kan een paard alleen dan goed passageren wanneer deze vanuit de achterhand naar de hand wordt gereden en er een min of meerder mate van aanspanning is. Zonder deze aanspanning is de passage en of piaffe slechts een trucje. De spaanse paarden kennen dit trucje al zeer snel en er wordt vaak ten onrechte dan geroepen dat het paard in passage of piaffe loopt terwijl het rijkunstig gezien niets voorsteld.
Om een passage en piaffe te rijden gaat jarenlange training aan voor af. Het kost hem nml. nogal wat spierspanning en verzameling. Het wordt niet voor niets pas in de zware klasses gevraagd.


Is dit met of zonder aanspanning en waar bestaat die aanspanning dan uit?

Afbeelding

midgie

Berichten: 7245
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:21

Anoniem schreef:
Midgie, waarom rijdt je met zo'n raar bit? Ik vind je instructeur een vreemde vogel. Zou niet mijn voorkeur zijn. Lijkt mij een type goeroe waar ik vind dat je ver vandaan moet blijven. Maar dat is slechts mijn mening.
Top dat je een filmpje hebt geplaatst. +:)+


Heb je enig idee wat AR is was mijn eerdere vraag ,
Je hebt alleen maar commentaar op mensen die KR en AR gericht zijn.
En wat is een Goeroe in jou ogen, Anky ook dan toch zeker?

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:25

Anoniem schreef:
Goh Arie, bestond de proef alleen uit een piaffe? Kun je na gaan hoe slecht de anderen wel niet reden die achter Bonfire geplaatst waren. :D


Wel bij de feiten blijven als je eigen bijdrage achterhaald wordt.

Je zou je ook kunnen afvragen hoe slecht er destijds gejureerd werd? Overigens is de toen hoog bejubelde polderdressuur van destijds sinds Valegro en Damon Hill weer aardig op zijn retour.

Babootje

Berichten: 28500
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 18:38

Anoniem schreef:
Rianne11_42 schreef:
*komt uit meeleesstand* Ik ben ook wel benieuwd waar jij het aan ziet precies eigenlijk. Want ik zie dat niet. Just curious ;)

Een geoefend oog ziet dat Rianne.
Er is geen enkele aanspanning vanuit de achterhand waar te nemen. Het paard is niet in verbinding met de voorkant . Het paard sjokt. Paard is ook niet nageeflijk.
Paard loopt achter de beweging. Met het hoofd hoog zonder ontspanning in de bovenlijn.


Kan het niet beter verwoorden :D

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:03

Babootje schreef:
Anoniem schreef:
Tuurlijk Simpelman, jij hebt volgens mij meer dan genoeg ervaring. Dat lees ik tenminste wel terug in jouw berichten. In tegenstelling tot enkele anderen hier. Die citeren enkel uit boekjes.


Voor Simpelman (sorry Simpelman) geldt wat mij betreft hetzelfde als voor de andere theoretici in dit topic.
Dat ik mij meer getrokken voel tot de posts van Simpelman heeft "simpelweg" de reden dat ik mij meer vindt in KD dan in AR. Maar ik vind ook zijn posts teveel "uit het boekje" en te weinig "uit de praktijk".


Grappig Babootje,

100% praktijkman, autodidact, theorie heb ik er veel later bijgezocht.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:15

Anoniem schreef:
Rianne11_42 schreef:
*komt uit meeleesstand* Ik ben ook wel benieuwd waar jij het aan ziet precies eigenlijk. Want ik zie dat niet. Just curious ;)

Een geoefend oog ziet dat Rianne.
Er is geen enkele aanspanning vanuit de achterhand waar te nemen. Het paard is niet in verbinding met de voorkant . Het paard sjokt. Paard is ook niet nageeflijk.
Paard loopt achter de beweging. Met het hoofd hoog zonder ontspanning in de bovenlijn.


Wat ziet Simpelman? Ben benieuwd naar jouw mening hierover.

Ik ben het helemaal met je eens Gast5428.
Nombrado heeft een fantasie in haar hoofd over hoe "iets" gedaan zou moeten worden maar het lijkt er op dat ze de techniek om daar te komen op geen enkele manier begrepen heeft.

Ultieme lichtheid wordt bereikt door jaren trainen, die krijg je niet door een beetje zachtjes te zitten te frummelen.

Babootje

Berichten: 28500
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:17

Babootje schreef:
Anoniem schreef:
Tuurlijk Simpelman, jij hebt volgens mij meer dan genoeg ervaring. Dat lees ik tenminste wel terug in jouw berichten. In tegenstelling tot enkele anderen hier. Die citeren enkel uit boekjes.


Voor Simpelman (sorry Simpelman) geldt wat mij betreft hetzelfde als voor de andere theoretici in dit topic.
Dat ik mij meer getrokken voel tot de posts van Simpelman heeft "simpelweg" de reden dat ik mij meer vindt in KD dan in AR. Maar ik vind ook zijn posts teveel "uit het boekje" en te weinig "uit de praktijk".


Simpelman schreef:
Grappig Babootje,
100% praktijkman, autodidact, theorie heb ik er veel later bijgezocht.


T'is dat je dat zegt, maar zo kom je niet over. Kan het niet toetsen hoe praktijk gericht je dan werkelijk bent. Alles gehuld in geheimzinnigheid. :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:45

Bedankt voor je antwoord Simpelman. Fijn om te constateren dat jij ook ziet wat ik zie.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:54

midgie schreef:
Anoniem schreef:
Midgie, waarom rijdt je met zo'n raar bit? Ik vind je instructeur een vreemde vogel. Zou niet mijn voorkeur zijn. Lijkt mij een type goeroe waar ik vind dat je ver vandaan moet blijven. Maar dat is slechts mijn mening.
Top dat je een filmpje hebt geplaatst. +:)+


Heb je enig idee wat AR is was mijn eerdere vraag ,
Je hebt alleen maar commentaar op mensen die KR en AR gericht zijn.
En wat is een Goeroe in jou ogen, Anky ook dan toch zeker?

Ja, ik denk te weten wat AR is.
Een goeroe is in mijn ogen iemand die denkt de rijkunst opnieuw uit gevonden te hebben en er eigenaardige ideeën op na houdt. Vaak hebben zij zelf weinig tot niets gepresteerd.
Anky is in mijn ogen geen goeroe. Het is wel zo dat ik tegen de rolkur ben maar dat kwam meer van Sjef vandaan. Anky heeft veel ruitergevoel en kan goed rijden. Zij heeft die rollkur niet nodig want rijden kan ze wel. Gelukkig is ze weer terug beter gaan rijden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:56

Babootje schreef:
T'is dat je dat zegt, maar zo kom je niet over. Kan het niet toetsen hoe praktijk gericht je dan werkelijk bent. Alles gehuld in geheimzinnigheid. :D

Ik denk te weten wie Simpelman is. Daarbij komen zijn antwoorden op bokt mij niet ongeloofwaardig over. Dat beide maakt dat ik hem meer kunde toe dicht dan een aantal anderen hier.
Maar Simpelman draaft soms wel wat door. Sorry Simpelman :o

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-13 19:59

Citaat:
Nombrado heeft een fantasie in haar hoofd over hoe "iets" gedaan zou moeten worden maar het lijkt er op dat ze de techniek om daar te komen op geen enkele manier begrepen heeft.


De techniek kan echter niet met een bolle rug worden uitgevoerd.