Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 19:36

Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 19:36

Mijn 5,5 jarige tinker is met zn 3 jaar beleerd door stal schuurmans. Hij was daar erg dominant en vooral met grondwerk zeer vervelend
Het beleren ging verder prima.

Wel werd hij steeds afstandelijker naar mij toe. Later bleken zijn hormonen op te spelen. Met 1,5 gecastreerd, maar bleek toen een klophengst.
Na het weghalen van 1 bal was zijn gedrag ok. Bij deze stal stond hij echter bij merries waardoor de hormoonhuishouding wakker is geworden, zo bleek later.

Thuis heeft hij me er helaas meteen afgegooid en landde daarbij met de achterbenen op mijn bovenbeen en knie, niet fijn en het heeft me vrij onzeker gemaakt
Geen fijne combi met zo'n jong paard.
Toen hij ook een ervaren bijrijder eraf probeerde te gooien door te steigeren was de maat vol en de dierenarts geraadpleegt

Om er zeker van te zijn dat zijn gedrag door hormonen kwam is hij toen chemisch gecastreerd: binnen 2 weken een compleet ander paard.
1,5 jaar geleden is hij bij de lingehoeve geopereerd. Zware buikoperatie om de bal uit de buik te verwijderen, maar helaas, hadden ze nog nooit meegemaakt, geen bal te vinden.
Voortaan gaan we dus verder met chemicalien , 1 spuitje ieder half jaar.

Inmiddels had ik het rijden weer opgepakt met het hart in de keel. Maar hulp van 2 ervaren bijrijders.
Mijn prachtige kerel heeft echter nog best wat angst voor groot verkeer en bleek dan niet te houden op het bit. Galoppeerde dan naar huis maar er waren ook heel gevaarlijke situaties: sloeg op hol op de dijk na 7 motoren en liep vervolgens op een colonne tractors waarop hij naar huis denderde en levensgevaarlijk via de dijk omlaag gleed en zo de weg overstak waar gelukkig niets aankwam

Ik ben toen op zoek geweest naar een hackamore voor noodrem maar bij de paardenzaak hier adviseerden ze een pelham. Dat is nu een half jaar heel goed gegaan. Bijna nooit hoeven te gebruiken, in totaal misschien een keer of 4 in dat half jaar tijd. De hulpteugel,lag dus meestal netjes los op de nek. Alleen bij groot verkeer of op hem afstormende koeien is het nodig geweest.

Iedereen tevreden en hij leerde iedere week bij.( ik ook)
Inmiddels is het een grote 1,60m tinker van zo'n 700 kilo

Gisteren ging het echter finaal mis. Geen flauw idee waarom.
Hij heeft, recapitulerend, een bakje voer Opgegeten van ons hangbuikzwijn wat hij normaal nooit krijgt, en was op het weiland bij de dijk met de bijrijder waar hij echt een band mee heeft, ze galoperen daar vaak en dat was ook dit keer de bedoeling. Dit keer ging hij er echter ineens vandoor en liet zich met geen mogelijkheid terugpakken, ook niet met de pelham: hij heeft veelvuldig gebokt om haar eraf te gooien en zelfs gesteigerd. Hij liet zich niet tot een volte dwingen, liep compleet door de pelham heen. Levensgevaarlijk

Al het voorzichtig opgebouwde vertrouwen in 1 klap weg.
Ik weet het dus even niet meer
Wanneer er op mijn kjelt geen noodrem zit is hij gewoonweg te gevaarlijk, te lomp, te groot voor mij...deze noodrem werkt dus niet en ja:'hij zat zoals het hoort.

Wat is er dan nog om te proberen?
- hackamore?
-opnieuw naar een africhter en waar dan? Ik zit tussen nijmegen en den bosch....
-verkopen aan een veel ervarener rijder.....

Wie heeft er adviezen / tips???
Over de hackamore of Africhter

Ik hoor heel graag van jullie.......

**Geplaatst**: 24-09-15 19:44

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 19:44

Heb je ooit van de one rein stop gehoord? Ik ben niet thuis in het western wereldje, maar kwam deze tip tegen toen ik een keer aan het snuffelen was op google. Nadien kocht ik een boek over grondwerk waar er netjes uitgelegd werd hoe je deze stop moet trainen. Ik moet zeggen dat mijn paard het destijds netjes oppakte.

**Geplaatst**: 24-09-15 19:51

Geplaatst: 24-09-15 19:51

SandraVerl schreef:
Heb je ooit van de one rein stop gehoord? Ik ben niet thuis in het western wereldje, maar kwam deze tip tegen toen ik een keer aan het snuffelen was op google. Nadien kocht ik een boek over grondwerk waar er netjes uitgelegd werd hoe je deze stop moet trainen. Ik moet zeggen dat mijn paard het destijds netjes oppakte.

Doen! Want het werkt.
Wij hebben hem, samen met hulp in geprent. Ideaal.

**Geplaatst**: 24-09-15 19:51

Geplaatst: 24-09-15 19:51

Kjelt schreef:
Gisteren ging het echter finaal mis. Geen flauw idee waarom.
Hij heeft, recapitulerend, een bakje voer Opgegeten van ons hangbuikzwijn wat hij normaal nooit krijgt, en was op het weiland bij de dijk met de bijrijder waar hij echt een band mee heeft, ze galoperen daar vaak en dat was ook dit keer de bedoeling. Dit keer ging hij er echter ineens vandoor en liet zich met geen mogelijkheid terugpakken, ook niet met de pelham: hij heeft veelvuldig gebokt om haar eraf te gooien en zelfs gesteigerd. Hij liet zich niet tot een volte dwingen, liep compleet door de pelham heen. Levensgevaarlijk

Zie de vetgedrukte tekst. Ik denk dus dat het daar fout is gegaan. Te vaak op de zelfde plek gegaloppeerd waardoor paard zelf initiatief is gaan nemen en er vandoor ging.
Dus inderdaad moet dit weer doorbroken worden. Zeker nu de schooier weet dat hij sterker is dan de ruiter.
Ik denk dus eerder dat je het in doorbreken van het gedrag moet zoeken en het gedrag voor moeten zijn. Want hoe sterker je bit hoe sterker ook je paard zal gaan worden.
Wij hebben het zelfde probleem gehad en wij hebben juist de tegen over gestelde oplossing gekozen door er een heel zacht bitje in te hangen als we dressuurden. Alleen buiten deden we dan de stang in waarmee het paard ook gereden werd als hij voor de wagen stond. Daardoor had paard zacht mondje. Konden wij hem zacht rijden en zo nodig snel reageren m.b.v. de stang.
Maar vooral alleen galopperen als hij braaf was en kleine korte stukjes. Want tinkers en merens kunnen echt loei sterk zijn en doordrammen.

**Geplaatst**: 24-09-15 20:11

Geplaatst: 24-09-15 20:11

SandraVerl schreef:
Heb je ooit van de one rein stop gehoord? Ik ben niet thuis in het western wereldje, maar kwam deze tip tegen toen ik een keer aan het snuffelen was op google. Nadien kocht ik een boek over grondwerk waar er netjes uitgelegd werd hoe je deze stop moet trainen. Ik moet zeggen dat mijn paard het destijds netjes oppakte.

Om 'm dat aan te leren, zul je er eerst fatsoenlijk op moeten zitten en het hem leren. DAAR lijkt toch vooral het probleem te zitten.........

Voor TS: Ik had er vroeger eentje die ook nogal eens de kuierlatten probeerde te nemen. Ik heb vanalles uitgeprobeerd en uiteindelijk werkte voor ons een pelham. Belangrijk verschil is echter dat dat paard er helemaal niet op uit was om mij te lozen; ze wilde gewoon hard, dat vond ze geweldig. En ja, achteraf gezien heeft er vast wel meer gespeeld, maar dat is verleden tijd; paard is al 12 jaar dood....

Als ik jouw verhaal zo lees, krijg ik de indruk dat het paard gewoon niet fatsoenlijk is opgevoed, opgeleid en ingereden, wellicht aangevuld met onvoldoende kennis en ervaring van jouw kant? Als je dan ook onvoldoende begeleiding hebt.

ALS je het al wil overwegen om het paard weg te brengen, dan zou je eens contact kunnen leggen met wisky op bokt: memberlist.php?mode=viewprofile&u=41247
maar ik krijg een beetje de indruk dat verkopen wellicht een betere optie is, al wil ik er wel bij zeggen dat je op moet passen met impulsieve acties. Zorg dat JIJ achter je beslissingen kunt staan.

**Geplaatst**: 24-09-15 20:16

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 20:16

Geen lichamelijke dingetjes? Ik zou dat eerst uitsluiten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 20:17

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 20:17

Uhmm
Diegene die hierboven wordt aangeraden heeft kjelt dus ingereden, ik denk dat dat dus heel goed is gebeurd, ook het socialiseren enz, maar

-klophengst die door chemicalien in toom Gehouden wordt
-5 jaar
-lomp en zeer sterk
-eenkennig , maar ook heel lief
-weinig onder de indruk van bit, pelham enz

**Geplaatst**: 24-09-15 20:23

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 20:23

Maar recent nog onderzocht? Lijkt mij dat een paard niet zomaar aan de kletter gaat zoals jij beschrijft

**Geplaatst**: 24-09-15 20:26

Geplaatst: 24-09-15 20:26

Jeetje.. wat een verhaal.. paardrijden is je hobby.. en dat moet toch leuk zijn.. en zo beleef je toch geen plezier (en zeker niet veilig). Ik begrijp wel wat ikke zegt.

**Geplaatst**: 24-09-15 20:26

Geplaatst: 24-09-15 20:26

gewoon in de bak beginnen, vanuit alle gangen 'ho' mag je best btje hard zeggen en jezelf goed zwaar maken, staat hij niet gelijk stil, wat de eerste keren ook zo zal zijn, met een grove hulp stil zetten en achteruit zetten. alleen commando HO gebruiken (of iets anders wat je zelf fijn vind) maar hou het bij 1 comando, gaat dit goed kun je het steeds verder uitbouwen en het vanuit de draf en galop doen. tot die tijd buiten rustig opbouwen aan de hand als je je dan veiliger voelt (ik zit er persoonlijk liever op als ze gek doen maar das ieder voor zich) want dit klinkt gewoon als niet verkeers mak zijn, ik zwaai ook altijd even als er een trekker aankomt en zoek zo snel mogelijk een dammetje oid op zodat het niet al te flak langs hem raast, vroeger sprong ik er ook gauw even af, das nu nie meer nodig gelukkig. die HO is geen noodrem maar dat maakt je gewone rem een stuk lichter en kan je dus je hand weer gebruiken als noodrem

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 20:37

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 20:37

Kjelt doet dat allemaal, netjes stoppen als je t vraagt, soms wat meer gespannen bij groot verkeer, maar doet t wel

Tot nu toe alleen pelham nodig gehad als hij heel bang was en ervandoor wilde.

Normaliter draait hij al op beendruk, draaft na de woorden 'draf' en heb je zelden druk nodig

Maar omdat ik 2x pech had met hem ( eenmaal na thuiskomst van het beleren en waarbij hormonen dus,door zijn lijf raceten en eenmaal omdat 7 motoren en 13 travtors teveel van het goede waren) wilde ik graag een noodrem.
Nu blijkt dat niet Afdoende.

Iemand ervaring met een hackamore?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 20:40

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 20:40

Ps
Grondwerk en kjelt is geen fijne combi, bij het beleren ook niet, kostte de beleerder extra tijd omdat hij zo dwars was
Nu regelmatig met hem de gebruikelijke spelletjes met druk, wijken enz, maar niet longeren .

Je kunt gewoon onder hem door looen, zadellloos op hem zitten, er achterlangs af glijden enz enz
Maar geen rem bij die incidentele keer.....

**Geplaatst**: 24-09-15 20:43

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 20:43

Kjelt klinkt alsof hij graag de touwtjes in handen houdt... al dat gespeel vind hij prima.. maar echt respect voor tweevoeters mist zo te horen een beetje.

**Geplaatst**: 24-09-15 20:44

Geplaatst: 24-09-15 20:44

Kjelt schreef:
Uhmm
Diegene die hierboven wordt aangeraden heeft kjelt dus ingereden, ik denk dat dat dus heel goed is gebeurd, ook het socialiseren enz, maar

-klophengst die door chemicalien in toom Gehouden wordt
-5 jaar
-lomp en zeer sterk
-eenkennig , maar ook heel lief
-weinig onder de indruk van bit, pelham enz

Wat houdt je dan tegen om terug te gaan en Gerda om hulp te vragen?

**Geplaatst**: 24-09-15 20:52

Geplaatst: 24-09-15 20:52

ikke schreef:
SandraVerl schreef:
Heb je ooit van de one rein stop gehoord? Ik ben niet thuis in het western wereldje, maar kwam deze tip tegen toen ik een keer aan het snuffelen was op google. Nadien kocht ik een boek over grondwerk waar er netjes uitgelegd werd hoe je deze stop moet trainen. Ik moet zeggen dat mijn paard het destijds netjes oppakte.

Om 'm dat aan te leren, zul je er eerst fatsoenlijk op moeten zitten en het hem leren. DAAR lijkt toch vooral het probleem te zitten.........

Een one rein stop kan zeker vanaf de grond aangeleerd worden. Dit is één van de eerste dingen die ik doe bij mijn paarden als ze grondwerk leren. Als ze het vanaf de grond kennen, is het alleen maar makkelijker onder het zadel.

Als het grondwerk al niet goed gaat, verbaast het me niet veel dat het rijden ook niet goed gaat. Vaak, als je het probleem niet bij het rijden kan vinden, ligt het toch echt bij het grondwerk. Wat ik zou doen is het grondwerk goed oppakken en ervoor zorgen dat jullie respect en vertrouwen met elkaar opbouwen. Als iets niet goed gaat, zoals het grondwerk en longeren, dan moet je het juist niet uit de weg gaan. Problemen kunnen alleen opgelost worden als je ze op zoekt.

**Geplaatst**: 24-09-15 21:04

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 21:04

Ik lees dat hij vooral bepaald wat er gebeurt jullie zitten erop en als hij het zat is doet hij z'n eigen ding lees stopt niet meer. Ik zou terug gaan naar waar hij beleerd is en samen gaan werken aan het respect voor elkaar hij accepteert jou en je bijrijders niet als leider.

Dus longeren en grondwerk ook al vind hij dit niet leuk. Probeer het leuk in te kkleden. NH site genoeg om informatie op te vinden. Maar ik mis vooral begeleiding voor jullie samen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 21:07

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 21:07

Evelijn schreef:
Kjelt klinkt alsof hij graag de touwtjes in handen houdt... al dat gespeel vind hij prima.. maar echt respect voor tweevoeters mist zo te horen een beetje.

De spijker op de kop, ben ik bang....
Niet respectloos, maar respect zolang het hem uitkomt.....

**Geplaatst**: 24-09-15 21:09

Geplaatst: 24-09-15 21:09

Evelijn schreef:
Kjelt klinkt alsof hij graag de touwtjes in handen houdt... al dat gespeel vind hij prima.. maar echt respect voor tweevoeters mist zo te horen een beetje.

Dat dus. Maar je hebt een 5 jarige loeisterke Tinker die je met Parelli niet onder de indruk zult krijgen. Bij mijn Tink lukte werken met druk in elk geval niet; hij drukte gewoon terug met een dikke middelvinger erbij. Ik heb z'n voerlust gebruikt en ben gaan clickeren. Voor een paar brokjes doet ie alles. Binnen een paar weken was het een totaal ander, veel prettiger paard wat netjes doet wat ik vraag en respect toont. En in het begin was dat met name voerweigeren, veel stapjes terug uit mijn ruimte, 'om' gaan, en netjes volgen. (en nu kan ie al veel meer

)
Waar zit je ongeveer?

**Geplaatst**: 24-09-15 21:16

Geplaatst: 24-09-15 21:16

Kjelt schreef:
Evelijn schreef:
Kjelt klinkt alsof hij graag de touwtjes in handen houdt... al dat gespeel vind hij prima.. maar echt respect voor tweevoeters mist zo te horen een beetje.

De spijker op de kop, ben ik bang....
Niet respectloos, maar respect zolang het hem uitkomt.....

En dus moet je geen dingen bij je paard willen veranderen, maar bij jezelf. Ga in training en leer je angst de baas te worden, want dat gaat echt de enige oplossing zijn. Je paard vind geen steun bij jou, en lost het dus zelf op. Alleen als je paard op jou kan bouwen en vertrouwen zal het goed gaan. En dat geldt nu voor dit paard, maar dat is op ieder paard van toepassing. Alleen is die grens er eerder als bij de andere. Maar zonder vertrouwen gaan ze allemaal doen wat ze zelf de beste oplossing vinden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 21:30

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 21:30

Let wel
Ik zat er niet op gister
Er zat een zeer ervaren bijrijder op die absoluut niet bang van hem was en waar hij alles voor deed. Geen verklaring dus voor het feit dat hij er vandoor ging.

Jullie meedenken is fijn maar voelt niet als een oplossing
Terug naar de beleerstal is geen optie, in ieder geval niet mijn eerste keuze: omringt met merries daar was hij snel een hormonenbom..

Aan de gang met grondwerk is altijd goed al gaf ik al aan dat dat op een andere manier ook gedaan werd en bij het beleren heeft men aangegeven dat hij zeer vervelend was in grondwerk en men zich ging richten op het rijden, wat hij weer heel snel,wel oppikte..... Voor een paard wat in 2,5 jaar tijd 3x dit flikt kun je niet zomaar zeggen dat hij altijd de leiding neemt of niet goed beleerd zou zijn.....

Lag het maar zo voor de hand dan was de oplossing ook zo gevonden...

**Geplaatst**: 24-09-15 21:35

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 21:35

Als het grondwerk wordt overgeslagen, en een paard daar de aanwijzingen weigert op te volgen, dan is er geen sprake van een vertrouwensband en ook niet van een leider/volger (tenminste niet een waarin de mens de leider is).

Het paard neemt de leiding, dat doet het in het grondwerk heel duidelijk, en dat doet het dus eigenlijk ook onder het zadel als het zo uitkomt. Ik zou de oplossing dan ook zoeken in het grondwerk eens echt doorzetten. En misschien moet je dat niet doen op de stal waar hij nu beleerd is, maar op een plek waar het hele specialisme ligt in het grondwerk, want blijkbaar is jou paard eentje die iets meer nodig heeft als een gewoon kundige hand.

**Geplaatst**: 24-09-15 21:38

Geplaatst: 24-09-15 21:38

De beschrijving van jouw Tinker doet mij denken aan het paard uit dit topic [PP] [VOLG] Bonte Jaopie & lessen van Steef Geelen

**Geplaatst**: 24-09-15 21:46

Geplaatst: 24-09-15 21:46

Vanaf het begin "lastig". Een paard.dat lastig is met grondwerk....hoe kan dat nou! Dan is er niet rustig opgebouwd, niet op de goede manier gewerkt. En dan wel zadelmak en ruitermak maken. Ik denk dat je paard daar helemaal niet aan toe was. Als het op de grond niet in orde is, hoor je niet op zijn rug! Je kunt er allerlei oorzaken voor bedenken, maar ik geloof niet dat dat helpt aan een oplossing. Ik weet niet wat voor kenners je er al bij hebt gehad, maar als het niets heeft uitgehaald, waren het geen kenners. Eén goede trainer moet genoeg zijn. Ik denk dan aan iemand als John Erb. Dat is een man die veel kan met paarden en jou als ruiter traint om je paard te trainen. Ik spreek uit ervaring. Heb ook een weg af moeten leggen met mijn paard.

**Geplaatst**: 24-09-15 21:55

Re: Noodrem voor mijn tinker, help, wie heeft tips/advies

Geplaatst: 24-09-15 21:55

Jeetje heftig, ik lees mee met wat de opties daar allemaal voor zijn. Die van mij (geen tinker) is ook een x op een stuk waar ze vaak galoppeerde door mijn bijrijdster niet goed meer te stoppen.

**Geplaatst**: 24-09-15 21:58

Geplaatst: 24-09-15 21:58

hoe goed kun je met dit paard in de bak aan het werk? herken mijn verzorgpaard er een beetje in, die deed toen ik ermee begon tijdens het rijden ook maar een beetje waar die zin in had. levensgevaarlijk soms. Sinds ik elke twee weken een les heb gaat het gewoon veel beter. je krijgt dan als ruiter ook betere handvaten hoe je moet reageren op dingen die een paard op buitenrit doet. En je paard leert hopelijk op den duur accepteren dat hij gewoon aan het werk moet en dat gaat hij dan hopelijk vanzelf leuk vinden.