HomeForums » Over Paarden » [DRS] Dressuur

Buiging in appuyement

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 19:27

    Ik heb een probleem in mijn appuyementen en ook in de travers (voornamelijk op de linkerhand, dus rechtsachter moet ondertreden en links stelling om even duidelijk te zijn :) )
    Rechts moet ik al helemaal geen moeite meer doen voor de goede buiging te verkrijgen en vlotjes een appuyement te rijden.
    Maar links krijg ik het precies niet helemaal voor elkaar.
    Paard heeft te weinig buiging en ik bedoel niet in haar lichaam maar echt achter die kaak blijft ze vast houden.
    En hoe meer buiging ik vraag om mijn binnenbeen hoe meer achterhand ze naar binnen zet maar blijft gespannen in die kaak.

    Mijn lesgever zegt minder achterhand naar binnen en meer stelling maar paardlief is me altijd voor.
    En plaatst altijd maar meer achterhand. Waardoor ze het eigenlijk veel te moeilijk maakt voor haarzelf en dan gaat vertragen en paniekeren (nogal gevoelig typetje).

    De meesten zullen nu zeggen je paard is nog niet rechtgericht. Dat klopt deels maar ik gebruik deze oefeningen ook om haar sterker te maken aan beide zijden. Paard is nu in de fase waar ze afwisseld van goede en slechte kant.

    Iemand nuttige tips om die buiging te verbeteren?
    EllyC

    Berichten: 8349
    Geregistreerd: 18-12-07

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 19:34

    Begin met gewoon van hand veranderen en zet dan de travers in...... gevolg ..... het begin van het appuyement is er.
    Wordt je paard te recht, draai dan volgte 10 meter en neem die lb mee naar je appuyement.
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 20:03

    Hoe bedoel je jury :o? het probleem is niet dat ze te recht wordt. Het komt er eigenlijk op neer dat ze veel te veel achterhand wil plaatsen zodanig dat ze de stelling niet meer aan kan. En gaat vasthouden in haar kaak. Wat ik nu vaak doe is sb inzetten voor enkele passen en hups naar travers zodat ik die kaak kan loshouden. Dat lukt even maar erg effectief is het precies niet...
    EllyC

    Berichten: 8349
    Geregistreerd: 18-12-07

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 20:25

    Op die volte kan je dan toch je stelling voor elkaar krijgen en de voorhand plaatsen?
    Zonder het echt te zien is het altijd gissen waar de blokkade optreed. Wellicht doordat je teveel ah krijgt kan hij het ergen in lijf niet meer bolwerken en dan merk jij dat voor.
    Kan ook zijn dat je te weinig met de buitenteugel de voorhand richt.
    en zo zijn er nog wel een aantal variaties.
    Maar op die volge kan je dat dan weer corrigeren en met een goede basis het app. inzetten.
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 20:35

    Ja indd dat is het probleem! Oke ik probeer morgen even een paar passen appuyment of travers en als ik merk dat ze teveel naar binnen zet, en dus vanvoor vast begint te houden volte 10m rijden en terug inzetten. Meteen ook goede oefening naar controle toe. Want krijg haar vaak niet meer recht door de hoek na een appuyement :o. Werk aan de winkel!
    sliert
    Berichten: 941
    Geregistreerd: 13-05-09

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-12 13:30

    veel afwenden bij A en dan gewoon een simpele rechte lijn rijden met alleen stelling. Als je het paard recht in zijn lijf kunt houden met stelling eventueel paar passen apuyeren. Eventueel vanuit apuyement weer terug wijken {als je voelt dat ze teveel d'r achterhand opzij gaat brengen}. Schouderbinnenwaarts en apuyeren afwisselen. Nu lukt het misschien een paar passen om het paard los in de kaak te houden, maar dat worden er vanzelf meer. Liever een paar passen goed en dan wat anders, dan een paar passen goed en dan maar doormodderen. Met dat laatste bevestig je eerder hetgeen wat je niet wilt.
    Dressuurgek

    Berichten: 2287
    Geregistreerd: 18-10-03
    Woonplaats: Zuid-Oost Nederland

    Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-12 13:47

    sliert schreef:
    veel afwenden bij A en dan gewoon een simpele rechte lijn rijden met alleen stelling. Als je het paard recht in zijn lijf kunt houden met stelling eventueel paar passen apuyeren. Eventueel vanuit apuyement weer terug wijken {als je voelt dat ze teveel d'r achterhand opzij gaat brengen}. Schouderbinnenwaarts en apuyeren afwisselen. Nu lukt het misschien een paar passen om het paard los in de kaak te houden, maar dat worden er vanzelf meer. Liever een paar passen goed en dan wat anders, dan een paar passen goed en dan maar doormodderen. Met dat laatste bevestig je eerder hetgeen wat je niet wilt.


    Je bent me net voor ;)

    Ik zou inderdaad eerst recht lijnen gaan rijden met veel stelling, dus lijf recht en stelling. als je rechtuit galoppeert, komt het binnen achterbeen dan binnendoor of heeft snel de neiging om binnendoor te komen? Zo ja dan dus het binnen voorbeen naar binnen plaatsen. Als je dat lukt kan je een paar passen appuyeren en weer rechtuit met stelling of zoals hierboven al staat, verder is SB rijden. Als je bak lang genoeg is kan je vanuit SB of die rechte lijn met stelling je appuyement nog een keer inzetten.
    Marjolijnvdh
    Berichten: 421
    Geregistreerd: 21-12-11

    Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-12 06:42

    Waarom nu telkens de nadruk leggen op dat appuyement? Zie eerst maar eens dat het paard KAN gaan buigen achter de nek, zowel links als rechts. Misschien zit er wel een blokkade en ben je met een bezoek van de ostheopaat veel snellen waar je wezen wilt. Je paard houdt zich vast op 1 kant, maar misschien ZIT hij wel vast op die ene kant en kun je blijven trainen, zonder resultaat.
    Succes.
    montyjansen

    Berichten: 1015
    Geregistreerd: 11-05-07
    Woonplaats: Bunnik

    Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-12 07:36

    Als ik het goed begrijp dan zou hij meer op de linker hand steunen dan op de rechterhand, zou de schouder binnen waarts links dus ook moeilijker gaan. :(:)
    Ga eens een paar keer over de A C lijn schouder binnen waarts links daarna later afwenden schouder binnenwaarts in zetten schuin naar links rijden dan de laatste paar passen appuyeren naar de hoefslag kijken ze vaak meer in die richting.
    midgie

    Berichten: 7246
    Geregistreerd: 03-08-03
    Woonplaats: Rucphen

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-12 07:46

    Kan het niet aan jou zit liggen?
    Kan zijn dat je teveel naar buiten gaat zitten , hoe is normaal de stelling ?
    Want kan zijn dat jij op een kant wel met je binnenbeen buiging vraagt maar met je zit het tegen werkt, zodat het paard zijn rotatie verliest en dus ergens anders vast gaat zetten en daardoor de stelling niet aan kan nemen, zeker als het normaal wel goed stelling heeft?
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-12 19:42

    Marjolijnvdh: Paard kan buigen aan bijde zeiden, anders zou ik ook geen oefeningen rijden zoals een appuyement. En geen zorgen paard wordt meer dan regelmatig nagekeken door een specialist en hij was overlaatst zelfs aangenaam verrast hoe los en hoe goed de bespiering was.

    Montyjansen: Ja inderdaad links neemt ze vast in appuyement en travers. Maar schouderbinnenwaarts links is een makkie. Alsje links vertrekt voor appuyement is het het rechterachterbeen dat moet dragen. Dit is over het algemeen wel haar 'zwakker' been. Dus in het rechterappuyement heeft ze geen moeite omdat het dan het linkerachterbeen is die draagt. Haar 'sterk' been.
    Wel goede tip om vanuit de middellijn te beginnen. Dit heb ik dan ook gedaan maar enkel rechts. Dit omdat het nogal een moeilijk te rijden paard is die als ze iets moeilijk vind of niet meteen begrijpt ook gaat panikeren. Dus de makkelijke kant eerst, dat ze begrijpt wat ik vraag en dan probeer ik binnen enkele dagen eens vanuit de moeilijke kant.

    Midgie: Ja dat kan natuurlijk ook.. De stelling is links ook iets moeilijker over het algemeen. Terwijl ze linksachter wel sterker is. Maar ik kan haar meestal al heel goed corrigeren hierin en in andere oefeningen hier mooi soepel in krijgen. Ze is wel heel gevoelig aan zithulpen dus het kan natuurlijk wel dat ik stijver ben aan 1 kant en dat dit hierin tot uiting komt. Mijn lesgever zou me er wel zeker op wijzen indien ik tegenzit. Hij let er zelfs op in een simpele volte. Maar kan natuurlijk heel miniem vanuit het bekken komen.
    Ik probeer even te beschrijven hoe ik zit in mijn appuyement of toch hoe het aanvoelt.
    Ik zet hem in vanuit de hoek naar de andere hoek. Ik zet een eerste pas sb in dus ik vang op aan de buitenteugel, binnenbeen. Daarna stuur ik haar vanuit sb op een diagonaal. Ga op mijn binnenzitbeenknobbel zitten en leg lichtjes mijn buitenbeen aan. (Lichtjes omdat ze overdreven haar kont naar binnen wil zetten). Ze zet hem eigenlijk al in vanaf ik mijn gewicht verleg. Binnenbeen blijft eraan om buiging te vragen. Maar hier loopt het dus fout. Buiging blijft uit...
    LS_

    Berichten: 754
    Geregistreerd: 28-02-06
    Woonplaats: Beveren-Waas

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-12 19:57

    Lastig probleem, heb er ook zo eentje op stal staan. Alleen was het bij mij moeilijker rechts.
    Allereerst heb ik hem laten nakijken door een chiropractor, hij bleek vast te zitten, dus dat eerst opgelost. Maar ik lees dat dat bij jou ook goed opgevolgd wordt :)

    Verder zeg je dat SB een makkie is. Kan je paard dan wel achter de kaak stelling aannemen maar ook buiging door gans haar lichaam?
    Ik lees dat wij ongeveer dezelfde methode hebben voor de inzet, dat maakt het mij makkelijk, bespaart mij een hoop uitleg :D
    Wanneer mijn paard te veel achterhand wil gaan gebruiken wil dit meestal zeggen dat ik niet voldoende meezit én hij niet aan mijn buitenteugel is én onvoldoende rond mijn binnenbeen gebogen. Wat ik dan moet doen is uit het appuyement gaan en SB inzetten zodat de achterhand weg is, hij aan mijn buitenteugel komt en netjes buigt in zijn lijf en achter zijn kaak. Van daaruit opnieuw inzetten.

    Het kan een stukje stijfheid zijn, maar door korte stukjes te oefenen en telkens als het foutgaat gewoon corrigeren dmv SB in te zetten ging bij de mijne het lichtje wel eens branden.
    Door korte stukken te oefenen is hij losser geworden in zijn lijf en aan kracht gewonnen. Intussen gaan de appuyement 90% van de tijd gewoon goed :)

    Wat ik in je laatste zin lees is dat je binnenbeen eraan is om buiging te vragen maar deze uitblijft. In SB moet ze die buiging reeds aangenomen hebben, als dit niet het geval is gewoon niet inzetten. Dan krijg je nooit een correct appuyement.
    Desnoods overdrijf je wat in SB, vraag eens iets meer dan de voorgeschreven 3 sporen, vraag wat extra buiging en zet van daaruit in. Vanaf dat je controle verliest, meteen terug naar SB en de controle daar opzoeken en opnieuw inzetten.

    Alvast veel succes ermee!
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-12 20:46

    LS_ Bedankt voor je bericht!
    Ja sb is eigenlijk echt goed. Eerder rechter-sb zou ze te weinig buiging nemen over gans haar lijf. Dus terug rechtsachter moeilijker, komt dus ook terug in appuyement. Terwijl rechtergalop dan wel weer beter is als links. Moeilijk om er soms nog aan uit te raken..
    Klinkt als een goede tip om constant sb en appuyement of te wisselen. Maar ik zit dan wel met de vraag zal het dan dat rechterachterbeen sterker maken daarin? Want uiteindelijk plaats je je paard dan weer op linksachter? Of zou het probleem echt vanuit stijfheid in de hals zijn, ipv vanuit de achterhand? Ze heeft wel een beknopte stijvere hals.
    Albert

    Berichten: 5796
    Geregistreerd: 16-10-02
    Woonplaats: Zutphen

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-12 21:52

    Tip:
    Laat het gebit naukeurig nakijken, een kleine blokkade kan op dit niveau al stijfte in de stelling veroorzaken.
    LS_

    Berichten: 754
    Geregistreerd: 28-02-06
    Woonplaats: Beveren-Waas

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-12 10:58

    Als je denkt dat ze een probleem heeft rechtsachter, dan is het logisch dat je rechtergalop beter gaat dan links ;)
    Ik ken je paard niet en ik heb geen beeldmateriaal om me op te baseren dus kan moeilijk zeggen waar het probleem net zit.
    In mijn geval zat het grootste probleem vooraan door een blokkade, maar moest hij ook sterker worden achter. Ik heb de mijne sterker gemaakt door heel vaak te gaan schakelen. Wij zijn ook bezig met aantreden in draf, daar wordt hij ook sterker van. Ik zou de appuyementen niet per se links laten liggen maar neem ze mee met mate, korte stukken zodat je paard het kan blijven verwerken en dus niet blokkeert ;)

    Ik wil nog even zeggen dat ik hiermee enkel mijn methode beschrijf en zeg wat ik evt zou doen. Ik wil mijn mening aan niemand opdringen :)
    montyjansen

    Berichten: 1015
    Geregistreerd: 11-05-07
    Woonplaats: Bunnik

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-12 11:49

    L S kan ik in mee gaan, stelling buiging probleem kan je oplossen door voor je gevoel je binnen hand iets hoger naar voren naar het buiten oor laten wijzen.
    rechterbeen sterker maken, regelmatig links aan springen 2/3 sprongen weer terug. Let wel op dat je je linker teugel naar voren naar buiten oor wijst.
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-06-12 20:35

    LS_ Is dat zo ja? Ik dacht dat in rechtergalop toch het rechterachterbeen moest ondertreden? Of heb ik ergens iets helemaal misbegrepen?
    Ik had willen zorgen voor beeldmateriaal maar helaas zitten we in de lappenmand.
    Paardje iets te enthousiast geworden met eten geven en heeft hoogstwaarschijnlijk tegen box getrapt (zoals altijd) en heeft haar rechter achterkogel daarbij verzwikt... Dus rijden en zeker appuyementen worden even uitgesteld.
    Maar ik apprecieer uw mening ten zeerste :)

    Montyjansen: Hoe bedoel je echt iets meer 'doorbuigen' zeg maar? Maar dan met je hand naar voor toe uiteraard.
    En ja blijven sterker maken...

    Mijn lesgever is nogal van de oude stempel en houdt nogal van lange lijnen. Alles netjes op de letter en geen kronkellijnen zonder naam. Meteen een lange zijde travers. Meteen een diagonaal appuyement. En vanachter naar voor rijden met gevoel voor takt van het paard en alles komt goed volgens hem :)
    Maar ik heb soms wel meer nodig om mijn paard netjes bij elkaar te rijden en zeker in nieuwere oefeningen.
    Dus tips blijven zeker welkom!!
    LS_

    Berichten: 754
    Geregistreerd: 28-02-06
    Woonplaats: Beveren-Waas

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-06-12 21:08

    In galop heeft het buitenachterbeen het zwaarste werk ;) Tenzij ze last zou hebben van een knie, dan zou het binnenachterbeen moeilijker doen..
    Hopelijk is ze snel hersteld!

    Ik ben niet zo van de lange lijnen en toestanden. Ik heb een lijn in mijn hoofd en die dient mijn paard te respecteren. Maar ik ga bvb geen hele diagonaal uitgestrekte draf vragen als ik iets na X voel dat mijn paard op de voorhand gaat vallen. Dan heeft het helemaal geen zin om verder te doen, is teken dat ze het nog niet kunnen verwerken.
    Voor nieuwe oefeningen neem ik altijd de tijd, eerst korte stukjes die ze wél kunnen verwerken, als ze hierin sterker worden kan je gaan uitbreiden en grenzen opzoeken..
    Dat je moet letten op de takt ben ik het volledig mee eens. Maar moet je mij eens zeggen welk paard netjes taktmatig blijft lopen bij een nieuwe, zware oefening die zijn lichaam nog niet goed kan verwerken? ;)
    Wederom, mijn visie en mening hé :)
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-12 06:37

    Ahzoo :Z Dit wist ik niet. Hmm handig om te weten!!
    Wel ik ben op zich ook niet voor al die lange lijnen en in de les ga ik nogal vaak eens afdwalen en doe dan toch net iets anders. Bijvoorbeeld bij middendraf bij x terugnemen en dan terug weg. Subtiel zonder op de meester zijn vingers te tikken.. :Y)
    Indien je tegen mijn lesgever zou zeggen dat je paard uit elkaar valt na een halve lijn uitgestrekte draf, ook al is dit nog moeilijk voor je paard, zou hij zeggen: benen eraan houden en blijven halve ophoudingen maken zodat hij op die achterhand komt he. Haha
    Maar als je hem ziet rijden en hij vraagt iets nieuws zoals een appuyement zie je het paard ook moeilijk krijgen op een bepaald moment maar als je een week later nog eens naar dat appuyement kijkt is het alsof het paard hem al jaren doet.
    Zijn manier werkt voor hem het best maar daarom niet altijd voor mij. Want ik heb nu een paard die zich vastzet in een linkerappuyement. Moest ik misschien kortere stukken hebben gereden zou dit beter zijn geweest. En heb ook geen benen van een bodybuilder...
    montyjansen

    Berichten: 1015
    Geregistreerd: 11-05-07
    Woonplaats: Bunnik

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-12 09:17

    LS je bent goed bezig. *\o/*
    Door buigen van uit de hals ook lager, om de lengte buiging sterker en makkelijker te maken, voor de lange en korte rugspier te rekken en strekken (losser) te maken. :(:)
    Zeker niet sterker aan de binnen teugel worden, en wat jou lesgever kan daar ben jij denk ik minder sterk en handig in, aanspannen en ontspannen op de juiste momenten is dan erg belangrijk. :(:)
    ChocooPrins

    Berichten: 1564
    Geregistreerd: 08-05-07
    Woonplaats: België

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-12 10:04

    Montyjanssen- Oke ik begrijp wat je bedoeld en inderdaad als ze lager is ingesteld dan kan neemt ze wel de buiging aan.
    Neen ik ben uiteraard niet zo snel en handig als mijn lesgever, hij heeft dan ook wel meerdere paarden tot grand-prix opgeleerd. Ik in de verste verte niet :)
    montyjansen

    Berichten: 1015
    Geregistreerd: 11-05-07
    Woonplaats: Bunnik

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-06-12 10:47

    oefening baard kunst. ;)
    Maitu
    Berichten: 619
    Geregistreerd: 28-10-02

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-12 18:52

    met een 'baard' nog wel! grinnik...
    montyjansen

    Berichten: 1015
    Geregistreerd: 11-05-07
    Woonplaats: Bunnik

    Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 08:20

    Baard, baarden, geeft, krijg, je ervaring mee, zegt het maar :o?
    KWIBBELxx
    Berichten: 41
    Geregistreerd: 05-02-12

    Re: Buiging in appuyement

    Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-12 11:35

    ik heb hetzelfde probleem !! maar ik vind het ook moeilijk om gewoon ontspannen te zitten tijdens een appuyement :?
    HomeForums » Over Paarden » [DRS] Dressuur