Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-09 17:15

paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-09 17:15

Even mijn probleem uitleggen: mijn paard is, ondanks het feit dat hij enorm braaf is een heel grote angsthaas en het gaat van kwaad naar erger. Deze ochtend wou hij amper de hoek uitkomen omdat hij iemand achter de hoek hoorde hoesten. Gelukkig loopt hij niet weg, het is meer wegspringen of zich opspannen en proberen steigeren en draaien.

Tweede probleem is dat ik zelf ondertussen zo gefocust ben op alle geluiden dat ik zelf ook niet meer ontspannen rij en zo versterken we elkaar. Geef nu aub niet het advies: als jij je meer ontspant dan zal het vanzelf wel beteren, dat weet ik al en ik probeer er aan te werken... is enkel niet zo eenvoudig, ben al een paar keer gevallen en dat bevordert het ontspannen rijden niet echt.

Ik had graag met schriktraining of zo begonnen maar ik weet niet juist hoe ik dat moet doen. Zijn er boeken die dat beschrijven of lesgevers die zich hierin specialiseren (wel in Belgie)?

**Geplaatst**: 17-10-09 18:48

Geplaatst: 17-10-09 18:48

Mijn vorige paard was ook erg kijkerig, op een gegeven moment kon ik aan een kant van de bak helemaal niet meer komen, ook al was daar niets te zien of horen.
Het enige wat ik je als tip mee kan geven, is doen alsof er niets aan de hand is. Ga vooral niet in die enge hoek rijden, maar aan de andere kant. Ga daar op de volte en laat hem daar lopen in de door jou gewenste gang, en in jouw tempo. Jij bent de baas, hij moet zich aanpassen. Gaat het aan die kant goed, dan maak je de volte steeds en klein beetje groter. Voel je spanning opkomen, dan blijf je op die volte en probeert de spanning weer af te laten vloeien. Veel overgangen maken, hem bezig houden. Is ie weer ontspannen, dan ga je weer de volte iets vergroten. Steeds verder proberen te komen, totdat je helemaal de hoeken door kunt. En natuurlijk op beide handen, want van de ene kant niet meer eng betekent niet automatisch dat het van de andere kant dan ook niet meer eng is...
Lukt dit niet, ga dan eens aan de hand de hele bak door en kijk of hij het dan ook doet. Doe gewoon alsof je neus bloedt, en stap vrolijk aan de hand rond. Stil staan waar jij wilt, hoort hier ook bij!
Als je paard aan de hand nergens van schrikt, is het vaak geen schrikken wat hij doet, maar een vorm van onderdrukking, onder het werken uitkomen.

**Geplaatst**: 17-10-09 19:21

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 17-10-09 19:21

Wees zelf ook ontspannen, dat is al meestal het halve werk.

**Geplaatst**: 17-10-09 19:36

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 17-10-09 19:36

Of je laat iemand op de grond hem voorwaarts houden als ie staakt, dan hoef jij je alleen maar vast te houden en kan je je concentreren op "los" zitten?
Het is vaak meer de reactie op elkaar dan dat ie echt ergens bang voor is waarschijnlijk, dus of schriktraining dan de oplossing is? Ik denk dat vooral jij er mee moet leren omgaan en daar heb je ene beetje hulp bij nodig. Vandaar misschien iemand op de grond die meer controle heeft op zo'n moment?

**Geplaatst**: 17-10-09 21:12

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 17-10-09 21:12

Misschien ook heel veel figuren rijden en overgangen om het paard, en jezelf, af te leiden van alle enge geluiden en dingen?

**Geplaatst**: 17-10-09 21:25

Geplaatst: 17-10-09 21:25

Hoi hoi,

Even een vraagje uit een andere hoek....wat eet jouw paard? Mijn paard vertoont hetzelfde gedrag als hij teveel melasse binnenkrijgt. Het hoeft er niet mee te maken hebben maar soms kan ander voer of minder voer (minder melasse) je paard veel relaxter maken...

Daarbij is het heel moeilijk om zelf ontspannen te blijven, ik weet er alles van. Is het alleen met rijden of met alles? Anders is het misschien verstandig om eerst alles naast je paard weer te bevestigen, dat geeft ook meer vertrouwen als je er op gaat. En onderschat je eigen onzekerheid niet, wat je zelf al zegt. Goed les krijgen van iemand is denk ik ook erg belangrijk! Verder vind ik de tips van kleinvosje erg goed!

**Geplaatst**: 17-10-09 21:28

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 17-10-09 21:28

Nou Elpharo haalt me de woorden uit de mond. Ik heb ook een paard dat onrustig was, geen concentratie, verlatingsangst had wat hij uitte door heel raar te gaan doen als een paard uit de bak ging. En hij kon zomaar wegbokken. Inmiddels is hij van de brokjes af en krijgt hij subli zonder (geen melasse) en ik heb weer een normaal te rijden rustig paard.

**Geplaatst**: 18-10-09 11:18

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 11:18

Dankjewel Elpharo!

**Geplaatst**: 18-10-09 11:23

Geplaatst: 18-10-09 11:23

niet alleen teveel melasse. maar de hoeveelheid voer doet er toe. er zitten wettelijke normen aan de hoeveelheid melasse die er in brok of muesli mogen zitten, dus bij normaal voer heb je niet gauw teveel. je paard kan er wel gevoelig voor zijn.maar als je teveel voert, wat al gauw gebeurd, krijgt ie automatisch een te grote hoeveelheid binnen. dus ook aan energie!

**Geplaatst**: 18-10-09 11:24

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 11:24

mp3 in je oren, geen aandacht aan geven als hij angstig word, eerder beetje afstraffen met je stem, en belonen als hij gewoon met je meekomt

**Geplaatst**: 18-10-09 12:11

Geplaatst: 18-10-09 12:11

mijn paard is ook kijkerig,(al is dat tot nu toe alleen thuis heel erg, op wedstrijd kan t dr geen *piep* schelen

) Ik voer nu al een tijd pavo sportsfit, met extra magensium, werkt op zenuwstelsel en is goed voor aanhechting van spieren en pezen, nog een voordeel, minder kans op blessures. ik moet zeggen, het werkt, paard blijft meer met zn aandacht bij het werk. Verder, veel aan het werk zetten met rijden overgangen voltes enz. Ook doe ik grondwerk, dat ie echt moet nadenken( balkjes raar neerleggen, tteam) veel met m weggaan. na de wedstrijden is t altijd minder geweest, ook met buitenrityten/vakantie enz. leuke dingen doen!

met rijden miss nog een tip: Als ie een hoek niet inwil, doorrijden tot het moment dat je nog controle hebt, VOORDAT hij weg wil, afwenden en zo proberen hem toch steeds meer voor je binnenbeen in de hoek te krijgen( desnoods schoudervoor.. Ook in die hoek voltes draven en van hand veranderen op de volte en zo volte sluiten en weer openen , zo kom je steeds meer in de hoek. Komt ie daar, ontspan allebei ,belonen hij moet die hoek leuk gaan vinden;)(rust)

ik hoop dat je er wat aan hebt..
succes!

**Geplaatst**: 18-10-09 12:18

Geplaatst: 18-10-09 12:18

de anderen zeggen het ook al,ga eens naar je voer kijken; hoeveel en wat voor brok krijgt hij? en ruwvoer? hoeveel hoe vaak? loopt ie vaak buiten in een koppel of staat ie de hele dag op stal en hoeveel werk doet ie dan?
Alles heeft ermee te maken,succes met puzzelen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-09 12:30

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-09 12:30

Alvast bedankt voor de nuttige tips. Hem voor zijn, ga ik zeker proberen en hoewel het tegen mijn principes is, is de mp3-speler in dit geval een handige tip, ga dat volgende keer eens proberen, alles om zelf wat relaxter te zijn.

Wat het eten betreft, hij is inderdaad zeer gevoelig aan eten. Ik had nog nooit gehoord dat melasse ook problemen kon geven, ik let er vooral op dat hij weinig haver krijgt. Ik ga dit toch even nakijken. Sowieso krijgt hij weinig krachtvoer, ongeveer de helft van zijn eten bestaat uit bietenpulp en maisvlok aangevuld met ruime hoeveelheden hooi.

Op de grond heb ik weinig problemen, ik voel mezelf dan ook veel zekerder. En verder klopt het dat als ik privéles heb, ik er minder hinder van ondervind. Hij gebruikt het schrikken inderdaad deels om onder het werk uit te komen, maar het zit toch wel in zijn natuur. Hij durft het evengoed doen als mijn lesgever ermee rijdt en het kan net zo goed de eerste ronde in de piste gebeuren als na een uur intensief werk.

alle verder tips blijven welkom

**Geplaatst**: 18-10-09 12:35

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 12:35

Wat geberut er met je instructrice als hij het bij haar doet? Gaat ze erop in, of negeerte ze het en gaat het over? Kijk goed naar hoe ze erop reageert, en het wegwerkt. Van alleen kijken kun je al een boel leren!
\Wat voer betreft: Volgens mij zijn bietenpulp en maisvlok nog steeds flinke energieleveranciers, waar een paard van kan stuiteren. Je kunt doen zoals ze bij kinderen een allergie opsporen: Alles eruit gooien, en met 1 ding beginnen. In dit geval dus hooi, en niets anders. Na twee weken geef je hem er iets bij, bijvoorbeeld een beetje krachtvoer, en kijk je of hij verandert. Ook weer minstens twee weken zo voeren. Daarna weer iets erbij, totdat je ziet waar hij op reageert. Dat kun je dan weglaten uit zijn voer, of vervangen voor iets anders!

**Geplaatst**: 18-10-09 12:39

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 12:39

kleinvosje geeft goede tips,ook kan je je verdiepen in wat eventuele supplementen zoals magnesium voor m kunnen doen,ik mis nog wel een beetje het antwoord op hoeveel voer t\o van de beweging die hij krijgt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-09 13:00

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-09 13:00

@knollentuin: 2 kg bietenpulp, 750g maisvlok en 2 kg voer (zonder haver). Ik rij hem 5x per week en hij heeft dagelijks enkele uren weidegang waar hij zich volledig kan uitleven met zijn vriendjes.

@kleinvosje: bedankt voor de info, mij hebben ze altijd verteld dat maisvlok en bietenpulp ideale dikhouders waren zonder dat de paarden er raar van doen. Hij heeft best wel wat eten nodig om op gewicht te blijven. Ik heb deze zomer geprobeerd om geen bietenpulp meer te geven omdat hij volop gras had, helaas zag je hem dan direct afvallen. Ik ga in elk gevallen terug wat beginnen puzzelen met zijn eten en ook eens wat kijken naar supplementen. Het is niet makkelijk om het ideale dieet te vinden.

En volgende let ik dubbel op hoe mijn lesgever het aanpakt. Je hebt volledig gelijk van alleen al kijken kan je veel leren.

**Geplaatst**: 18-10-09 13:16

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 13:16

Ik vind dat ie erg veel krijgt! mis dan het ruwvoer.het hooi.8 kilo
probeer idd het advies van kleinvosje maar eens,starten met alleen hooi.de brok samen met de pulp en mais is een enorme energiebom...

**Geplaatst**: 18-10-09 13:35

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 13:35

heeej,
ben pas sinds vandaag lid van deze site.
er staan echt super onderwerpen op

ik heb zelf 8 jaar op een haflinger gereden die dus helemaal nergens van schrok.. ja je weet ze zijn liever lui dan moe

(de meeste dan)
maar nu heb ik een andere verzorgpony en die had in het begin echt heel erg last van verlatingsangst, omdat hij bij de vorige eigenaar altijd bij zijn moeder in de stal stond.. of in iedergeval vlak bij. het gaat wel steeds beter, maar nu ook in de bak schrikt hij ook weleens van de kleinste dingen. we rijden dan met de deur open en dan ziet hij ineens een ander paard voorbij komen en springt hij weer weg enzo. ik weet dus ook dat het heel vervelend is dat als je paard net lekker loopt en dan schrikt dan ben je hem weer helemaal kwijt, ik weet niet precies wat er in zijn voer zit dus zal daar is naar kijken.

goede tip trouwens.

**Geplaatst**: 18-10-09 13:59

Geplaatst: 18-10-09 13:59

Hier schort duidelijk iets aan het vertrouwen.
Jij vertrouwt je paard niet, en wordt bang. Daardoor wordt je paard gestresseerd en gaat hij de leiding in handen nemen.
Ik ken het probleem, ik heb ook zo'n paard maar dit gedrag is al lang verleden tijd.

Je kan beginnen met schriktraining op de grond. Start met een simpele zak plastic. Laat je paard achter je lopen terwijl jij dit vast hebt. Heeft hij er geen problemen mee, kan je er al wandelend wat mee (rustig) zwaaien. Heeft hij bang, vier dan het touw. Laat hem maar lopen en jij negeert hem en blijft met de zak zwaaien. Als hij rustig blijft of eventueel na een angstige aanval stilstaan haal je de zak weg en beloon je hem.
Daarna laat je hem eens snuffen, aai hem op de hals en als hij dit accepteert af en toe pauze nemen en altijd een stukje verder. Gaat hij weer aan de loop, begin je weer van voor af aan en laat je hem weer snuffen. Begin weer rustig te aaien en als hij braaf stilstaat neem je de zak weg als beloning.

Hier moet je geen uren mee blijven doorgaan. Zodra je paard laat merken dat hij begrijpt dat als hij als een gek rondrent dat enge ding niet weggaat en als hij stilstaat en vertrouwt op jou dat enge ding weggaat dan ben je al een hele stap verder.

Hier schort duidelijk iets aan het vertrouwen.
Jij vertrouwt je paard niet, en wordt bang. Daardoor wordt je paard gestresseerd en gaat hij de leiding in handen nemen.
Ik ken het probleem, ik heb ook zo'n paard maar dit gedrag is al lang verleden tijd.

Je kan beginnen met schriktraining op de grond. Start met een simpele zak plastic. Laat je paard achter je lopen terwijl jij dit vast hebt. Heeft hij er geen problemen mee, kan je er al wandelend wat mee (rustig) zwaaien. Heeft hij bang, vier dan het touw. Laat hem maar lopen en jij negeert hem en blijft met de zak zwaaien. Als hij rustig blijft of eventueel na een angstige aanval stilstaan haal je de zak weg en beloon je hem.
Daarna laat je hem eens snuffen, aai hem op de hals en als hij dit accepteert af en toe pauze nemen en altijd een stukje verder. Gaat hij weer aan de loop, begin je weer van voor af aan en laat je hem weer snuffen. Begin weer rustig te aaien en als hij braaf stilstaat neem je de zak weg als beloning.

Hier moet je geen uren mee blijven doorgaan. Zodra je paard laat merken dat hij begrijpt dat als hij stilstaat en vertrouwt op jou dat dan het enge ding weggaat, ben je al een hele stap verder en zet je hem weer de weide op.

Verder zou ik onder het rijden alleen aan onstpanning werken. Met een lang teugeltje rustig op de zit figuren rijden, nooit maar dan ook nooit kwaad worden als hij bang is, maar gewoon het negeren en verder rijden. Jij hebt nu eenmaal de taak om zijn leider te zijn en tegen hem te zeggen dat het niet erg is. Lat hem ook oefeningen doen waarbij hij moet nadenken waar hij zijn voeten neerzet. Op de grond kan je een doolhof maken met autobanden en balken, waarbij hij achter jou zich een weg moet banen over de banden (leg gerust maar enkele rijen achter elkaar met af en toe een uitsparing) Dit moet je wel opbouwen van makkelijk naar moeilijk. Zie ook dat je touw niet te kort is. Dit kan je ook doen als jij erop zit. Zie wel dat jij hem er niet over stuurt. Met een lang teugeltje, eventueel een aanmoedeging en veel plezier

Laat hem zijn plan maar trekken. Mijn paard vindt deze verantwoordelijkheid heel fijn en begint dan ook echt na te denken.
Wel moet ik er nog even bijzeggen dat je dit niet continu een uur lang na elkaar moet doen. Rij eens door het doolhof, zet hem stil en laat hem even nadenken.

Verder zou ik inderdaad wat minder voer geven, ruwvoer mag onbeperkt.

Het is wat lang geworden, ik hoop dat ik je heb kunnen helpen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-09 19:27

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-09 19:27

Ik kan niet exact zeggen hoeveel hooi hij krijgt, de manegehouders geven dat. Ik zal het even moeten navragen. Zoals ik al zei, als ik minder voer geef, dan vermagert hij onmiddellijk, ik zal proberen regelen dat hij nog meer hooi krijgt en dan kan ik even de rest weglaten en zien hoe het evolueert.

@Dorienn: bedankt voor de nuttige tips, ik ga dat zeker proberen. Had zelf zoiets in gedachten maar ik wist niet echt hoe ik eraan moest beginnen.

**Geplaatst**: 18-10-09 20:03

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 18-10-09 20:03

Hoi hoi, Dorienn, wat een heerlijk lang verhaal...ik denk dat ts daar misschien wel wat mee kan

Over het voer....in principe mag je paard niet dikker worden of afvallen door krachtvoer, dat zou opgevangen moeten worden door het ruwvoer. Ik weet niet of er kuil beschikbaar is, heel soms kan dat ook helpen om wat aan te komen. Ik ben meer van het hooi, maar toch krijgt die van mij ook elke dag een pluk kuil omdat hij het veel lekkerder vindt (zeg maar mijn stukje chocola van de dag

)

Mijn paard krijgt een halve kilo muesli per dag...verder een handje lucerne ofzo erdoor, om het toch ergens op te doen laten lijken. Bij ons op stal krijgt 90% zoveel of minder en ze vallen allemaal niet af. Op zich kan je misschien beter lucerne van subli (in Hartog Lucerne zit namelijk weer melasse) geven..

Maargoed, misschien kan je het ook andersom doen. Haal er wat vanaf, kijk of je het merkt....in principe heeft een normaal werkend paard (en die van mij loopt ook endurance, da's nog steeds normaal in mijn ogen) niet meer dan een halve kg voer per dag nodig. Veel mensen vinden dat echt belachelijk weinig, maar het kan echt. Nu naar een paar jaar zo voeren geef ik tijdelijk sempermin bij, een soort supplement gebaseerd op muesli. Maar da's over een paar maanden ook weer over

Succes met alles, houd ons maar op de hoogte

Vinden we leuk! Enne, het duurt ongeveer twee weken voor je het merkt als je iets met voer doet, dus niet te snel wisselen...

**Geplaatst**: 19-10-09 18:49

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 19-10-09 18:49

ik zie nu pas dat mijn post een dubbelpost is. Excuses, kan het nog veranderd worden ?

**Geplaatst**: 19-10-09 19:03

Re: paard is zeer kijkerig en heeft van het minste schrik

Geplaatst: 19-10-09 19:03

Je paard goed aan het werk zetten zodat ze geen tijd hebben om van dingen te schrikken.
Ik heb zelf ook een probleem gehad met Ouke dat ik er bang van was en ook een keer eraf gevallen ben.
Durfde er niet meer op te rijden enzo.

Nu heb ik hulp van iemand die hem ook traint en mij helpt.
Gewoon geen aandacht aan besteden en lekker aan het werk zetten dan heeft hij geen tijd om te schrikken.

Ik weet hoe moeilijk het is veel succes en hopelijk snel verbetering bij jullie beiden.

**Geplaatst**: 19-10-09 21:05

Geplaatst: 19-10-09 21:05

hoi,
mijn paardje is ook een enorme angsthaas voor tractors en noem maar op,en hij kan ook op 2 benen een pirouette draaien om weg te snellen bij angstige momenten.
Zat er dan ook best vaak onrustig op,ook wel eens afgevallen etc.
Maar heb de knop toen echt omgedraaid bij mezelf en wel zo:geen zadel meer
geen bit meer in
schrikken mag hij best eens,doe ik toch ook?
heel veel alleen met hem onderweg gaan,laat maar op me af komen!
En nu een paar maandjes verder rij ik hem vaak alleen met neckrope.
succes ermee.http://www.youtube.com/watch?v=2DMgJ4hZmag

**Geplaatst**: 20-10-09 10:59

Geplaatst: 20-10-09 10:59

Voor schriktraining in vlaanderen moet je eens kijken op de website www.paardenmanieren.be Kim en Dennis zijn zeker aan te raden.
Verder denk ik dat je ook wat aan de opvoeding van je paard moet werken. hij is angstig omdat hij onzeker is daar jij waarschijnlijk te weinig "leider" bent binnen jullie kudde (kudde = jij en je paard).
Een paard is een kudde dier en de kudde geeft veiligheid omdat de leider steeds weet wat er moet gebeuren, de andere paarden betrouwen hun leider.
Je zal dus moeten werken aan de leider - ongeschikte relatie binnen jullie "kudde". Ga eens op internet op zoek naar het gedrag binnen een paardenkudde en maak een lijst met het gedrag van de leider = jij en de ondergeschikte = hij. Jij moet je nu elke seconde dat je bij je paard bent consequent als leider gedragen en elk ondergeschiktgedrag van hem aanmoedigen. Zo zal jijzelf je ook zekerder voelen.