Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-02-09 20:25

Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-09 20:25

Hallo,

Onze 20 jarige KWPNN merrie schudde elke keer tijdens het rijden haar hoofd heen en weer. Dit hebben we eruit gekregen door simpelweg een keer met de thiedeman te rijden. Nu doet ze echter elke keer haar hoofd tussen haar benen, en zo dat ze met haar neus bijna op de grond loopt. Hierdoor trekt ze elke keer de teugels uit mijn handen trekt zodat ze vrij spel heeft en er elke keer vandoor gaat. ik begin nog maar net met rijden maar vandaag heeft ze het zover gekregen dat ik haar een tik van mijn zweep gaf en ze er zo van schrok dat ze ervandoor stierde en mij eraf gooide. we weten niet wat we eraan moeten doen.

hopelijk hebben jullie tips.

**Geplaatst**: 21-02-09 00:19

Geplaatst: 21-02-09 00:19

Heb je onderzocht of ze geen lichamelijk ongemak heeft? Gebit kan op die leeftijd behoorlijke problemen geven. Past het zadel goed (en dan bedoel ik echt goed, niet passend gemaakt met allerlei opvuldekjes en pads)? Rij je zelf goed of zit je haar hopeloos in de weg? Ontlast ze iets? 20 is best een behoorlijke leeftijd en ze de kans dat ze lichamelijk wat mankeert (atrose, stijfheid, noem maar op) is groter dan dat ze het niet zou hebben. Er kunnen tal van redenen zijn waarom ze dit doet. In 'omdat ze het leuk vindt' of 'omdat ze geen zin heeft' geloof ik niet. Dat zijn menselijke eigenschappen. Vluchtdieren, zoals een paard, zullen zo lang mogelijk zo normaal mogelijk doen, omdat ze daardoor voor een roofdier niet opvallen. Hun systeem is simpelweg nog altijd zo geprogrammeerd. Ik kan het natuurlijk achter m'n laptopje niet zien, maar dit komt niet op mij over als dat je het bestraffen moet. Ga op zoek naar de oorzaak en ga niet aan de slag met het gevolg.

**Geplaatst**: 21-02-09 00:40

Geplaatst: 21-02-09 00:40

Marion71 schreef:
Ga op zoek naar de oorzaak en ga niet aan de slag met het gevolg.

Ik denk zowiezo niet dat de oplossing van een heen en weer schuddend hoofd ligt in het "simpelweg" gebruiken van een Thiedemann. Op deze leeftijd zou het inderdaad goed iets met het gebit kunnen zijn. Wat voor bit gebruik je? Het zou namelijk kunnen dat je met een enkelgebroken bit in haar tong "knijpt". Verder kan het probleem natuurlijk overal zitten ( Krampen/ruggenwervel etc.etc/) Misschien kun je je dierenarts eens vragen om een APK-keuringkje die kan je dan zonnodig doorverwijzen naar de tandarts/masseur/kraker/etc.

Mocht er toch echt niets aan de hand zijn dan zou ik haar een paar keer longeren met een halstertouw dat de buitenteugel simuleert en je van het bit aan verschillende hoogtes aan de singel kunt knopen en de binnenteugel nabootsen met een longeerlijn die je door de bitring haalt en dan ook op verschillende hoogtes aan de singel kunt bevestigen, hierdoor kun je met de binnenteugel spelen en ontspannen.Zo kun je haar op verschillende hoogtes instellen en boots je de situatie van het rijden behoorlijk na. Succes!!

**Geplaatst**: 21-02-09 08:01

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 21-02-09 08:01

wat zegt je instructeur hiervan?

**Geplaatst**: 21-02-09 08:56

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 21-02-09 08:56

Ja zou ook eerder denken aan iets lichamelijks of het gebit.
Vind 20 ook een behoorlijke leeftijd en zou toch even na gaan zoeken waar het vandaan komt en niet zomaar door blijven rijden.
De tip met het halstertouw zou ik zeer zeker niet opvolgen, kan behoorlijk fout gaan en is erg dwangmatig en super dom (SORRY), train en dier beter met respect en inzicht .
En idd wat zegt je instructrice?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-02-09 10:46

Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-09 10:46

We gebruiken een dubbelgebroken bit en dit bit heeft ze al tijden. Het zadel is elk jaar ongeveer 5 of 6 keer nagekeken. en de zadelmaker kijkt dan elke keer ook haar rug even na en dit is altijd goed gegaan. We gebruiken ook geen gelpads of schapenvachtjes het is gewoon maar een dekje.
Mijn instructrise zegt dat als ze dit doet ik haar been moet geven. Deze trucjes doet ze ook bij mijn zus maar in mindere mate omdat mijn zus al wat langer rijd.
En de tandarts is laatst ook geweest en haar gebit is goed afgezien van een kies die ze mist.

Maar het is een goed idee om haar toch nog extra na te laten kijken. Zou een bitloos hoofdstel ook een goed idee zijn? ze is dan wel 20 maar ze gedraagt zich alsof ze 4 is. We kunnen namelijk makkelijk 3 kwartier met haar rijden zonder dat ze hevig zweet of heel er moe is.

**Geplaatst**: 22-02-09 00:21

Geplaatst: 22-02-09 00:21

midgie schreef:
De tip met het halstertouw zou ik zeer zeker niet opvolgen, kan behoorlijk fout gaan en is erg dwangmatig en super dom (SORRY), train en dier beter met respect en inzicht .

Moet zeggen dat ik het zelf een fijne manier vind om je paard er even doorheen te helpen, het halstertouw simuleert een aangesloten stillen buitenhand. Was erg benieuwd wat er mis mee was gegaan bij jou, hoor het graag!

**Geplaatst**: 22-02-09 11:07

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 22-02-09 11:07

Bij mij is er nooit iets mis gegaan , om de simpelen rede dat ik dit nooit zo zou doen, vergt van onkunde als je op deze manier je paard er doorheen moet rijden, sorry, maar dat is mijn mening.
Is niet eerlijk tegenover je paard ook, je paard kan nooit meer behoorlijk een signiaal afgeven als hij vast word gezet met een halster touw, hoe geeft hij aan dat zijn spieren niet meer kunnen?? er is geen ruimte voor, en technisch klopt het al helemaal niet, het is erg dwangmatig , of zie ik dat verkeert??

Kan naar mijn idee ook erg gevaarlijk zijn als je het bij het verkeerde paard zou doen, erg gevaarlijk en denk ik.

**Geplaatst**: 22-02-09 11:18

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 22-02-09 11:18

als je paard probeert je uit het zadel te trekken, is dat best moeilijk op te lossen. Wat belangrijk is, is dat je op tijd ziet aankomen, dat het gaat gebeuren, dan kun je achterover gaan zitten en been geven. En dan de teugels goed vasthouden, zodat het niet lukt. Vaak doen paarden dit soort dingen op een bepaald moment (als je net gaat stappen of als je uit galop komt). Let hierop en wees dan extra alert. Achterover gaan zitten en inderdaad been geven. En een tik is ook goed, maar dan moet je er niet afvallen, daarna.... een kleiner tikje dan.

en natuurlijk met je instructrice oefenen. succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-02-09 14:39

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst door de TopicStarter : 22-02-09 14:39

Dank jullie wel ik zal zeker meer oefenen ik heb dinsdag ook weer les dus wens me maar succes!

**Geplaatst**: 22-02-09 20:18

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 22-02-09 20:18

Is het niet medisch??
En anders is ze er gewoon met haar hoofd niet bij.
Ik ken iemand, die rijd een arabiertje en die gaat te
diep lopen. Heel ontspannen en alles, maar als je hem
dan aanspoort, verwacht ie dat niet en gaat ie ook gek
doen. Misschien niet van die onverwachtse dingen doen,
zeker niet als ze niet aan het opletten is.

**Geplaatst**: 22-02-09 23:59

Geplaatst: 22-02-09 23:59

midgie schreef:
Bij mij is er nooit iets mis gegaan , om de simpelen rede dat ik dit nooit zo zou doen, vergt van onkunde als je op deze manier je paard er doorheen moet rijden, sorry, maar dat is mijn mening.
Is niet eerlijk tegenover je paard ook, je paard kan nooit meer behoorlijk een signiaal afgeven als hij vast word gezet met een halster touw, hoe geeft hij aan dat zijn spieren niet meer kunnen?? er is geen ruimte voor, en technisch klopt het al helemaal niet, het is erg dwangmatig , of zie ik dat verkeert??

Kan naar mijn idee ook erg gevaarlijk zijn als je het bij het verkeerde paard zou doen, erg gevaarlijk en denk ik.

Deze manier wordt ook de fysiotherapeut gebruikt, omdat je je paard rustig er door heen rijdt. Als je er op gaat zitten kan je hele gevechten krijgen omdat je als ruiter je hand nooit zo stil kunt houden als het touw dat je eraan knoopt. En natuurlijk zorg je er eerst voor dat je paard vanachter uit loopt en knoop je het touw niet té strak aan. Mag ik vragen of jij wel eens iets van een bijzet of iets dergelijks gebruikt bij het longeren, ben namelijk erg benieuwd hoe anderen dat dan doen.

**Geplaatst**: 23-02-09 00:00

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 23-02-09 00:00

En Loesje, natuurlijk succes met je les!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-09 20:38

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-09 20:38

ccathalijne schreef:
En Loesje, natuurlijk succes met je les!!

Ik moest helaas mijn les afzeggen omdat we met school een of andere excursie moeten doen en we met het OV gaan en ik dus niet op tijd mijn les doen en het anders te laat word

Dus het is naar volgende week dinsdag gegaan (dinsdag mijn dag omdat ik haar deel met mijn 2 zussen.)

ccathalijne schreef:
Mag ik vragen of jij wel eens iets van een bijzet of iets dergelijks gebruikt bij het longeren, ben namelijk erg benieuwd hoe anderen dat dan doen.

Als wij longeren doen wij dat meestal gewoon los. omdat wij een aardig grote paddock hebben ze luistert altijd perfect en loopt dan ook regelmatig met haar hoofd ontspannen naar beneden. als je op mijn hyves kijkt kan je een paar foto's van haar zien. (ben het stickie kwijt dus kan ze niet op de computer terug zetten. stonden er namelijk nog niet op.) http://loesje-3.hyves.co.uk/ Dit is de link. (En ja.... ze is al bijna 21 zou je niet snel zeggen he:P)

P.S dit is nog op de oude stal daar mochten ze gewoon los in de bak en nu hebben we een paddock die ongeveer de helft is. We zijn dus inmiddels al verhuisd.

**Geplaatst**: 23-02-09 21:31

Geplaatst: 23-02-09 21:31

Zal wel aan mij liggen, maar ik kon niet bij het flimpje.

Andere vraag, jullie hebben haar met z'n drieën. Rijden jullie haar dan ook praktisch elke dag? En wat doen jullie dan met haar? Zou het ook kunnen zijn dat ze het werk dat jullie van haar vragen niet meer aankan? Het is een dame op leeftijd.

**Geplaatst**: 23-02-09 21:47

Geplaatst: 23-02-09 21:47

Dit gedrag ontstaat gemakkelijk vanuit gebruikt van hulpteugels omdat het de manier is om onder de kracht daarvan uit te komen. Ze kunnen van daar uit ook makkelijk bokken.
In de eerste plaats was er natuurlijk wel een onderliggende reden voor het schudden en je ziet dat een hulpteugel het feitelijk niet echt oplost, maar gewoon een nieuw probleem creëert.

Belangrijk is te onthouden dat ze je alleen uit het zadel kan trekken als je de teugels vast hebt. Dus de teugels door laten glijden is een goede truc om eraf te komen, dan heeft het paard niet het gewenste effect bereikt. En denk niet dat een paard aan een losse teugel per definitie er ineens vandoor gaat, over het algemeen remmen ze juist af. Als je het een eng idee vind, rijdt dan in het begin voornamelijk voltes, dan heb je geen lange einden voor je waarop ze gang kan gaan maken.
Figuren rijden is toch al een idee. Veel mensen blijven veel te veel op de hoefslag plakken en dan kunnen paarden op hun gemak allerlei ondeugden gaan bedenken. Houd dat koppie bezig! Nooit de hoefslag helemaal rond rijden met zo´n paard! En overgangen maken, ook binnen een figuur.
Belangrijk is wel het kruis aantrekken en been geven erbij.
Dit is al genoemd. Alle problemen altijd VOORWAARTS oplossen.

Bitloos hoeft niet uit te maken, ze kunnen ook zonder bit iemand uit het zadel trekken.
Bitloos kan wel uitmaken als er een mondprobleem aan de grondslag van het probleem ligt.

Een radicale oplossing is zijn "grassreins" of de "daisyrein" die komt ze dan tegen als ze het hoofd naar beneden wil brengen. Dit is uitgevonden voor ponies van kinderen die te pas en te onpas willen gaan grazen terwijl ze bereden worden en zo de kinderen uit het zadel trekken, vandaar de naam. Maar ook met zoiets moet je natuurlijk niet blijven rijden. Het einde is eigenlijk zoek als je je heil zoekt in hulpteugels.
Afbeelding

**Geplaatst**: 23-02-09 22:21

Geplaatst: 23-02-09 22:21

Met je laatste zin, Lusitana ben ik het helemaal eens. Waar kennis en kunde ophoudt, beginnen de hulpmiddelen of hoe is die ook al weer? Hulpmiddelen maskeren de oorzaken. Er is ongetwijfeld iets aan de hand, maar om de reden te vinden is soms mieters moeilijk. Dan zou het fijn zijn als ze konden praten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-02-09 10:16

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst door de TopicStarter : 25-02-09 10:16

We rijden haar niet elke dag en we hebben het rijden allemaal geleerd van een persoon dus we rijden zo ongeveer precies hetzelfde. we rijden dressuurmatig. Het rijden kan ze nog aan ze is namelijk altijd vrolijk en zou he tliefste heel hard gaan als je aan het rijden bent. Ze kan ook verschillende proefjes zoals traver (weet niet hoe je het schrijft.) en soms doet ze dat uit zichzelf dus ik denk niet dat haar leeftijd er veel mee te maken heeft.

**Geplaatst**: 25-02-09 16:58

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 25-02-09 16:58

Travers uit zichzelf doen, kán een duidelijke aanwijzing zijn van ongemak ergens. Te hard willen gaan ook, dat is meestal vluchten voor pijn. Ik zou het verstandig vinden als je het paard even goed na laat kijken om uit te sluiten of er geen pijnfactor is.
Iets wat je zelf kunt proberen is een halster onder het hoofdstel en daar ook teugels aan. Dan kun je haar deels of helemaal op de neus rijden en kijken of het wellicht aan het bit of je handen/teugelhulpen ligt.

Het is in elk geval wel zo dat ze heel hard haar best doet om iets duidelijk te maken. Ik hoop dat je iemand kunt vinden die ziet WAT. (Dierenarts, instructeur).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-09 15:56

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-09 15:56

Zo een controle kan ik gewoon bij de dierenarts aanvragen toch?
want dan ga ik dat binnenkort even aanvragen.

**Geplaatst**: 26-02-09 18:55

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 26-02-09 18:55

Ja, elke dierenarts kan gewoon een controle doen om te kijken waar pijn/ongemak zit, van mond tot staart.
Een eenvoudige spierstijfheid kan al problemen geven. Ik heb een paard getrained dat te lang met een te klein zadel had gelopen en helemaal vast zat in de schouders en daarom ongehoorzaam was. Gelukkig was ik daar snel achter, maar het kan dus overal zitten...

**Geplaatst**: 27-02-09 11:55

Geplaatst: 27-02-09 11:55

Probleem is dan Lusitiana en TS dat niet elke DA dat altijd goed herkend. Vaak gehoord "niks aan de hand", terwijl ik wist dat er wat mis was. Ook in jouw geval is er wat mis, en nu aan jou om dat op te (laten) sporen. Dus een goede paardenDA inschakelen die niet uitgaat van dat paarden zich aanstellen (dat is een menselijke eigenschap). Hou je ons op de hoogte?

**Geplaatst**: 27-02-09 15:03

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 27-02-09 15:03

Een DA die denkt dat een paard zich aanstelt is zijn vak niet waard, of niet gespecialiseerd in paarden, wellicht?
Vind het verontrustend te horen dat die daar bestaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-02-09 15:51

Geplaatst door de TopicStarter : 27-02-09 15:51

Marion71 schreef:
Probleem is dan Lusitiana en TS dat niet elke DA dat altijd goed herkend. Vaak gehoord "niks aan de hand", terwijl ik wist dat er wat mis was. Ook in jouw geval is er wat mis, en nu aan jou om dat op te (laten) sporen. Dus een goede paardenDA inschakelen die niet uitgaat van dat paarden zich aanstellen (dat is een menselijke eigenschap). Hou je ons op de hoogte?

Ik weet zeker dat ze zich niet aanstelt want dan hadden we dat eerder gemerkt. Ze heeft namelijk een anderhalve maand geleden in 2 weken 2 keer koliek gehad en we moesten haar daarna zelf spuiten geven en dat vond ze ook niet erg. Sommige paarden stellen zich trouwens wel aan. Maar dat is een ander verhaal.

En natuurlijk hou ik jullie op de hoogte, ik heb dinsdag les en dan ga ik eerst aan mijn instructrise vragen of even wil kijken. Daarna bel ik denk ik de dierenarts. Ik zal ook even opschrijven wat ze tijdens de les doet. Want dan ben ik echt met haar aan het werk en kan mijn instructrise kijken of het echt slecht gaat enzo.

**Geplaatst**: 27-02-09 16:14

Re: Hoofd tussen haar benen tijdens rijden.

Geplaatst: 27-02-09 16:14

Sommigen paarden reageren sterker reageren dan noodzakelijk op prikkels waar een ander paard onverschillig onder blijft. Maar ik zou dat overgevoeligheid, en niet aanstellerij noemen.