dressuur oefeningen

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Stippelpony
Berichten: 15
Geregistreerd: 19-08-23

dressuur oefeningen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-23 16:27

hoi bokkers,
Ik ben opzoek naar leuke oefeningen om je paard soepeler en sterker te maken. het liefst zonder en hoop balken of pionen etc. voltes vergroten en verkleinen, een overgang/ schakeling bij elke letter ofo komt onze neus onderhand wel uit maar om elke keer balkjes ofzo neer te leggen vind ik ook weer zo wat.

Ik hoop dat jullie wat weten!

Bowo
Berichten: 3184
Geregistreerd: 11-04-18

Re: dressuur oefeningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 17:02

Heb je les?

In principe is alles wat wordt gedaan bij dressuur met de bedoeling om het paard soepeler en/of sterker te maken. Waar precies loop je op vast, want er zijn zoveel opties. Je kunt al beginnen met alles wat wordt gevraagd in de dressuurproeven, en daar ook variaties op maken. Je kunt bijvoorbeeld ook een gebroken lijntje van 5n wijkend doen of schouderbinnenwaarts op een volte. Door een beetje creatief om te gaan met de verschillende oefeningen, kun je veel bereiken. En als je bepaald doel hebt, kun je daar natuurlijk ook meer op focussen.

Overigens zou ik bovenstaande oefeningen wel alleen doen als je basisvoorwaarden in orde zijn. Dus een paard dat goed aan het been staat, tot op zekere hoogte recht gericht en fijn in de aanleuning. Dat is je beste training, van een schouderbinnenwaarts met een holle rug ontwikkeld je paard natuurlijk ook niet goed.

Stippelpony
Berichten: 15
Geregistreerd: 19-08-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-23 17:09

Bowo schreef:
Heb je les?

In principe is alles wat wordt gedaan bij dressuur met de bedoeling om het paard soepeler en/of sterker te maken. Waar precies loop je op vast, want er zijn zoveel opties. Je kunt al beginnen met alles wat wordt gevraagd in de dressuurproeven, en daar ook variaties op maken. Je kunt bijvoorbeeld ook een gebroken lijntje van 5n wijkend doen of schouderbinnenwaarts op een volte. Door een beetje creatief om te gaan met de verschillende oefeningen, kun je veel bereiken. En als je bepaald doel hebt, kun je daar natuurlijk ook meer op focussen.

Overigens zou ik bovenstaande oefeningen wel alleen doen als je basisvoorwaarden in orde zijn. Dus een paard dat goed aan het been staat, tot op zekere hoogte recht gericht en fijn in de aanleuning. Dat is je beste training, van een schouderbinnenwaarts met een holle rug ontwikkeld je paard natuurlijk ook niet goed.


Ik heb helaas geen les, op dit moment ook geen mogelijkheid tot helaas. Ik loop een beetje vast op juist het stukje aanleuning. ze reageerd goed op mn been en is(voor mijn gevoel iig) redelijk rechtgericht. en ze ontspant wel, maar komt niet met haar schoft omhoog tenzij ik aan de voorkant tegenhoud met mijn hand. en dan alleen in stap, ik heb toch ook een gevoel dat dit ook nog een gebrek aan kracht is en dat wil ik vooral trainen. en de soepelheid is vooral tijdens het losrijden dat ze warme en spoepelere spieren krijgt

Bowo
Berichten: 3184
Geregistreerd: 11-04-18

Re: dressuur oefeningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 17:20

Waarom is les niet mogelijk? Je zou bijvoorbeeld ook eens naar online cursussen kunnen kijken. RS Riding heeft bijvoorbeeld ook een cursus voor aanleuning of goede basis.

Ik denk ook dat je een aantal dingen aan het omdraaien bent nu :)

Schoft omhoog komt pas later. Je wilt eerst dat je paard zijn bovenlijn correct gebruikt in een enigszins horizontale balans. De schoft omhoog gaat al naar verzameling, dat is nog boven jullie niveau.
En hoewel dat zeker kracht vereist, is dat geen kracht die je krijgt van oefeningen. Die oefeningen hebben pas zin wanneer je basis in orde is. Het eventuele gebrek aan kracht om in goede aanleuning te lopen, kun je alleen oplossen door te beginnen met kleine stukjes en regelmatig even je paard aan een lange teugel te laten ontspannen.

Stippelpony
Berichten: 15
Geregistreerd: 19-08-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-23 17:26

Bowo schreef:
Waarom is les niet mogelijk? Je zou bijvoorbeeld ook eens naar online cursussen kunnen kijken. RS Riding heeft bijvoorbeeld ook een cursus voor aanleuning of goede basis.

Ik denk ook dat je een aantal dingen aan het omdraaien bent nu :)

Schoft omhoog komt pas later. Je wilt eerst dat je paard zijn bovenlijn correct gebruikt in een enigszins horizontale balans. De schoft omhoog gaat al naar verzameling, dat is nog boven jullie niveau.
En hoewel dat zeker kracht vereist, is dat geen kracht die je krijgt van oefeningen. Die oefeningen hebben pas zin wanneer je basis in orde is. Het eventuele gebrek aan kracht om in goede aanleuning te lopen, kun je alleen oplossen door te beginnen met kleine stukjes en regelmatig even je paard aan een lange teugel te laten ontspannen.


fisiek les is niet mogelijk vanwege een gebrek aan goede instructie om ons heen en een laag budget, online cursussen heb ik eigenlijk nooit over na gedacht maar daar ga ik zeker naar kijken. We zijn wel aan het zoeken naar fijne instructie maar het is zo moeilijk vinden die niet van het rukken en plukken is maar niet 50 euro voor een les is, dat geld heb ik helaas niet.

Als ik jou zo hoor is dat wat jij vertelt wel wat ik wil bereiken idd maar ik dacht dat dat hetzelfde was, maar ik zit dan wel met, hoe ik haar nageeflijk vraag heel kort door de bocht is ik geef been en sluit mijn hand. Is dat wat je bedoelt met kleine stukjes? dan ga ik daar zeker op verder oefenen.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 17:49

Stippelpony schreef:
Ik heb helaas geen les, op dit moment ook geen mogelijkheid tot helaas. Ik loop een beetje vast op juist het stukje aanleuning. ze reageerd goed op mn been en is(voor mijn gevoel iig) redelijk rechtgericht. en ze ontspant wel, maar komt niet met haar schoft omhoog tenzij ik aan de voorkant tegenhoud met mijn hand. en dan alleen in stap, ik heb toch ook een gevoel dat dit ook nog een gebrek aan kracht is en dat wil ik vooral trainen. en de soepelheid is vooral tijdens het losrijden dat ze warme en spoepelere spieren krijgt


Aanleuning is iets wat je moet krijgen van je paard.
Net als de schoftlift: jij moet de voorwaarden scheppen en met wat mazzel gebeurt het dan.
(Van tegenhouden krijg je geen echte schoftlift.)

En idd: schoftlift en dan rijken naar de hand is krachtpatsen.

Wat hier enorm bij helpt is werken aan de verticale balans.
Even de korte aanpak:
1) na het instappen aan de losse teugel neem je de teugels in contact.
Ik bedoel contact, alleen het bochtje er uit, niets met de halslengte willen doen.
2) Voel welke teugel 'zwaar' wordt en de andere 'licht'.
Dat is waardevolle informatie. Het vertelt jou, op welk voorbeen je dier meer gewicht draagt. (= Verticale onbalans.)

Stel: de linkerteugel wordt 'licht' en de rechter 'zwaar'.
Blijf van de rechterteugel af.
(Vraag maar aan de skippybal: trekken aan de harde teugel brengt het zwaartepunt van de combinatie alleen maar naar voor en naar rechts.)
Rechts dus 'los', zacht contact op links,
zit zelf een beetje op links (of anders goed in het midden, niet mee gaan naar rechts - speel hiermee en kijk wat 'vandaag' werkt)
breng je linkerhand iets opzij en naar voor.
Doel: de schouder, de hals en het hoofd - in die volgorde van belang - opzij brengen.
(Stelling links geeft nu weer gewicht op rechts, dus het gaat niet over stelling of buiging.)

Komt je dier in 'verticale balans', gelijkelijk gewicht op beide voorbenen, dan ontspant je dier. En dat kun je uitbouwen tot aanleuning ( = het paard raakt vol vertrouwen jouw hand aan).

De spieren die je moet trainen zijn de spieren die rompstabiliteit en schoftlift geven. Sterke spieren bouwen (in de romp) kost tijd.

Zijgangen zijn waardevol gereedschap, maar doorgaans werkt het het beste om eerst de balans op te bouwen, dan ga je wat zigzagjes rijden (flauwe bochtjes op de binnen hoefslag) dan spelen met grote voltes en diagonalen.
Gaat dat goed, kun je aan de slag met schouderbinnenwaarts en wijken.
(Wijken kan handig zijn om het gewicht van de 'zware' schouder af te krijgen, schouderbinnenwaarts helpt het binnenachterbeen met dragen.)

Een waardevolle sequentie: afwenden bij de B of E,
op X wijk je een paar pasjes opzij (niet voor de kuit wat mij betreft maar knie en dijbeen)
zodra je voelt dat het gewicht van je dier zich verplaatst naar links of rechts,
stuur je de grote volte naar rechts of links in (van bijna X naar A of C)
let op: de schouder die gewicht krijgt wordt de buitenschouder.
Bij A of C hoefslag volgen, bij E of B weer wenden.

(Rij het in principe drie keer. Als de tweede keer goed gaat laat ik de derde keer vaak zitten.
Drie keer betekent wel: 3x links in stap, 3x rechts in stap, 3x links in draf, 3x rechts in draf. Wacht nog even met galop.)
Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 12-10-23 18:09, in het totaal 1 keer bewerkt

steefvicky

Berichten: 2570
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 17:50

Je kan ook een half uurtje lessen. Dat scheelt een hoop geld. Zelf instappen en uitstappen kan je dan doen. Met goede les kan je echt grote stappen maken.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 18:47

In het kader van online cursussen zou je je licht kunnen opsteken bij 'dressuur natuurlijk' en Ritter dressage (aka artistic dressage).
Beiden hebben ook van tijd tot tijd gratis challenges/ cursussen die beslist de moeite waard zijn.

Op dit moment loopt er volgens mij een Facebook cursus van 'balans in beweging': een goede club!


Even nog voor alle duidelijkheid: schoft omhoog hoort bij een correct gebruikt van 'de bovenlijn en de onderlijn'.
Dwz:
'buik'spieren actief, het bekken kantelt, de onderlijn wordt hiermee kort en de bovenlijn lang.
(Verzameling is de hoogste graad van dit proces, maar zonder de actieve' buik'spieren loopt een paard te veel kans op rugpijn vanwege een holle rug.)

Nageeflijkheid volgt op de correcte actieve 'buik'spieren plus verticale balans.
De balans maakt ontspannen mogelijk,
de activiteit van de buikspieren maakt dat het dier graag naar voor rijkt met de hals,
en jouw handen worden dan aangeraakt door een dier met een ontspannen kaak.

(Contra: kneepjes en wat al niet 'om de kaak los te vragen'.
... de kaak weerspiegelt hoe ontspannen het hele lichaam is.
En met de teugel kun je wel 'een krul in de hals' maken, maar dat is onzin. Een correct gereden paard draagt jou met een gekanteld bekken op een lange rug en dan maakt de hals óók en 'vanzelf' die krul.)

Dressuur rijden is niet saai. Het is samen gymnastieken en dansen, waarbij jij telkens in de gaten houdt of het allemaal nog wel goed gaat...

Stippelpony
Berichten: 15
Geregistreerd: 19-08-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-23 18:49

Janneke2 schreef:
Stippelpony schreef:
Ik heb helaas geen les, op dit moment ook geen mogelijkheid tot helaas. Ik loop een beetje vast op juist het stukje aanleuning. ze reageerd goed op mn been en is(voor mijn gevoel iig) redelijk rechtgericht. en ze ontspant wel, maar komt niet met haar schoft omhoog tenzij ik aan de voorkant tegenhoud met mijn hand. en dan alleen in stap, ik heb toch ook een gevoel dat dit ook nog een gebrek aan kracht is en dat wil ik vooral trainen. en de soepelheid is vooral tijdens het losrijden dat ze warme en spoepelere spieren krijgt


Aanleuning is iets wat je moet krijgen van je paard.
Net als de schoftlift: jij moet de voorwaarden scheppen en met wat mazzel gebeurt het dan.
(Van tegenhouden krijg je geen echte schoftlift.)

En idd: schoftlift en dan rijken naar de hand is krachtpatsen.

Wat hier enorm bij helpt is werken aan de verticale balans.
Even de korte aanpak:
1) na het instappen aan de losse teugel neem je de teugels in contact.
Ik bedoel contact, alleen het bochtje er uit, niets met de halslengte willen doen.
2) Voel welke teugel 'zwaar' wordt en de andere 'licht'.
Dat is waardevolle informatie. Het vertelt jou, op welk voorbeen je dier meer gewicht draagt. (= Verticale onbalans.)

Stel: de linkerteugel wordt 'licht' en de rechter 'zwaar'.
Blijf van de rechterteugel af.
(Vraag maar aan de skippybal: trekken aan de harde teugel brengt het zwaartepunt van de combinatie alleen maar naar voor en naar rechts.)
Rechts dus 'los', zacht contact op links,
zit zelf een beetje op links (of anders goed in het midden, niet mee gaan naar rechts - speel hiermee en kijk wat 'vandaag' werkt)
breng je linkerhand iets opzij en naar voor.
Doel: de schouder, de hals en het hoofd - in die volgorde van belang - opzij brengen.
(Stelling links geeft nu weer gewicht op rechts, dus het gaat niet over stelling of buiging.)

Komt je dier in 'verticale balans', gelijkelijk gewicht op beide voorbenen, dan ontspant je dier. En dat kun je uitbouwen tot aanleuning ( = het paard raakt vol vertrouwen jouw hand aan).

De spieren die je moet trainen zijn de spieren die rompstabiliteit en schoftlift geven. Sterke spieren bouwen (in de romp) kost tijd.

Zijgangen zijn waardevol gereedschap, maar doorgaans werkt het het beste om eerst de balans op te bouwen, dan ga je wat zigzagjes rijden (flauwe bochtjes op de binnen hoefslag) dan spelen met grote voltes en diagonalen.
Gaat dat goed, kun je aan de slag met schouderbinnenwaarts en wijken.
(Wijken kan handig zijn om het gewicht van de 'zware' schouder af te krijgen, schouderbinnenwaarts helpt het binnenachterbeen met dragen.)

Een waardevolle sequentie: afwenden bij de B of E,
op X wijk je een paar pasjes opzij (niet voor de kuit wat mij betreft maar knie en dijbeen)
zodra je voelt dat het gewicht van je dier zich verplaatst naar links of rechts,
stuur je de grote volte naar rechts of links in (van bijna X naar A of C)
let op: de schouder die gewicht krijgt wordt de buitenschouder.
Bij A of C hoefslag volgen, bij E of B weer wenden.

(Rij het in principe drie keer. Als de tweede keer goed gaat laat ik de derde keer vaak zitten.
Drie keer betekent wel: 3x links in stap, 3x rechts in stap, 3x links in draf, 3x rechts in draf. Wacht nog even met galop.)


dit zijn echt enorm waardevolle tips, bedankt hiervoor! ik ga dit zeker oefenen en inderdaad dit kost tijd en geduld maar gelukkig hebben we alle tijd van de wereld, geen wedstrijd die we moeten rijden ofzo

Kyno_Anouk
Berichten: 41
Geregistreerd: 02-10-23
Woonplaats: Middelburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 18:51

Stippelpony schreef:
hoi bokkers,
Ik ben opzoek naar leuke oefeningen om je paard soepeler en sterker te maken. het liefst zonder en hoop balken of pionen etc. voltes vergroten en verkleinen, een overgang/ schakeling bij elke letter ofo komt onze neus onderhand wel uit maar om elke keer balkjes ofzo neer te leggen vind ik ook weer zo wat.

Ik hoop dat jullie wat weten!



Ik heb mijn paard soepeler gekregen door grondwerk. Vooral door deze oefening https://www.instagram.com/p/CrF4nj4opY4/. Het is wel aan de hand dus weet niet of dat dat bij jullie past. Ik merk veel verschil aan mijn paard.

Stippelpony
Berichten: 15
Geregistreerd: 19-08-23

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-23 18:55

steefvicky schreef:
Je kan ook een half uurtje lessen. Dat scheelt een hoop geld. Zelf instappen en uitstappen kan je dan doen. Met goede les kan je echt grote stappen maken.


daar zijn we ook naar op zoek maar dan hebben we wel een instructeur nodig, anders wordt het moeilijk lessen, dus we zoeken verder maar er zijn tegewoordig zoveel mensen die dan toch willen dat je gaat kneden, of die willen dat ik een bit on dr mond hang wat opzich prima is maar ze doet het veel fijner bitloos maar ik heb serieus instructie gehad die zeiden "als je bij mij lest gebruik je een bit, pak maar even je andere hoofdstel" en daar voel ik me dan ook niet goed bij. goede instructie die nog een soort betaalbaar zijn is gewoon niet te vinden. Wat logisch is want het kost ook veel tijd en energie om al die kennis te vergaren dus ik neem het ze ook zeker niet kwalijk maar dat maakt de zoektocht wel moeilijker.

gelato

Berichten: 97
Geregistreerd: 10-10-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-10-23 19:03

Stippelpony schreef:
Bowo schreef:
Waarom is les niet mogelijk? Je zou bijvoorbeeld ook eens naar online cursussen kunnen kijken. RS Riding heeft bijvoorbeeld ook een cursus voor aanleuning of goede basis.

Ik denk ook dat je een aantal dingen aan het omdraaien bent nu :)

Schoft omhoog komt pas later. Je wilt eerst dat je paard zijn bovenlijn correct gebruikt in een enigszins horizontale balans. De schoft omhoog gaat al naar verzameling, dat is nog boven jullie niveau.
En hoewel dat zeker kracht vereist, is dat geen kracht die je krijgt van oefeningen. Die oefeningen hebben pas zin wanneer je basis in orde is. Het eventuele gebrek aan kracht om in goede aanleuning te lopen, kun je alleen oplossen door te beginnen met kleine stukjes en regelmatig even je paard aan een lange teugel te laten ontspannen.


fisiek les is niet mogelijk vanwege een gebrek aan goede instructie om ons heen en een laag budget, online cursussen heb ik eigenlijk nooit over na gedacht maar daar ga ik zeker naar kijken. We zijn wel aan het zoeken naar fijne instructie maar het is zo moeilijk vinden die niet van het rukken en plukken is maar niet 50 euro voor een les is, dat geld heb ik helaas niet.

Als ik jou zo hoor is dat wat jij vertelt wel wat ik wil bereiken idd maar ik dacht dat dat hetzelfde was, maar ik zit dan wel met, hoe ik haar nageeflijk vraag heel kort door de bocht is ik geef been en sluit mijn hand. Is dat wat je bedoelt met kleine stukjes? dan ga ik daar zeker op verder oefenen.


Zou inderdaad kijken naar online cursussen en/of YouTube video's. Kan me voorstellen dat er genoeg video's zijn van ruiters met tips en adviezen. Dan kan je die daarna proberen te implementeren tijdens het oefenen. Bij alleen zelf oefeningen doen is het natuurlijk lastig om echt de feedback mee te krijgen, bij video's is dat ook indirect, maar wel al meer dan niets.