Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-02-10 11:52

Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-10 11:52

Hoi hoi,

Ik moet eenspreekbeurt m maken overprobleempaarden.
Ik vertel dan over de join up uit het topic van bokt.
Maar daar staat niet precies in waarom het wel; bij probleem paarden kan.

Kan iemandmij dat uitleggen?

Dankje.
sorry voor detypfouten moet fdf snel zijn want doe dit stiekemops chool...

**Geplaatst**: 19-02-10 11:53

Re: Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst: 19-02-10 11:53

Omdat je met een join up paarden mentaal een gigantische opdonder geeft en je ze hierdoor kunt breken.
Waarom zou je dat doen bij een probleemloos paard?
Maar zonder ervaring moet je hier ook niet aan beginnen bij een probleempaard. Kan meer kwaad dan goed doen in zulke gevallen.

**Geplaatst**: 19-02-10 12:02

Geplaatst: 19-02-10 12:02

Join Up kan niet alleen bij probleempaarden, het wordt juist door Monty Roberts en aanhangers gebruikt om enige discussie over het leiderschap van tevoren uit de weg te helpen. In een keer: pats, ik ben de baas, naar mij luisteren alsjeblieft, anders ga je dood. Voor de buitenstaander ziet het er heel vriendelijk uit. Geen rodeo, geen lichamelijk geweld, maar psychisch gebeurt er heel veel. En dat in hele korte tijd. Monty Roberts kan een tot die tijd bijna wild paard in 20 minuten een ruiter laten dragen.

In Europa komen jonge paarden vaker in handen dan bijv. in Amerika, waar grote fokkerijen soms honderden aan veulens rond hebben lopen. En daar is dan geen tijd om ze alle honderd regelmatig in handen te nemen. Gevolg: op het moment dat het nodig is, dat de paarden beleerd moeten worden, krijg je knokpartijen, paarden die in paniek raken, rodeo enz. Door toepassen van de Join Up voorkom je dit.

Alleen: voor het oog is het een vriendelijke methode, maar in dat koppie gaat er van alles om. Wat je met de Join Up in die 20 minuten bereikt, kun je op een andere manier, als je wat langer de tijd neemt, ook bereiken. En die andere manier, heeft hetzelfde effect. En in mijn ogen is de JU in Europa, als voorbereiding voor inrijden, niet nodig. Join Up hoef je volgens Monty Roberts ook niet vaker dan een drie-tal, viertal keren in een paardenleven op een paard toe te passen. Helaa wordt dat door al die kinderen met shetjes, die Heartland boekjes lezen en demonstraties bezoeken niet gezien. Die nemen de Join Up drie keer per week mee omdat het zo leuk is dat de paarden aansluitend als een hondje achter je aanlopen.

Lees voor een uitgebreide discussie even dit topic door

[NH] [NH] Join up, weet waar je mee bezig bent!

Voor het uitvoeren van de JU heb je ervaring nodig. De JU is er niet om een betere band te krijgen, en dat is helaas wat er door de demonstraties van de JU wel overkomt. Als jij in een keer de machtsverhoudingen rechtzet en vervolgens in je eigen fouten vervalt, heeft de hele JU geen zin gehad, omdat je dan iedere keer weer duidelijk laat zien dat jij het niet waard bent dat je paard vertrouwen in jouw heeft....

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 19-02-10 12:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-02-10 12:03

Geplaatst: 19-02-10 12:03

Probleempaarden bestaan niet... tenzij je paarden bedoeld die constant medisch iets mankeren. Maar dat bedoel je volgens mij niet. Wat mij betreft bestaan er alleen paarden problemen (problemen met paarden). Die meestal door de mens veroorzaakt worden. Op den duur kan dit probleem gedrag er inslijten. Ín zo'n geval moet eerst de mens bekeken worden. Wat doet die mogelijk fout? Als dat probleem aangepakt is dan kan in veel gevallen een join-up helpen om het gedrag te doorbreken. Je maakt het paard namelijk totaal afhankelijk van de mens die de join-up uitvoert. Niet echt iets voor beginners dus en al helemaal niet voor een paard dat al samen wil werken met de mens.

**Geplaatst**: 19-02-10 12:06

Re: Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst: 19-02-10 12:06

Wij zijn hier zo van terug gekomen en je merkt aan de paarden ook dat ze het niet leuk vinden.
Een enkele keer per jaar doen we dit, maar er zijn zoveel andere methodes.

**Geplaatst**: 19-02-10 12:07

Geplaatst: 19-02-10 12:07

Een Join Up op een paard loslaten om een fout van de persoon op de grond recht te breien vind ik dan weer niet nodig. Daar zijn andere manieren voor, subtielere en geleidelijkere manier, zoals bijv. grondwerk.

Join Up zou ik dan ook alleen maar adviseren bij paarden waar het niet veilig is om dicht bij te komen. En ik hoop dat de doorsnee ruiter/paardenliefhebber nog een keer achter zijn oor krabt of hij wel aan een dergelijk project wil beginnen...dit is wat voor vakmensen.

En een vraagje: als jij wat over probleempaarden wilt vertellen, wat zie jij als probleempaard? Definieer het begrip "probleempaard"? Wat de een als probleempaard ziet, hoeft de ander nog niet te vinden. Maar wat wel een probleem kan zijn als je een paard voor je krijgt, is het feit dat een dier bijv. een niet zo'n goede jeugd heeft gehad, of niet gesocialiseerd is, de mens als speelkameraadje is gaan zien, flesseveulens die ook niet weten wat paardentaal is omdat ze in hun jeugd alleen maar de fles kregen en geen opvoeding hebben genoten van moeder en kuddegenoten/leeftijdsgenoten....waar de reacties die je normaal van een paard zou krijgen op gedrag dat je normaal naar dat paard toe zou vertonen niet die zijn die je verwacht. Omdat het paard het gewoon niet geleerd heeft.

Zoals eerder is opgenoemd: over het algemeen bestaan probleempaarden niet. Een paard maakt gebruik van de mogelijkheden die jij hem biedt. Dat is: of jij de baas, of het paard de baas. Gelijk niveau werkt niet. Maar als het paard de baas is, en een heel sterke eigen wil heeft, is het "weer de baas worden" soms niet zo eenvoudig, en in die gevallen wordt weleens een Join Up meegenomen.

**Geplaatst**: 19-02-10 12:38

Geplaatst: 19-02-10 12:38

Je moet gewoon eens logisch nadenken wat join-up nu eigenlijk is.

Een paard dat 'stout' is geweest, wordt uit de kudde verjaagd en moet een tijdje alleen blijven. Voor een kudde-en prooidier is dat héél zwaar. Het is een vorm van "jij bent stout geweest, jij gaat daar nu voor boeten, en hopelijk haal je je uit je hoofd om het nog eens een tweede keer te proberen."
Maar paarden zullen elkaar niet gewoon uit de kudde jagen, gewoon omdat ze even zin hadden om het te doen.

Stel dat jij nu een heel braaf paard hebt dat niets, of niets ernstigs, verkeerd doet. En jij gaat daarbij met een join-up beginnen. Is het dan eerlijk voor het paard? Je straft het, je stuurt het weg van je kudde, maar het heeft helemaal niets verkeerd gedaan.
Het lijkt een beetje alsof je moeder je een week huisarrest zou geven, jij zegt "Maar moeder, ik heb helemaal niets verkeerd gedaan!", en je terugkrijgt "Dat weet ik. Maar ik wiil je gewoon even op voorhand al laten zien dat dit is wat er gebeurd wanneer je wel eens stout zou zijn." Behoorlijk oneerlijk, niet?

**Geplaatst**: 19-02-10 13:02

Geplaatst: 19-02-10 13:02

Maar een - in de ogen van de eigenaar - stout paard, zou dan die behandeling wel verdienen? Want dat is dan toch eerlijk?

Als een paard wat stout doet, dan kun je met hem in discussie gaan, hem uitleggen (via paardentaal en lichaamstaal) dat dat niet de bedoeling is. De JU is psychische oorlogsvoering van het allerhoogste niveau. Zo ver hoef je niet te gaan, niet bij het doorsnee paard dat alleen zover gaat omdat hij voor die tijd de grenzen niet gewezen heeft gekregen van: het een is acceptabel, maar het andere weer niet. Voordat je aan de JU toebent, kun je nog een heleboel andere manieren toepassen.

Bij het uitstippelen van grenzen behoor je als eigenaar heel duidelijk te zijn. Wat vandaag niet mag, mag morgen ook niet, en overmorgen ook niet. En wat vandaag wel mag, daar moet je je paard morgen en overmorgen niet voor bestraffen. En daar schort het weleens aan. Het konsekwent zijn naar een paard toe. Een mensenkind kun je uitleggen dat je dingen voor een keertje goed gaat vinden, maar dat voor de volgende keren de oude regels weer gaan gelden. Bij een paard kun je dat niet, want die begrijpt dat niet.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 19-02-10 13:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-02-10 13:04

Geplaatst: 19-02-10 13:04

Cassidy schreef:
Join Up kan niet alleen bij probleempaarden, het wordt juist door Monty Roberts en aanhangers gebruikt om enige discussie over het leiderschap van tevoren uit de weg te helpen. In een keer: pats, ik ben de baas, naar mij luisteren alsjeblieft, anders ga je dood. Voor de buitenstaander ziet het er heel vriendelijk uit. Geen rodeo, geen lichamelijk geweld, maar psychisch gebeurt er heel veel. En dat in hele korte tijd. Monty Roberts kan een tot die tijd bijna wild paard in 20 minuten een ruiter laten dragen.

In Europa komen jonge paarden vaker in handen dan bijv. in Amerika, waar grote fokkerijen soms honderden aan veulens rond hebben lopen. En daar is dan geen tijd om ze alle honderd regelmatig in handen te nemen. Gevolg: op het moment dat het nodig is, dat de paarden beleerd moeten worden, krijg je knokpartijen, paarden die in paniek raken, rodeo enz. Door toepassen van de Join Up voorkom je dit.

Alleen: voor het oog is het een vriendelijke methode, maar in dat koppie gaat er van alles om. Wat je met de Join Up in die 20 minuten bereikt, kun je op een andere manier, als je wat langer de tijd neemt, ook bereiken. En die andere manier, heeft hetzelfde effect. En in mijn ogen is de JU in Europa, als voorbereiding voor inrijden, niet nodig. Join Up hoef je volgens Monty Roberts ook niet vaker dan een drie-tal, viertal keren in een paardenleven op een paard toe te passen. Helaa wordt dat door al die kinderen met shetjes, die Heartland boekjes lezen en demonstraties bezoeken niet gezien. Die nemen de Join Up drie keer per week mee omdat het zo leuk is dat de paarden aansluitend als een hondje achter je aanlopen.

Lees voor een uitgebreide discussie even dit topic door

[NH] [NH] Join up, weet waar je mee bezig bent!

Voor het uitvoeren van de JU heb je ervaring nodig. De JU is er niet om een betere band te krijgen, en dat is helaas wat er door de demonstraties van de JU wel overkomt. Als jij in een keer de machtsverhoudingen rechtzet en vervolgens in je eigen fouten vervalt, heeft de hele JU geen zin gehad, omdat je dan iedere keer weer duidelijk laat zien dat jij het niet waard bent dat je paard vertrouwen in jouw heeft....

$_/-\o_$ Begin er niet aan!

**Geplaatst**: 19-02-10 13:26

Geplaatst: 19-02-10 13:26

TS wil er zelf ook niet aan beginnen, maar er een spreekbeurt over houden. Misschien zou het dan idd wel fijn zijn als ze eventuele paardenliefhebbers in de klas zou waarschuwen om deze methode niet zomaar lukraak mee te gaan nemen.

@Sabina1998: er zijn wat filmpjes over de Join Up op Youtube te vinden, waaronder een aantal direct van Monty Roberts. Ik weet niet hoeveel tijd je hebt, en of je filmpjes mag gebruiken, maar je zou dit filmpje kunnen laten zien tijdens de spreekbeurt zodat ook iedereen weet waar het over gaat.

http://www.youtube.com/watch?v=9Dx91mH2voo&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=p_0q4HMjirs

Voor het oog niets mis mee, maar het is wat je NIET ziet bij deze methode wat voor vele tegenstanders het probleem is. En een nog groter probleem is het als de aanwijzingen van het paard niet komen zoals het in het boekje staat. Het paard in het eerste filmpje wil al eerder naar Monty toekomen, maar hij stuurt hem een aantal keren weg. Misschien voor de film, misschien omdat de aanwijzingen die het paard liet zien niet die waren die hij in zijn boek beschrijft, wie zal het zeggen. Maar je kunt met deze methode, helemaal als je hem verkeerd toepast of toepast op paarden waar je hem beter niet op had toegepast, er paarden helemaal mee over de zeik helpen, zo ver dat hij het vertrouwen in de mens verliest, en blijvend mee verliest. Monty Roberts, of Annemarie van der Toorn nemen de JU niet standaard op elk paard mee. Ook iets om even in je achterhoofd te houden....

**Geplaatst**: 19-02-10 16:26

Geplaatst: 19-02-10 16:26

Pff, wat een vooringenomen meningen allemaal!

Iemand met enige ervaring kan een Join Up prima toepassen op een paard zonder problemen. Daar is niets mis mee (het is zeker geen dierenmishandeling!) en je schept of versterkt de band met het paard.
Als je een spreekbeurt over dit onderwerp wilt houden, doe je er goed aan om op zijn minst zowel de geluiden van voor- als van tegenstanders te laten horen en hier op Bokt zul je voornamelijk de mening krijgen van tegenstanders. Je kunt dus beter elders op zoek gaan naar feitelijke c.q. objectieve informatie over de Join Up. Succes met je spreekbeurt! +:)+

**Geplaatst**: 19-02-10 16:30

Re: Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst: 19-02-10 16:30

kan dat alleen bij probleempaarden? ik heb een niet-probleempaard, maar heb vorige week nog, voor het eerst overigens, een join up/follow up toegepast..

**Geplaatst**: 19-02-10 16:36

Geplaatst: 19-02-10 16:36

barbara28 schreef:
kan dat alleen bij probleempaarden? ik heb een niet-probleempaard, maar heb vorige week nog, voor het eerst overigens, een join up/follow up toegepast..

Nee, 't kan dus met elk paard, mits je weet wat je doet. Dus eerst een cursus volgen o.i.d.

**Geplaatst**: 19-02-10 16:48

Geplaatst: 19-02-10 16:48

ElsB schreef:
barbara28 schreef:
kan dat alleen bij probleempaarden? ik heb een niet-probleempaard, maar heb vorige week nog, voor het eerst overigens, een join up/follow up toegepast..
Nee, 't kan dus met elk paard, mits je weet wat je doet. Dus eerst een cursus volgen o.i.d.

Dat zit wel goed ;-)

weet heel goed wat ik doe, omdat ik tijdens een twee-daagse clinic onder begeleiding heb gedaan. Eerst is heel duidelijk de phsygologie erachter uitgelegd, daarna " droog " oefenen en uiteindelijk op mijn paard. Overigens is ook heel duidelijk uitgelegd dat de kaarten hiermee wel even goed worden geschud, maar het belangrijk is al het andere wat we hebben geleerd, heel consequent toe te passen, anders heeft het geen nut.

Reden dat wij dit hebben gedaan is omdat ik het vertrouwen beetje kwijt ben door een ongeluk met mijn paard en we er nu aan gaan werken dat ik op de grond weer leider wordt. Zodat ik ook in het zadel het vertrouwen weer krijg. Overigens ging het op de grond eigenlijk heel erg goed, join up heeft ook maar 10 minuten geduurd omdat paard eigenlijk na een paar rondjes hoofd al liet zakken.

**Geplaatst**: 19-02-10 16:53

Geplaatst: 19-02-10 16:53

Ik vond dit heel erg interessant om te lezen, ik kende de JU namelijk helemaal nog niet

!

TS: sorry mr zoals ik zei -> ik ken er niets van ..

Aan iedereen (en waarschijnlijk het meeste aan Cassidy): sinds enkele weken 'botert het niet' tussen mijn paard en mij. Hij is zich -redelijk plots- heel erg dominant tegenover mij gaan beginnen gedragen terwijl ik, voor zover ik weet, me echt niet anders ben gaan gedragen dan daarvoor. Het is eigenlijk allemaal zo wat begonnen toen ik hem een keertje had los gezet. Hij bewoog niet veel en dus besloot ik om ff mee de bak in te gaan en gezellig te stoeien. Paard vond het wel leuk denk ik, want hij begon wat met me mee te spelen, lopen als ik begon te lopen knuffels komen geven etc. Na zo'n kwartiertje echter, kwam hij steeds meer in MIJN zone, waardoor ik me minder op mijn gemak voelde (hij heeft niet gestampt oid maar soms leek het er zo op, of hij deed gewoon gek ..). Ik ben dan letterlijk achteruit gestapt en probeerde hem zachtjes 'weg te jagen' als hij weer naar me toe kwam - aangezien hij plots veel dichter kwam etc. Ik denk dat hij sindsdien denkt dat HIJ de baas is (ik ben uiteindelijk achteruit gegaan voor hém).

Momenteel is het zo dat hij wel eens durft slaan met poetsen (wat hij daarvoor NIET deed), hij draait zijn hoofd soms van me weg als ik in de stal kom, en als hij los staat en ik ga even mee de bak in dan begint hij te schrapen. Ook met longeren hebben we echt een ernstig probleem gekregen: hij komt stééds naar me toe, en gaat echt niet opzij voor me. Na een poosje heen- en weer gestap gaat hij uiteindelijk weer voor me beginnen schrapen. Een dikke week geleden bokte hij me er zelfs gelijk af toen ik wilde opstappen (maar kan eerlijk gezegd ook aan rugpijn gelegen hebben, zadelmaker en da zijn inmiddels langs geweest).

Dit gaat duidelijk de verkeerde kant op en ik wéét dat dit mijn schuld is, maar nu zoek ik gewoon de oplossing. Welke zijn dan de andere 'methodes' (lees: paardvriendelijkere methodes waarvoor je niet persee een prof moet zijn) die ik zou kunnen proberen? Of zou het bij ons al ZO ver gekomen zijn dat we wel zulke drastische stappen moeten ondernemen (door een prof uiteraard dan).

ps 1: wat ik zo vreemd vind is dat mijn paard wel naar me 'bromt' als hij me hoort aankomen of als ik zijn stal passeer zonder hem al te veel aandacht te geven etc. Ook als iemand anders mijn paard even vast heeft oid, kijkt hij me altijd achterna en lijkt het wel alsof hij me zoekt.. Dus echt 'haten' (wat klinkt dat penny) zal hij me toch niet doen? Want dat denk ik namelijk tegenwoordig soms wel
ps 2: ook tegenover andere paarden gedraagt hij zich erg dominant en aso

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-02-10 20:39

Re: Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst door de TopicStarter : 19-02-10 20:39

Echt super bedankt! Ik heb hier echt wat aan.
Inderdaad ga ik zelf de join up NIET doen.

Ik had dat topic al doorgelezen 2 x maar ik kon het er toch niet echt uithalen.

Dankje!

Ja ik mag een digi-bord gebruiken dus ik heb er zeker wat aan! Bedankt.

**Geplaatst**: 19-02-10 20:54

Re: Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst: 19-02-10 20:54

Omdat de TS pas 11 jaar is verplaats ik dit topic naar de jeugd fora.

OPG-->YRT

**Geplaatst**: 19-02-10 20:55

Geplaatst: 19-02-10 20:55

Tanja schreef:
Omdat de TS pas 11 jaar is verplaats ik dit topic naar de jeugd fora.

OPG-->YRT

Maar daar krijgt ze denk ik niet echt goede informatie?

**Geplaatst**: 19-02-10 21:50

Geplaatst: 19-02-10 21:50

Shanelle schreef:
Dit gaat duidelijk de verkeerde kant op en ik wéét dat dit mijn schuld is, maar nu zoek ik gewoon de oplossing. Welke zijn dan de andere 'methodes' (lees: paardvriendelijkere methodes waarvoor je niet persee een prof moet zijn) die ik zou kunnen proberen? Of zou het bij ons al ZO ver gekomen zijn dat we wel zulke drastische stappen moeten ondernemen (door een prof uiteraard dan).

ps 1: wat ik zo vreemd vind is dat mijn paard wel naar me 'bromt' als hij me hoort aankomen of als ik zijn stal passeer zonder hem al te veel aandacht te geven etc. Ook als iemand anders mijn paard even vast heeft oid, kijkt hij me altijd achterna en lijkt het wel alsof hij me zoekt.. Dus echt 'haten' (wat klinkt dat penny) zal hij me toch niet doen? Want dat denk ik namelijk tegenwoordig soms wel
ps 2: ook tegenover andere paarden gedraagt hij zich erg dominant en aso

Ik denk dat er wel meer speelt dan een plotselinge verandering na keertje losgooien. Waarschijnlijk is hij daarvoor en voor jouw duidelijk(er) zichtbaar sindsdien de rangorde tussen jullie 2 aan het testen. Je zal je paard veel beter moeten leren lezen en die kleine testjes die hij geeft moeten herkennen en vervolgens adequaat erop reageren. Dat gaat je met een JU absoluut niet lukken, alleen al omdat je dan al 30 stappen te laat bent. Kans is daarnaast groot dat gezien de huidige omstandigheden hij jouw JU geeft ipv andersom.

Mijn voorkeur qua lezen en zeker je eigen veiligheid waarborgen is Parelli. Structuur, paardenpsychologie, je reacties aanpassen aan het paard wat je op dat moment voor je hebt.
Betekent wel dat je flink aan jezelf moet werken. Zelfde wat ook bij puppycursus opgaat is hier nl ook van toepassing : de cursus is voor het trainen van de eigenaar, puppy of paard weet al hoe het moet (goede basissocialisatie aangenomen).

**Geplaatst**: 23-02-10 19:08

Geplaatst: 23-02-10 19:08

Een Join-Up kan de band tussen mens en paard versterken, je hoeft het niet alleen bij probleempaarden te doen!

*Tip: Lees de boeken van Monty Roberts. Op internet vind je diverse titels.

**Geplaatst**: 23-02-10 20:00

Geplaatst: 23-02-10 20:00

Rooms schreef:
Een Join-Up kan de band tussen mens en paard versterken, je hoeft het niet alleen bij probleempaarden te doen!

*Tip: Lees de boeken van Monty Roberts. Op internet vind je diverse titels.

*Tip; lees wat hierboven gezegd is. Je moet geen Join-Up doen omdattie dan so lieffff is! Echt niet!

**Geplaatst**: 23-02-10 20:47

Geplaatst: 23-02-10 20:47

Silence schreef:
Omdat je met een join up paarden mentaal een gigantische opdonder geeft en je ze hierdoor kunt breken.
Waarom zou je dat doen bij een probleemloos paard?
Maar zonder ervaring moet je hier ook niet aan beginnen bij een probleempaard. Kan meer kwaad dan goed doen in zulke gevallen.

mee eens;)

**Geplaatst**: 24-02-10 13:26

Geplaatst: 24-02-10 13:26

Shanelle schreef:
Ik vond dit heel erg interessant om te lezen, ik kende de JU namelijk helemaal nog niet !

TS: sorry mr zoals ik zei -> ik ken er niets van ..

Aan iedereen (en waarschijnlijk het meeste aan Cassidy): sinds enkele weken 'botert het niet' tussen mijn paard en mij. Hij is zich -redelijk plots- heel erg dominant tegenover mij gaan beginnen gedragen terwijl ik, voor zover ik weet, me echt niet anders ben gaan gedragen dan daarvoor. Het is eigenlijk allemaal zo wat begonnen toen ik hem een keertje had los gezet. Hij bewoog niet veel en dus besloot ik om ff mee de bak in te gaan en gezellig te stoeien. Paard vond het wel leuk denk ik, want hij begon wat met me mee te spelen, lopen als ik begon te lopen knuffels komen geven etc. Na zo'n kwartiertje echter, kwam hij steeds meer in MIJN zone, waardoor ik me minder op mijn gemak voelde (hij heeft niet gestampt oid maar soms leek het er zo op, of hij deed gewoon gek ..). Ik ben dan letterlijk achteruit gestapt en probeerde hem zachtjes 'weg te jagen' als hij weer naar me toe kwam - aangezien hij plots veel dichter kwam etc. Ik denk dat hij sindsdien denkt dat HIJ de baas is (ik ben uiteindelijk achteruit gegaan voor hém).

Momenteel is het zo dat hij wel eens durft slaan met poetsen (wat hij daarvoor NIET deed), hij draait zijn hoofd soms van me weg als ik in de stal kom, en als hij los staat en ik ga even mee de bak in dan begint hij te schrapen. Ook met longeren hebben we echt een ernstig probleem gekregen: hij komt stééds naar me toe, en gaat echt niet opzij voor me. Na een poosje heen- en weer gestap gaat hij uiteindelijk weer voor me beginnen schrapen. Een dikke week geleden bokte hij me er zelfs gelijk af toen ik wilde opstappen (maar kan eerlijk gezegd ook aan rugpijn gelegen hebben, zadelmaker en da zijn inmiddels langs geweest).

Dit gaat duidelijk de verkeerde kant op en ik wéét dat dit mijn schuld is, maar nu zoek ik gewoon de oplossing. Welke zijn dan de andere 'methodes' (lees: paardvriendelijkere methodes waarvoor je niet persee een prof moet zijn) die ik zou kunnen proberen? Of zou het bij ons al ZO ver gekomen zijn dat we wel zulke drastische stappen moeten ondernemen (door een prof uiteraard dan).

ps 1: wat ik zo vreemd vind is dat mijn paard wel naar me 'bromt' als hij me hoort aankomen of als ik zijn stal passeer zonder hem al te veel aandacht te geven etc. Ook als iemand anders mijn paard even vast heeft oid, kijkt hij me altijd achterna en lijkt het wel alsof hij me zoekt.. Dus echt 'haten' (wat klinkt dat penny) zal hij me toch niet doen? Want dat denk ik namelijk tegenwoordig soms wel
ps 2: ook tegenover andere paarden gedraagt hij zich erg dominant en aso

Je kunt misschien het beste een apart topic over dit probleem openen. Als ik hier uitgebreid op ga reageren gaan er twee topics door elkaar heenlopen, en dat is niet handig.

**Geplaatst**: 24-02-10 13:59

Geplaatst: 24-02-10 13:59

Mag ik hiervoor verwijzen naar een topic dat ik onlangs geopend heb (maar waar niet veel respons op kwam)?
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=119&t=1244444
(sorry hoor, ik weet echt niet hoe ik dat andere topic hier kan invoegen ipv de link

)

**Geplaatst**: 24-02-10 14:08

Re: Waarom kan de join-up alleen bij probleempaarden?

Geplaatst: 24-02-10 14:08

Ik kreeg uit je bericht de indruk dat dit macho gedrag pas begon nadat je even met je paardje hebt lopen spelen. Blijkbaar zaten de verhoudingen toch niet helemaal snor, en al helemaal niet zo snor dat je met je paardje kunt gaan stoeien.

Ik zal even een berichtje in het andere topic plaatsen. Als jij dan daar ook even aangeeft wat je hier in dit topic hebt gezegd, kunnen we daar verder.

Nomineer dit bericht ×