Bokt.nl

amoj schreef:

FlyAway schreef:

Je was mij voor, ik heb mijn post aangepast, ik wilde een hypothese voorleggen, die in lijn is met jouw bewering. Ik was alleen vergeten te melden dat het een hypothetische stelling was. Dat staat er inmiddels wel bij. Je zult mij niet horen beweren dat er sprake is van mishandeling

Stond er net wel

amoj schreef:

Lisitano schreef:

Maar, omdat het in het buitenland dan zoveel slechter is, moeten we hier maar tevreden zijn met donkere stallen waarin ze het leven lang geen beweging krijgen. En als ze dan de wagen in moeten en voor het eerst daglicht zien, ze met stroomstokken de wagen in gedwongen worden en sommigen dood neervallen van de stress?

Donkere stallen? Waar? Hier gaat het licht automatisch aan als het donker is
Geen beweging? Koeien komen zo vaak mogelijk buiten. Ze kunnen door hun stal RENNEN als ze willen.
Stroomstokken? Nog nooit gezien.

Jij bent weer typisch zo'n voorbeeld van mensen die op wakker dier kijken en alles zo klakkeloos overnemen. Ik zou zeggen bezoek eens een boerderij en laat de boer je het 1 en ander vertellen over zijn bedrijf.

Frederieke_ schreef:

Mijn vader heeft vroeger ook wel eens bij een varkensboer gewerkt, maar heeft het niet lang volgehouden hij vond het erg zielig... ik ook, daarom koop ik alleen ''scharrel''/bio/keurmerk vlees!

[***] schreef:

Ik ben in een varkensstal geweest, daar lag de moeder wel vast omdat ze anders over de biggetjes zou rollen.
De varkens die geen biggen hebben stonden in een heel groot hok allemaal bij elkaar.
Daar hadden ze wel ruimte om te doen wat ze wouden en soortgenoten.
Als ik op mezelf woon wil ik proberen 2 dagen geen vlees te eten en de andere dagen wel, helemaal vegetariër wil ik niet zijn, vlees vind ik gewoon lekker, en als iedereen vegetariërs gaat worden , gaan alle boeren failliet.
Ik denk niet dat mensen moeten stoppen met vlees eten, maar gewoon wat minder moeten eten, dan kan de prijs van het vlees ook een beetje omhoog zodat de varkens een 'beter leven' krijgen.

FlyAway schreef:

Als het gaat om het dierenwelzijn vanuit eigen beweging te verbeteren, dan zijn er weinig wetten en regels die daar een beperking in vormen. Als ik dat verkeerd heb, dan hoor ik het graag!
Juist doordat men het economische belang probeert te ebalanceren met de minimale vereisten op het gebied van dierenwelzijn loop je tegen de grenzen van de wet- en regelgeving aan.
Er is geen wet die een kippenhouder verbied om zijn kippen 10m2 per kip scharrelruimte te geven als hij dat zou willen.
Maar nogmaals, als ik dit verkeerd zie laat ik mij graag overtuigen van mijn ongelijk.

BalouArera schreef:

[***] schreef:

Ik ben in een varkensstal geweest, daar lag de moeder wel vast omdat ze anders over de biggetjes zou rollen.
De varkens die geen biggen hebben stonden in een heel groot hok allemaal bij elkaar.
Daar hadden ze wel ruimte om te doen wat ze wouden en soortgenoten.
Als ik op mezelf woon wil ik proberen 2 dagen geen vlees te eten en de andere dagen wel, helemaal vegetariër wil ik niet zijn, vlees vind ik gewoon lekker, en als iedereen vegetariërs gaat worden , gaan alle boeren failliet.
Ik denk niet dat mensen moeten stoppen met vlees eten, maar gewoon wat minder moeten eten, dan kan de prijs van het vlees ook een beetje omhoog zodat de varkens een 'beter leven' krijgen.

Dit dus,
Als mensen meer zouden betalen voor het vlees kunnen boeren alle dure dingen kopen. Maar voor ons is het ook lastig. We moeten ons aan allerlei regels houden, maar meer betalen ho maar. Want in de winkel grijpt iedereen toch wel naar de kiloknaller.

vuurneon schreef:

FlyAway schreef:

Als het gaat om het dierenwelzijn vanuit eigen beweging te verbeteren, dan zijn er weinig wetten en regels die daar een beperking in vormen. Als ik dat verkeerd heb, dan hoor ik het graag!
Juist doordat men het economische belang probeert te ebalanceren met de minimale vereisten op het gebied van dierenwelzijn loop je tegen de grenzen van de wet- en regelgeving aan.
Er is geen wet die een kippenhouder verbied om zijn kippen 10m2 per kip scharrelruimte te geven als hij dat zou willen.
Maar nogmaals, als ik dit verkeerd zie laat ik mij graag overtuigen van mijn ongelijk.

Ik bedoel het via de andere kant; financiële kant. Door verandering in wetgeving mbt voeren en registraties hebben bedrijven daar veel geld in moeten stoppen in investeringen in met name belang van de consument, terwijl er steeds minder betaald wordt voor hun producten. Het wordt de boeren niet makkelijk gemaakt.

Suzan_v_h schreef:

Ja ik geef het op. Zet jullie grenzen is aan de kant, bel een boer en vraag of je langs mag komen om te kijken. De een zal hier natuurlijk makkelijker in zijn de andere i.v.m. hygiëne. Ik weet zeker dat jullie mening daarna is verandert.
Tot zover succes met jullie mening, ik maak me er niet meer druk om en ga weer lekker naar de biggetjes toe.

FlyAway schreef:

vuurneon schreef:

Ik bedoel het via de andere kant; financiële kant. Door verandering in wetgeving mbt voeren en registraties hebben bedrijven daar veel geld in moeten stoppen in investeringen in met name belang van de consument, terwijl er steeds minder betaald wordt voor hun producten. Het wordt de boeren niet makkelijk gemaakt.

Ik zie hierin geen argument dat in tegenstelling is tot mijn bewering?

Je kunt je afvragen of al die recente wijzigingen in de wet en regelgeving (op het gebied van dierenwelzijn) er ook zouden zijn gekomen als er niet zoveel aandacht was geweest door organisaties als wakker dier etc.
En daarnaast is er natuurlijk ook de nodige aanscherping geweest omdat er schakels in de keten zitten die het niet zo nauw nemen......

vuurneon schreef:

FlyAway schreef:

[
Ik zie hierin geen argument dat in tegenstelling is tot mijn bewering?

Je kunt je afvragen of al die recente wijzigingen in de wet en regelgeving (op het gebied van dierenwelzijn) er ook zouden zijn gekomen als er niet zoveel aandacht was geweest door organisaties als wakker dier etc.
En daarnaast is er natuurlijk ook de nodige aanscherping geweest omdat er schakels in de keten zitten die het niet zo nauw nemen......

Het is ook geen tegenargument dus dat zie je goed!
Klopt, maar ook de consument begon mondig te worden en wil weten wat voor eten er in het dier gaat.

chanicha schreef:

Inderdaad Lusitano, een aantal jaren terug mocht het nog, nu krijgen ze een boete als ze ermee gepakt worden.

Vereentjex schreef:

Volgens de wet ja! maar wie zegt dat die wet ook altijd word opgevolgd? als jij meer winst zou kunnen maken door daar wat minder aan uit te geven zou je dat doen toch? dat doen die boeren dus (niet allemaal!) al die lui weten deksels goed wat ze doen met die beesten om er maar het meeste geld uit te slaan. ik zeg niet dat ze allemaal zo zijn, maar het gebeurt wel en wij als consumenten zijn zeker ook 'schuldig' dus dit gedicht is een mooi begin om voor sommige de ogen te openen...

bigone schreef:

chanicha schreef:

Inderdaad Lusitano, een aantal jaren terug mocht het nog, nu krijgen ze een boete als ze ermee gepakt worden.

Dus het gebeurt nog wel!

vuurneon schreef:

Biologisch-dynamisch ken ik nog niet (bedankt voor het vermelden!) maar heb het opgezocht en t concept vind ik erg interessant!

[***] schreef:

Ik ben in een varkensstal geweest, daar lag de moeder wel vast omdat ze anders over de biggetjes zou rollen.
De varkens die geen biggen hebben stonden in een heel groot hok allemaal bij elkaar.
Daar hadden ze wel ruimte om te doen wat ze wouden en soortgenoten.
Als ik op mezelf woon wil ik proberen 2 dagen geen vlees te eten en de andere dagen wel, helemaal vegetariër wil ik niet zijn, vlees vind ik gewoon lekker, en als iedereen vegetariërs gaat worden , gaan alle boeren failliet.
Ik denk niet dat mensen moeten stoppen met vlees eten, maar gewoon wat minder moeten eten, dan kan de prijs van het vlees ook een beetje omhoog zodat de varkens een 'beter leven' krijgen.

edit : bij de stal waar ik was hadden ze zelfs vloerverwarming in de stal!

Vereentjex schreef:

En daar gaan we weer ...ik voel een reltopic opkomen.
ik wil eigenlijk wel foto's van jullie varkens boerderij zien JustHorez (puur uit nieuwsgierigheid )