Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-04-11 16:47

Geplaatst: 08-04-11 16:47

Naar mijn mening is er niks mis met verantwoord gebruik van een stang-en-trens hoofdstel. Zelf ben ik wel van het klassieke en niet van het bitloze en boomloze (de meeste booloze zadels hebben trouwens wel een boom, maar dat terzijde) gebeuren.

Wel vind ik het van belang dat een ruiter/amazone goed leert wat de inwerking is van een stang en kinketting.

Als instructie zijnde "verras" ik de ruiter/amazone tijdens zijn of haar eerste les met stang-en-trens altijd een beetje.

Na het optomen laat ik de lesklant even 2 vingers tussen de kin en de kinketting houden en werk vervolgens zelf wat in met de stang om te laten voelen wat er gebeurt (kinketting trekt strak en werkt in op de kin of vingers in dit geval). De meeste hebben meteen respect voor de stang en laten hem de eerste tijd er wat los bij hangen. Heel prima, leer eerst maar eens hoe het werkt met 2 teugels, voordat er daadwerkelijk iets met de stang zou gebeuren. Het is pure fine-tuning en ik verwacht dat een beetje een Z-ruiter of amazone hiermee om kan gaan.

Het verhaal over de trainingsmethoden van Anky en Edward... Van mij hoeft een paard niet met zijn kin op de borst over de rug, maar ik denk dat deze mensen wel verantwoord bezig zijn en ook echt geen paard kapot maken. De ex-toppaarden lopen er nog zeer tevreden en gezond bij, dus ja..

Wat dat betreft kun je ook commentaar gaan leveren op mensen die bijvoorbeeld recreatief rijden en hun paard niet nageeflijk/over de rug rijden, waardoor het lijkt of paard een plank heeft ingeslikt (zo stijf en stug), lijkt me minstens net zo ongezond (niemand persoonlijk aanvallend hoor!). Maar ook die paarden kunnen gelukkig en oud worden zonder problemen.

**Geplaatst**: 08-04-11 16:48

Geplaatst: 08-04-11 16:48

Wat is er zo SIELUGHH aan dan? :Y)

**Geplaatst**: 08-04-11 18:09

Geplaatst: 08-04-11 18:09

RM94 schreef:
PaardenliefJ schreef:
Rolkur vind ik ook niks hoor Ik vind het zielig voor de paarden, ze maken die nek kapot..

Ziet dit er vriendelijk uit dan?

http://3.bp.blogspot.com/_KEWX93qxjh0/S ... A3o.jpgDit is Anky. En het ziet er HELEMAAL NIET vriendelijk uit..

Bleeh.

overigens vind ik foto's voor dit soort discussies gebruiken niet eerlijk een foto is een moment opname. Weet jij wat hier gebeurd is???

Dan zijn het wel heel veel momentopnames.
Als je eens op google bijvoorbeeld 'Rollkur Anky' intiept, zijn het echt heel veel van dit soort foto's.
Dan noem ik het geen momentopname meer...

**Geplaatst**: 08-04-11 18:22

Geplaatst: 08-04-11 18:22

Tja, ik ben gewoon tégen bit etc. Niet tegen 'met een gebogen nek' alias nageeflijk, daar ben ik helemaal voor. Mar hoe Anky rijdt...bah. Ik vraag me ook echt af of die topruiters nou ook af en toe eens een lekker ontspannen buitenritje ofzo maken

Aan de andere kant, als je écht zo onvriendelijk bent tegen je paard, kom je dan wel op dat niveau?

**Geplaatst**: 08-04-11 18:23

Re: Anky & Edward, Rollkur,Sporen, dierenmishandelaar??

Geplaatst: 08-04-11 18:23

Waarom "moet" je een ontspannen buitenritje maken BaileyMix? Mijn paarden ontspannen ook heerlijk in de bak hoor, ik heb een bloedhekel aan buitenritjes.

**Geplaatst**: 08-04-11 18:47

Geplaatst: 08-04-11 18:47

Leorah schreef:
Waarom "moet" je een ontspannen buitenritje maken BaileyMix? Mijn paarden ontspannen ook heerlijk in de bak hoor, ik heb een bloedhekel aan buitenritjes.

Dat moet niet, ik vraag het me gewoon af

**Geplaatst**: 08-04-11 18:53

Re: Anky & Edward, Rollkur,Sporen, dierenmishandelaar??

Geplaatst: 08-04-11 18:53

Ja okey, maar dan zal dat in jouw optiek dus waarschijnlijk beter zijn? Waarom vraag je je dat anders af?

**Geplaatst**: 08-04-11 19:05

Geplaatst: 08-04-11 19:05

EskeGirl schreef:
RM94 schreef:

overigens vind ik foto's voor dit soort discussies gebruiken niet eerlijk een foto is een moment opname. Weet jij wat hier gebeurd is???

Dan zijn het wel heel veel momentopnames.
Als je eens op google bijvoorbeeld 'Rollkur Anky' intiept, zijn het echt heel veel van dit soort foto's.
Dan noem ik het geen momentopname meer...

Anky is ook wel een bijzonder vaak gefotografeerd persoon he, de kans is veel groter bij haar dat er verkeerde moment foto's genomen worden dan de kans dat dat bij alle bokkers bij elkaar gebeurd.

**Geplaatst**: 08-04-11 19:08

Geplaatst: 08-04-11 19:08

ik weet dat er inderdaad ruiters zijn die soms buitenrijden, of in ieder geval buiten in en uitstappen. maar dan heb je natuurlijk wel weer het aspect dat meespeelt dat het hele kostbare paarden zijn.
en dat ze zich geen blessures kunnen veroorloven! die paarden mogen ook niet zomaar even de wei op. dat wordt allemaal gecontroleerd gedaan.

**Geplaatst**: 08-04-11 19:09

Geplaatst: 08-04-11 19:09

ismy schreef:
Laatst een clinic van Adelinde Cornelissen gehad en nou hebben we het niet over deze topper en zou ik niet weten hoe hun rijden. Maar ze reed fijn. Het punt waar zij op reed was dit belangrijk: tempowisselingen, belonen, ontspanning etc.
Je moet een paard als een atleet zien en dat maakte ze mooi duidelijk!

Je denkt toch niet echt dat Adelinde precies laat zien in een clinic wat ze in haar training doet??

**Geplaatst**: 08-04-11 19:10

Geplaatst: 08-04-11 19:10

Zooist schreef:
Is het kindervakantie?

paasvakantie in België

Denk niet dat Anky en Edward bij elke stap prikken, dat is iets van de amateurs

**Geplaatst**: 08-04-11 19:12

Re: Anky & Edward, Rollkur,Sporen, dierenmishandelaar??

Geplaatst: 08-04-11 19:12

Ik denk ook dat een paard nooit onder dwang op zo'n niveau kunnen blijven lopen.
Als ze niet lekker in hun vel zitten geven ze dat op de 1 of andere manier wel aan.

**Geplaatst**: 08-04-11 19:13

Geplaatst: 08-04-11 19:13

easygoing schreef:
Anky is ook wel een bijzonder vaak gefotografeerd persoon he, de kans is veel groter bij haar dat er verkeerde moment foto's genomen worden dan de kans dat dat bij alle bokkers bij elkaar gebeurd.

En ook steeds dezelfde "foute" foto's kom je steeds weer tegen. Levert meer op denk

Ik mag het dan niet overal mee eens zijn, maar weet ook goed dat mijn kennis ook nog veel te wensen over laat, maar dan nog geloof ik dat Anky meer te winnen heeft als ze haar paarden goed behandeld ipv "mishandeld".
Daarbij heeft ze zich met meerdere paarden bewezen en juist dát is imo écht bewijs van goed kunnen rijden en wéten waar je mee bezig bent.
Ze geeft zelf ook aan dat ze haar trainig aanpast aan het paard en niet andersom - héél belangrijk!

**Geplaatst**: 08-04-11 19:14

Geplaatst: 08-04-11 19:14

concetto schreef:
Ik denk ook dat een paard nooit onder dwang op zo'n niveau kunnen blijven lopen.
Als ze niet lekker in hun vel zitten geven ze dat op de 1 of andere manier wel aan.

dwang wil ik inderdaad niet zeggen, maar ze worden wel echt tot de grens gereden.
heb er tijdens diezelfde hengstenshow ook wel een paar in de staak zien gaan hoor

**Geplaatst**: 08-04-11 19:16

Geplaatst: 08-04-11 19:16

avalonnancy schreef:
concetto schreef:
Ik denk ook dat een paard nooit onder dwang op zo'n niveau kunnen blijven lopen.
Als ze niet lekker in hun vel zitten geven ze dat op de 1 of andere manier wel aan.

dwang wil ik inderdaad niet zeggen, maar ze worden wel echt tot de grens gereden.
heb er tijdens diezelfde hengstenshow ook wel een paar in de staak zien gaan hoor

dat begrijp ik. Maar dat is een show, en vaak jonge hengsten.
Kijk naar Bonfire, altijd met zijn oortjes naar voren in de ring, net als Totilas.
Dat zouden ze niet doen als ze mishandelt werden toch?

**Geplaatst**: 08-04-11 19:19

Re: Anky & Edward, Rollkur,Sporen, dierenmishandelaar??

Geplaatst: 08-04-11 19:19

nee ik heb het ook niet over dwang of mishandeling, maar over een grens.
en die grens geld ook voor s&t gebruik, spoorgebruik en slofgebruik. en ik heb buiten bij het losrijterrein gekeken. binnen zag het er allemaal veel vriendelijker uit!

**Geplaatst**: 08-04-11 19:19

Geplaatst: 08-04-11 19:19

superwoman schreef:
easygoing schreef:
Anky is ook wel een bijzonder vaak gefotografeerd persoon he, de kans is veel groter bij haar dat er verkeerde moment foto's genomen worden dan de kans dat dat bij alle bokkers bij elkaar gebeurd.

En ook steeds dezelfde "foute" foto's kom je steeds weer tegen. Levert meer op denk
Ik mag het dan niet overal mee eens zijn, maar weet ook goed dat mijn kennis ook nog veel te wensen over laat, maar dan nog geloof ik dat Anky meer te winnen heeft als ze haar paarden goed behandeld ipv "mishandeld".
Daarbij heeft ze zich met meerdere paarden bewezen en juist dát is imo écht bewijs van goed kunnen rijden en wéten waar je mee bezig bent.
Ze geeft zelf ook aan dat ze haar trainig aanpast aan het paard en niet andersom - héél belangrijk!

Precies en dan te bedenken dat haar paarden tot op behoorlijk leeftijd nog het hoogste niveau aankunnen zonder enige moeite.Bravo voor Anky, menig amateurspaard is al afgeschreven voor zijn 12e.
Denk dat mensen eens moeten proberen om ook de andere kant te zien en niet alleen van ahhh gossie wat zielig.
Ooit heb ik eens iemand gesproken (een leek op paardengebied) die niet dressuur wilde kijken omdat ze het schuim rond de mond zo zielig vond, na een uitleg dat dat schuim eigenlijk alleen een goed teken is omdat ze dan met het bit spelen kreeg ze er een heel andere kijk op.
Wij zijn dan wellicht geen echte leken op paardengebied maar alle wijsheid hebben we zeker ook niet in pacht.

**Geplaatst**: 08-04-11 19:21

Geplaatst: 08-04-11 19:21

avalonnancy schreef:
concetto schreef:
Ik denk ook dat een paard nooit onder dwang op zo'n niveau kunnen blijven lopen.
Als ze niet lekker in hun vel zitten geven ze dat op de 1 of andere manier wel aan.

dwang wil ik inderdaad niet zeggen, maar ze worden wel echt tot de grens gereden.
heb er tijdens diezelfde hengstenshow ook wel een paar in de staak zien gaan hoor

Ja en dus? Wel eens op een willekeurige stal een tijdje bij de bak staan kijken?

**Geplaatst**: 08-04-11 19:25

Re: Anky & Edward, Rollkur,Sporen, dierenmishandelaar??

Geplaatst: 08-04-11 19:25

ja klopt dat heb je inderdaad overal, maar dit topic gaat over de TS die het niet het juiste vind. en daar heeft ze gelijk in. het gebeurt maar of het juist is vraag twee. het werkt ook maar is het dan nog steeds juist.
Ik doe het die ruiters niet na, zowel het niveau en de paarden niet die ze rijden. maar ook de manier van sommige ruiters niet.
en dat is niet om te zeggen hoe slecht het wel niet is, maar moet de TS wel gelijk geven dat je het niet gelijk als voorbeeld voor je eigen rijden moet nemen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-04-11 19:25

Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-11 19:25

superwoman schreef:
easygoing schreef:

En ook steeds dezelfde "foute" foto's kom je steeds weer tegen. Levert meer op denk
Ik mag het dan niet overal mee eens zijn, maar weet ook goed dat mijn kennis ook nog veel te wensen over laat, maar dan nog geloof ik dat Anky meer te winnen heeft als ze haar paarden goed behandeld ipv "mishandeld".
Daarbij heeft ze zich met meerdere paarden bewezen en juist dát is imo écht bewijs van goed kunnen rijden en wéten waar je mee bezig bent.
Ze geeft zelf ook aan dat ze haar trainig aanpast aan het paard en niet andersom - héél belangrijk!

Precies en dan te bedenken dat haar paarden tot op behoorlijk leeftijd nog het hoogste niveau aankunnen zonder enige moeite.Bravo voor Anky, menig amateurspaard is al afgeschreven voor zijn 12e.
Denk dat mensen eens moeten proberen om ook de andere kant te zien en niet alleen van ahhh gossie wat zielig.
Ooit heb ik eens iemand gesproken (een leek op paardengebied) die niet dressuur wilde kijken omdat ze het schuim rond de mond zo zielig vond, na een uitleg dat dat schuim eigenlijk alleen een goed teken is omdat ze dan met het bit spelen kreeg ze er een heel andere kijk op.
Wij zijn dan wellicht geen echte leken op paardengebied maar alle wijsheid hebben we zeker ook niet in pacht.

dat schuim komt doordat ze rollkur moeten lopen, dan krijgen ze bijna geen adem dan krijg je dat schuim.
wat is dat schuim volgens jou dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-04-11 19:26

Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-11 19:26

avalonnancy schreef:
ja klopt dat heb je inderdaad overal, maar dit topic gaat over de TS die het niet het juiste vind. en daar heeft ze gelijk in. het gebeurt maar of het juist is vraag twee. het werkt ook maar is het dan nog steeds juist.
Ik doe het die ruiters niet na, zowel het niveau en de paarden niet die ze rijden. maar ook de manier van sommige ruiters niet.
en dat is niet om te zeggen hoe slecht het wel niet is, maar moet de TS wel gelijk geven dat je het niet gelijk als voorbeeld voor je eigen rijden moet nemen.

ik ben een jonge

dus die zu moet hij worden

**Geplaatst**: 08-04-11 19:27

Geplaatst: 08-04-11 19:27

Nee dat klopt, het is maar goed dat we niet alle wijsheid hebben.
Dan blijft er niks over om te leren.
Bij de groten onder ons is zoveel controle dat ze het zich niet kunnen permiteren om hun paard slecht te behandelen.
Rollkur vind ik een moeilijk iets, ik heb het nog nooit echt in the real life gezien, en de foto's zijn natuurlijk moment opnamen.
Feit is wel dat op die manier een hoog niveau behaald wordt.
Wat is wijsheid??
En ja ik heb op diverse stallen getraind en gekeken...
Schuim is omdat ze ontspannen op een bit kauwen duss..... grondbeginselen van het africhten van paarden

**Geplaatst**: 08-04-11 19:29

Geplaatst: 08-04-11 19:29

[/quote]

ik ben een jonge

dus die zu moet hij worden

[/quote]

oh sorry

oh ja over dat schuim, dat heeft inderdaad te maken met slikken. sommige paarden hebben moeite om te slikken als ze nageeflijk worden en daardoor gaan schuimen omdat ze meer speeksel produceren

**Geplaatst**: 08-04-11 19:31

Geplaatst: 08-04-11 19:31

Sjors493 schreef:
dat schuim komt doordat ze rollkur moeten lopen, dan krijgen ze bijna geen adem dan krijg je dat schuim.
wat is dat schuim volgens jou dan?

Heeft jouw pony nooit een schuimende mond?

**Geplaatst**: 08-04-11 19:32

Geplaatst: 08-04-11 19:32

avalonnancy schreef:

ik ben een jonge

dus die zu moet hij worden

[/quote]

oh sorry

oh ja over dat schuim, dat heeft inderdaad te maken met slikken. sommige paarden hebben moeite om te slikken als ze nageeflijk worden en daardoor gaan schuimen omdat ze meer speeksel produceren

[/quote]
Nee ze hebben geen moeite met slikken, ze accepteren het bit en gaan hier op kauwen, dit heet nageeflijkheid en ontspanning.