Probiotica voor hond

Moderators: xingridx, Ladybird, NadjaNadja, Polly, Essie73, Firelight, Mjetterd, ynskek, Muiz

 
 

parador

Berichten: 853
Geregistreerd: 23-06-10

Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-09-24 22:47

Wat is jullie ervaring met probiotica voor de hond ? Ben op zoek en zie door bomen het bos niet meer . Hond weegt ong 20 kilo en vind eten geen prioriteit .

where ever i lay my CAP , that's my home ......................... a Horse, an answer to all my prayers
http://www.mennenisleuk.nl

Nikkels, ik zal je nooit vergeten, De Hemel heeft er een grote ster bij....


Leo

Berichten: 50438
Geregistreerd: 06-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-24 06:13

Probiotica alleen doelgericht inzetten, tijdelijk en op het juiste moment. En dan eigenlijk ook nog gericht welke stammen.
Vóór je probiotica inzet is het belangrijk om de darmen voor te bereiden, soms is eerst een darmherstel ondersteuning nodig. En naast de probiotica moet je ook aandacht hebben voor prebiotica, de voeding voor de darmbacteriën.

Probiotica is al met al vrij complex. De nu zo gepromote probiotica snoepjes zou ik sowieso van wegblijven, het is allemaal marketing en niet persé goed voor de hond (soms zelfs averechts). Het is eigenlijk vooral geld door het putje spoelen. :o

Voor welke reden zou je probiotica willen inzetten voor je hond? En welke stappen voor darmondersteuning heb je al gedaan? Dan kun je misschien wat gerichter geadviseerd worden :j

..
The music of this awe
Deep silence between the notes
Deafens me with endless love

..

parador

Berichten: 853
Geregistreerd: 23-06-10

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-09-24 00:15

Pax is een kruising van 7 die sinds een paar weken contant aan voeten likt en bijt en veel aan sleetje rijden doet . Soms wat dunnere ontlasting heeft . Is al sinds hij bij ons is( rescue uit Turkije) lastig met eten . Hij eet nu brokken graan vrij ocean care van Husse . Deze eet hij wel . Ik neig nu naar een pro biotica te kopen bij Holland en barret . Wat kan ik dan geven als darmondersteuning ?

where ever i lay my CAP , that's my home ......................... a Horse, an answer to all my prayers
http://www.mennenisleuk.nl

Nikkels, ik zal je nooit vergeten, De Hemel heeft er een grote ster bij....

_xDyan

Berichten: 1365
Geregistreerd: 22-01-12
Woonplaats: Geesteren

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 01:02

In vers vlees zit probiotica voor de hond. Dat zou je eens kunnen proberen. Of misschien eens bellen naar Farm Food. Daar zitten voedingsdeskundigen die je ook veel tekst en uitleg over de darmen en verschillende soorten voeding kunnen vertellen :)

If it's meant to be, it will be

Nyaleti

Berichten: 6725
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 01:03

Jeuk is lastig, kun je het best mee naar de dierenarts eerst.
Voor sleetje rijden sowieso ontwormen of ontlastingsonderzoek.
Dan misschien eens kijken naar een probiotica maar ontwormen lijkt me stap 1.

Billy

Berichten: 20787
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 01:07

Wat ik weet is dat de stammen probiotica voor mensen anders zijn dan voor honden. Dus probiotica voor mensen aan een hond geven schijnt weinig zin te hebben

Goedgekeurd onderschrift :)

future_vet
Berichten: 2648
Geregistreerd: 01-05-10

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 08:22

Naar de dierenarts gaan.

Jeuk aan voetjes kan ook een secundaire gistenonergroei zijn en dan gaan probiotica alleen niet voldoende doen. Even bij de dierenarts met een plakbandje onder de microscoop laten bekijken.

Combi anaalklieren en jeukende voetjes klinkt als mogelijk allergie ;)
En dat kan voedsel gerelateerd zijn maar ook omgevingsallergie.
En ja beide kunnen ineens ontstaan.


Allergie aanpakken heeft echt een strict protocol. Dus zou je geld besparen voor vanalles te proberen en toch echt gewoon de stappen te volgen die de dierenarts aanraadt.

Behandelplan is vaak:
- parasieten uitsluiten (en dus preventief behandelen)
- jeuk onderdrukken met medicatie om cirkel te doorbreken. Dit is vaak tijdelijk maar maakt je hond wel echt happy ;)
- check voor eventuele secundaire infectie (bacterie of gist) en indien aanwezig behandelen met medicatie.
- speciale shampoo intensief schema afhankelijk van gevonden huid reactiepatroon.
- voedsel allergie aantonen / uitsluiten door hypoallergeen of eliminatie dieet te geven 6-8 weken strict.

dierenfan
Berichten: 10024
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 08:24

Probiotica van merk Puur heb ik goede ervaringen mee. Echter sleetje rijden kan gewoonte geworden zijn maar heeft meestal te maken met volle of geïrriteerde anaalklieren en ik zou zeker ontwormen. Misschien panacur kuurtje.
Pootjes bijten is vaak een teken van irritatie/allergie. Mijn hondje doet dat in het voorjaar als hij in bepaald onkruid gelopen heeft. Hij heeft lichte hooikoorts allergie. Ook op z'n ogen. Daar werken kruidvat hooikoorts oogdruppels weer wel prefect voor.

Leo

Berichten: 50438
Geregistreerd: 06-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 09:08

Billy schreef:
Wat ik weet is dat de stammen probiotica voor mensen anders zijn dan voor honden. Dus probiotica voor mensen aan een hond geven schijnt weinig zin te hebben


Dat klopt, voor dieren moet je echt probiotica kiezen die passen bij de diersoort :j Er zijn wel overeenkomstige stammen, maar dan moet je gericht weten welke stam je inzet en waarom.

De klachten die je omschrijft TS, kunnen verschillende oorzaken hebben dus ik zou zeker naar de DA gaan en ontlastingsonderzoek doen voor parasieten (dat is heel belangrijk, zodat je weet als er parasieten zijn met welk middel je moet ontwormen. Niet ieder middel werkt namelijk tegen iedere parasiet). Vaak kan ontlastingsonderzoek bij de DA worden gedaan en anders bij Van het Woud kijken (online).

Met de DA verder plan maken voor de primaire klachten. Daarna zal darmherstel/ondersteuning nodig zijn (na ontworming en / of medicatie een belangrijke stap) en als allerlaatste stap probiotica.

..
The music of this awe
Deep silence between the notes
Deafens me with endless love

..

Rubs

Berichten: 580
Geregistreerd: 29-03-11
Woonplaats: Zaanstad

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 09:17

Hier een lotgenoot.
Onze geadopteerde lurcher had constant dunne kak (leek op okergele slagroom...) We hebben hem ongeveer een jaar lang speciale hypoallergene brokjes gegeven (erg duur maar vaak ook op marktplaats te vinden), en ongeveer 3 a 4 maanden probiotica, beiden van Purina.
Sleetje rijden opgelost met anaalklieren legen door de dierenarts, dit hebben we nu 2 x in 2 jaar laten doen.
De brokjes wilde hij op een gegeven moment niet meer.
We zijn heel geleidelijk overgestapt op gewone brokjes in de ochtend, en vers vlees in de avond. Hij poept nog steeds wel veel maar meestal is z'n poep redelijk stevig.

Niet van alles gaan proberen want veel afwisseling is slecht.
Sterkte!

Eapy

Berichten: 1813
Geregistreerd: 22-05-13
Woonplaats: Noord-Holland

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 09:20

Het klinkt alsof de hond een voedselallergie heeft. Je kunt proberen minimaal 6 weken een hypoallergeen dieet te voeren.

Keep your hopes up high and your head down low
Extra 25-04-2000 — 16-09-2023. Wij, voor altijd.

cursebreaker

Berichten: 12274
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 10:32

Ik zou, wat een aantal anderen ook al aangeven, op dit punt echt naar een DA gaan en daarmee dingen gaan uitsluiten stap voor stap. Probiotica moet zeker niet op basis van natte vinger werk gegeven worden plus, wat anderen ook al aangeven, komt het ook nog nauw er op aan welke PB je dan zou moeten geven. Humane PB zou ik idd bijvoorbeeld al nooit zomaar voor honden inzetten en tegenwoordig is er inderdaad ook zo’n hype met PB in snoepjes vorm e.d. waar ik ook ver van weg zou blijven. PB inzetten komt gewoon echt nauw erop aan want je wilt eerst zeker weten dat het wel de juiste stap is om te zetten; is het in deze nodig om op dit punt als eerste in te zetten? En waarvoor zet je het precies in bij je hond? waar je alleen achterkomt als je even wat dieper gaat kijken want daar is nu eigenlijk nog geen duidelijk genoeg antwoord op. Ik zou ook eerst andere dingen gaan uitsluiten zoals een uitgebreid wormenonderzoek, eventuele allergie in optie nemen maar vooral nu in samenwerking met een dierenarts of eventueel een voedingstherapeut daarmee verder te gaan kijken naar wat het beste werkt voor jouw hond als individu qua ondersteuning, maar ook waarmee je een eventuele allergie voor voedsel of omgeving verder kunt gaan uitzoeken. Een goed stappenplan volgen is hierin wel echt een beter idee.

Probiotica zomaar geven is eigenlijk nooit slim want het is niet zo dat het geen kwaad kan als je het maar gewoon geeft zeg maar. Het is een product wat gewoon echt gericht ingezet moet worden, met ook weer een bepaald schema, aangepast aan het individu, en waarbij je ook nog moet opletten Wat je precies geeft; er is veel spul te krijgen wat je liever niet zou moeten geven - er zit echt een verschil in probiotica qua samenstelling en kwaliteit en als er nu 10 bokkers met verschillende dingen aankomen ga je er gewoon niet komen. Zou dus echt even wat dieper hier op in gaan met een specialist.

Afgaand op je berichten zou ik idd ook in de richting van een allergie/intolerantie gaan zoeken (naast andere dingen uitsluiten) en daar gaat PB dus je oplossing niet zijn. Maar dat is puur afgaand op je berichten. Met klachten als deze moeten ook echt andere dingen uitgesloten worden dus ik zou zeker geen pas klaar antwoord van bokt gebruiken wat dat betreft.

Boeken, merchandise en meer @Vinted
>> https://www.vinted.nl/member/41991828

♥︎Be your own kind of Beautiful♥︎

irmaz

Berichten: 5288
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 11:57

_xDyan schreef:
In vers vlees zit probiotica voor de hond. Dat zou je eens kunnen proberen. Of misschien eens bellen naar Farm Food. Daar zitten voedingsdeskundigen die je ook veel tekst en uitleg over de darmen en verschillende soorten voeding kunnen vertellen :)

Pas op met vers vlees voor een hond uit Turkije.

Ik heb hier 2 rescues uit Turkije en met beiden was het zoeken naar het juiste voer. Uiteindelijk bleek 1 het het beste op vegetarische brok te doen en de andere op brok met alleen insecten-eiwit. Die laatste was voordat hij bij mij kwam al eerder geplaatst en daar hadden ze hem ook vers vlees gevoerd. Het beestje kwam met een volledig verstoorde spijsvertering en een lading potjes van de dierenarts bij mij aan. Later bleek dat geen enkel voer met vlees nog goed voor hem werkte.

Voor probiotica kun je hem ook meenemen naar een paardenstal en daar mest laten eten, als hij dat uit zichzelf doet tenminste. Let wel op dat het geen mest is van paarden met medicijnen of die onlangs een wormkuur hebben gehad :)

_xDyan

Berichten: 1365
Geregistreerd: 22-01-12
Woonplaats: Geesteren

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 12:13

irmaz schreef:
_xDyan schreef:
In vers vlees zit probiotica voor de hond. Dat zou je eens kunnen proberen. Of misschien eens bellen naar Farm Food. Daar zitten voedingsdeskundigen die je ook veel tekst en uitleg over de darmen en verschillende soorten voeding kunnen vertellen :)

Pas op met vers vlees voor een hond uit Turkije.

Ik heb hier 2 rescues uit Turkije en met beiden was het zoeken naar het juiste voer. Uiteindelijk bleek 1 het het beste op vegetarische brok te doen en de andere op brok met alleen insecten-eiwit. Die laatste was voordat hij bij mij kwam al eerder geplaatst en daar hadden ze hem ook vers vlees gevoerd. Het beestje kwam met een volledig verstoorde spijsvertering en een lading potjes van de dierenarts bij mij aan. Later bleek dat geen enkel voer met vlees nog goed voor hem werkte.

Voor probiotica kun je hem ook meenemen naar een paardenstal en daar mest laten eten, als hij dat uit zichzelf doet tenminste. Let wel op dat het geen mest is van paarden met medicijnen of die onlangs een wormkuur hebben gehad :)

Daarom ook bij mijn reactie om eens contact op te nemen met een voedingsdeskundige. Zij kunnen zoveel vertellen _/-\o_


Ik lees ook veel reactie omtrent een allergie. Ik snap dat je alles wil uitsluiten maar wees je er van bewust dat de allergie vaak een trend is en maar 1-2% van de honden daadwerkelijk een allergie heeft. Dus kijk of je er zeker achter kan komen voor dat je veel geld besteed aan hypoallergeen voer. Uit ervaring weet ik ook dat een dierenarts hier vaak naast zit (wil graag hypoallergeen voer verkopen). Zoek dus echt een goede voedingsdeskundige. Ik noemde Farm Food vanwege goede ervaringen, ik weet dat ze vrij onafhankelijk zijn en laagdrempelig omdat het gratis is, maar mocht je dat toch teveel merkgebonden vinden dan zijn er vast zelfstandige voedingsdeskundigen die goed kunnen helpen. Ik kan dat echt aanraden :))
Laatst bijgewerkt door _xDyan op 08-09-24 12:20, in het totaal 1 keer bewerkt

If it's meant to be, it will be

cursebreaker

Berichten: 12274
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 12:15

Eens ja.

Als je idd echt de kant op gaat van voer allergie uitsluiten zou ik ook 1000% naar een onafhankelijke voedingsspecialist gaan ipv een DA die zelf niet verder gespecialiseerd is in voer (steeds meer DA’s doen dat gelukkig tegenwoordig wel dus bij iemand die aanvullend nog een voeding opleiding heeft gedaan zoals Integraal therapeut of orthomoleculair, maar lang niet allemaal doen ze dit jammer genoeg en dan krijg je gewoon standaard text book advies) waar je een standaard hypoallergeen brok van hun schap voorgeschoteld krijgt. En ook niet zelf gaan starten nu met allerhande suppletie of dingen gaan voeren wat hier in het topic specifiek vermeld worden. Ik zou wel met een DA nu even kijken naar de anaalklieren oa en daar evt dan een ontlastingonderzoek laten doen maar omtrent voer uitsluiten zou ik een specialist opzoeken, en met een specialist echt een traject starten. Zij kijken naar het hele plaatje en dus ook wat er qua ondersteuning/toevoegingen bovenop basis voer voor je hond als individu belangrijk kan gaan zijn.

Boeken, merchandise en meer @Vinted
>> https://www.vinted.nl/member/41991828

♥︎Be your own kind of Beautiful♥︎

Amandavd
Berichten: 12148
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 12:50

irmaz schreef:
_xDyan schreef:
In vers vlees zit probiotica voor de hond. Dat zou je eens kunnen proberen. Of misschien eens bellen naar Farm Food. Daar zitten voedingsdeskundigen die je ook veel tekst en uitleg over de darmen en verschillende soorten voeding kunnen vertellen :)

Pas op met vers vlees voor een hond uit Turkije.

Ik heb hier 2 rescues uit Turkije en met beiden was het zoeken naar het juiste voer. Uiteindelijk bleek 1 het het beste op vegetarische brok te doen en de andere op brok met alleen insecten-eiwit. Die laatste was voordat hij bij mij kwam al eerder geplaatst en daar hadden ze hem ook vers vlees gevoerd. Het beestje kwam met een volledig verstoorde spijsvertering en een lading potjes van de dierenarts bij mij aan. Later bleek dat geen enkel voer met vlees nog goed voor hem werkte.

Voor probiotica kun je hem ook meenemen naar een paardenstal en daar mest laten eten, als hij dat uit zichzelf doet tenminste. Let wel op dat het geen mest is van paarden met medicijnen of die onlangs een wormkuur hebben gehad :)


Meen je dit nou serieus? Is dit echt het advies wat je wilt meegeven? Echt waar?

https://www.instagram.com/adutchbookreviewer
Mijn bookstagram pagina met recensies, boekentips en nog veel meer.
https://www.facebook.com/Neelashondenleven
Alles over mijn hond Neela en informatieve blogs over honden!

Little_Gift
Berichten: 2268
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 13:23

cursebreaker schreef:
Probiotica zomaar geven is eigenlijk nooit slim want het is niet zo dat het geen kwaad kan als je het maar gewoon geeft zeg maar.


OH ja? Is dat zo?
Kun je dat onderbouwen en wat doet het dan van kwaad als je het maar gewoon geeft zeg maar?

cursebreaker

Berichten: 12274
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 13:35

Omdat je er ook in kunt over doseren wanneer je het niet gericht inzet onder andere (bij een aanwezig onderliggend probleem waar probiotica echt wat in kan betekenen) en daarmee zeker wel schade kunt aanrichten aan de darmen op langer termijn, als je te pas en onpas probiotica zou geven in deze pure vorm. Als het niet nodig is dit gericht in te zetten, moet je het niet geven want het is niet zo dat probiotica altijd per definitie goed is om te geven, zeker als de een hond een verder gezond darmsysteem heeft bv. Dus eerst uitzoeken of het wel ingezet moet worden ja of nee en daar is nu helemaal geen echte aanleiding voor nog in het geval van TS omdat je eigenlijk nog te weinig weet < en daar hoort dan een specialist voor bij te komen imo. Moet ik wel zeggen dat er ook enige nuance is want met andere onderwerpen geef ik ook vaker wel ‘advies’ uit eigen ervaring e.d. maar het is uiteindelijk toch aan mensen zelf wat ze ermee doen natuurlijk.

Wat Leo eerder al aan gaf over probiotica bv sluit ik me dus bij aan ja. Tegenwoordig word er al snel geroepen; gooi dit of dat erin en zou het omdat het op natuurlijke basis samengesteld is het nooit kwaad kunnen. Net zoals die nieuwe hype met die probiotica snoepjes wat mensen nu te pas en onpas aan hun honden geven en overal gepromoot word. Mensen geven maar wat zonder te weten vaak wat het daadwerkelijk is en doet en daar moet je imo wel soms voorzichtig mee zijn ja. Er zijn wel degelijk genoeg producten waarbij je gewoon alleen gericht moet inzetten, en daar is probiotica er een van. Maar ik ga hier geen uitgebreid onderzoek topic van maken. Ik vind het alleen wel bizar ja hoe makkelijk mensen doen over dit of dat maar gewoon geven, terwijl je zoiets gewoon gericht moet inzetten en op dit punt zou TS daar imo beter niet op kunnen focussen nee.

In dit specifieke geval van TS ben ik sowieso van mening dat ze beter eerst nog verder kan kijken en uitsluiten voor ze dit in zou zetten. Maar vooral dat TS dus met een specialist ernaar moet kijken omdat er toch wel echt wat meer aan de hand is, en dan wil je eerst de onderliggende oorzaak naar boven halen. Dit topic is een mooi voorbeeld van hoe tig mensen wat anders roepen en dat kan best schadelijk zijn als iemand dan zonder eigenlijk meer te weten over de oorzaak van de klachten maar wat gaat geven natuurlijk. Dus daarin moet je imo voorzichtig zijn met advies geven. Ondanks dat ik ook mijn mening geef, geef ik wel altijd aan dat specialistisch advies inwinnen belangrijk blijft, want die zien je hond en leren de hele casus en volgen een behandelplan en dat kan iemand zo in een topic van afstand nooit fatsoenlijk beoordelen.

*en nee ik heb geen wetenschappelijk bronmateriaal direct bij de hand maar niemand hoeft ook te doen wat ik zeg natuurlijk, ik geef alleen aan dat mensen moeten opletten en dit beter niet zonder pardon kunnen geven en wat ze er verder mee doen moet iedereen zelf weten natuurlijk. Uiteindelijk ben ik van mening dat je gewoon met een specialist moet verder kijken ook ipv tig verschillende adviezen op bokt krijgen waarbij je door de bomen het bos niet meer ziet en echt hele vreemde adviezen langskomen ook soms (niet alleen in dit topic hoor maar dat is altijd wel in soortgelijke topics) waarmee je echt je dier geen plezier doet perse. Maar je staat eigenlijk op mijn foei lijst dus ik ga het hier ook bij laten ;) Je bent altijd vrij om je eigen onderzoek te doen of een voedingsspecialist hierover te vragen als je echt meer informatie wilt. Ik wilde het alleen nog even beantwoorden voor als een ander er nog wat aan zou hebben en het is ook meer een aanvulling op wat oa Leo ook al aan gaf eerder in een bericht :j

Boeken, merchandise en meer @Vinted
>> https://www.vinted.nl/member/41991828

♥︎Be your own kind of Beautiful♥︎

Little_Gift
Berichten: 2268
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 13:57

Tja geen bron dus geen onderbouwing. Jammer om dan jouw mening als een feit neer te pennen.

Leo

Berichten: 50438
Geregistreerd: 06-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 13:59

Het probleem met zomaar probiotica toedienen is dat je niet weet wat er van binnen aan de hand is (tenzij je dus diagnostiek hebt gedaan met een DA). Je werkt dus blind, je weet niet welke bacteriestammen nodig zijn. Ieder type bacteriestammen heeft een eigen functie binnen het darmmicrobioom. Er kan dus ook een teveel van bepaalde stammen aanwezig zijn waardoor andere niet voldoende of afwezig zijn en hun functie niet kunnen vervullen, met klachten als gevolg (korte of lange termijn).

Er zitten in probiotica bijvoorbeeld ook bacteriestammen die histamine produceren, wat je niet wilt bij dieren die allergieklachten hebben. Er kunnen daardoor juist heftiger klachten ontstaan.
Ook kan er schade aan de darmwand zijn, bijvoorbeeld door parasieten maar ook door antibiotica, infectie, tekorten / disbalans etc. Bacteriën en afvalstoffen kunnen door die beschadigde darmwand in de bloedbaan terecht komen en als gevolg daarvan ook weer klachten veroorzaken. Ook die probiotica dus. Als er een infectie is, wil je die ook oplossen vóór je bacteriën in het systeem brengt.

Kortom: probiotica kunnen zeker schadelijk zijn als ze op een verkeerd moment of de verkeerde stammen worden toegediend. In het meest gunstige geval slaan ze alleen maar niet aan en verlaten het lichaam voor ze zich kunnen koloniseren in de darm. Dan spoel je dus in principe je geld weg, want het heeft geen enkele zin gehad.

..
The music of this awe
Deep silence between the notes
Deafens me with endless love

..

Little_Gift
Berichten: 2268
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Re: Probiotica voor hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 14:06

En op welke manier kan een Da bepalen welke stammen wel of niet nodig zijn of teveel of te weinig aanwezig zijn?

Leo

Berichten: 50438
Geregistreerd: 06-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 14:08

Little_Gift schreef:
En op welke manier kan een Da bepalen welke stammen wel of niet nodig zijn of teveel of te weinig aanwezig zijn?


Helaas zijn ze in NL nog minder ver als in de VS met specifiek onderzoeken van het darmmicrobioom maar in de toekomst zal er meer mogelijk zijn om echt gericht te kijken. In de huidige praktijk wordt er gewerkt op basis van klinische symptomen, uitsluiten en gericht inzetten van stammen bij klachten.

..
The music of this awe
Deep silence between the notes
Deafens me with endless love

..

future_vet
Berichten: 2648
Geregistreerd: 01-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 14:40

_xDyan schreef:
Ik lees ook veel reactie omtrent een allergie. Ik snap dat je alles wil uitsluiten maar wees je er van bewust dat de allergie vaak een trend is en maar 1-2% van de honden daadwerkelijk een allergie heeft. Dus kijk of je er zeker achter kan komen voor dat je veel geld besteed aan hypoallergeen voer. Uit ervaring weet ik ook dat een dierenarts hier vaak naast zit (wil graag hypoallergeen voer verkopen). Zoek dus echt een goede voedingsdeskundige. Ik noemde Farm Food vanwege goede ervaringen, ik weet dat ze vrij onafhankelijk zijn en laagdrempelig omdat het gratis is, maar mocht je dat toch teveel merkgebonden vinden dan zijn er vast zelfstandige voedingsdeskundigen die goed kunnen helpen. Ik kan dat echt aanraden :))



Helaas met de komst van Labradoodles oa is de prevalentie allergiehonden toch echt gestegen. Ik zie ze bijna dagelijks.
En naast voedselallergie zie ik trouwens vooral veel omgevingsallergien. (Waar je pas achter komt als je voedselallergie uitsluit).
Therapie is behalve de trigger elimineren ook de huid barrière herstellen omdat secundaire infecties geregeld erbij komen. Denk bijvoorbeeld aan oorontstekingen maar ook anaakklier problemen etc.
Dus met alleen een voerwijziging los je zelden de bestaande problemen op.


En persoonlijk vind ik het echt heel lelijk om dierenartsen zo weg te zetten als voerverkopers. Sterker nog ik verkoop niet eens voer (en ja ik werk bij een keten) en geef altijd verschillende opties.
Voor veel baasjes zijn de hypoallergene brokken het makkelijkst recht toe recht aan.
Ben nog altijd dierenarts geworden voor het oplossen van gezondheidsproblemen en niet om voer te verkopen.

Leo

Berichten: 50438
Geregistreerd: 06-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 14:42

Little_Gift schreef:
Leo schreef:

Helaas zijn ze in NL nog minder ver als in de VS met specifiek onderzoeken van het darmmicrobioom maar in de toekomst zal er meer mogelijk zijn om echt gericht te kijken. In de huidige praktijk wordt er gewerkt op basis van klinische symptomen, uitsluiten en gericht inzetten van stammen bij klachten.


In de VS dan ahv een biopsie vanuit het darmmicrobioom?
Of hoe moet ik dat zien?


Wel rete interessant dit want ik heb bij mijn eigen hond begin dit jaar gemerkt dat probiotica net een averechts effect had en de toestand al bij de eerste ingave gelijk deed tilt slaan maar dat werd overal afgedaan als onmogelijk.

Nochtans bij stoppen, stabiliseerde de toestand dus weer zoals van voor de gift.

Vandaar mijn doorvragen hier dus...


Ik ben even snel in de materie gedoken of over het type onderzoek iets vermeld staat maar dat antwoord moet ik schuldig blijven voor nu. Ik kan het zo snel niet terugvinden, ik zal in de artikelen moeten duiken dan.I

Het "gevaar" van de probiotica hype die nu pak m beet een jaar over sociale media gaat, zéker de "snoepjes" is dat er behoorlijke claims worden gedaan over de gezondheidsvoordelen. Jeuk zou weg gaan, atopieën verdwijnen, anaalklierproblemen verdwijnen als sneeuw voor de zon en de ontlasting wordt perfect.
Echter kan zo'n snoepje net zoveel kwaad doen, bijvoorbeeld met wat ik eerder aanhaalde: het toedienen van histamineproducerende bacteriën bij dieren met een wel of niet vastgestelde allergie.
Dan hebben we het nog niet eens over de vulstoffen van die snoepjes om er snoepjes van te maken, vaak verre van gezond en onnodig.

Al die claims die ze doen zijn ptobiotica of darmgezondheid in het algemeen wel een onderdeel van de puzzel uiteraard. Maar het is veel omvattender dan alleen die probiotica. En die zijn eigenlijk altijd pas de laatste stap.

..
The music of this awe
Deep silence between the notes
Deafens me with endless love

..

Little_Gift
Berichten: 2268
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-09-24 14:49

Dat sluit echt 1 op 1 aan bij wat ik als ervaring opgedaan heb...

Hier de probiotica van organimal (bewust deze gekozen omdat ik vermoedde dat deze wel natuurlijker is dan die snoepjes hype) toegediend aan een hond met vastgestelde omgevingsallergie aan huisstofmijten, meelmijten en menselijke huidschilfers en katten.
Onder het mom van "helpt in de ondersteuning tegen jeuk".

Alleen was het resultaat dat deze hond zich gelijk binnen de x aantal dagen helemaal suf ging krabben daar waar het vóór de probiotica eigenlijk best goed onder controle was.

Na de probiotica kregen we de overdreven hyper reactie qua jeuk en krabben bijna niet meer terug onder controle.
Ook de anaalklieren gingen ontsteken in die periode.

Ik had de indruk dat het dier veel meer gebaat was met ondersteuning in de vorm van omega 3-6-9 capsules en pea.
Dit natuurlijk in combinatie met zoveel mogelijk elimineren van de omgevingsallergenen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Eefsel2109 en 34 bezoekers