Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-09-24 22:01

Honden met IBD

Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-24 22:01

Hoi bokkers!

Met mijn hond (2 jarige border collie reu) hebben we altijd al zitten klooien qua voeding en ontlasting, maar deze zomer is het helemaal mis gegaan. Na een 10 daagse opname in Utrecht hebben we vrij zeker de diagnose IBD (met PLE en oorzaak waarschijnlijk voedselallergie).

We zitten nog in een fase waarbij we onder begeleiding van de kliniek proberen wat werkt, maar ik merk dat ik hard op zoek ben naar andere ervaringen.

Op dit moment krijgt hij
- anti biotica (morgen laatste tablet)
- prednison 1mg/kg (gaan we afbouwen zodra mogelijk)
- gekookt paardenvlees ( :')

)
- doorgekookte witte rijst (30 min koken)

De hoeveelheden vlees/rijst wisselen nog een beetje omdat we zoekende zijn, maar het is rauw/droog gewogen bij elkaar zo'n 700-900 gram. Hier mee komt hij niet aan in gewicht, terwijl hij enorm ondergewicht heeft..

Op dit moment is zijn ontlasting erg goed en is hij fit en vrolijk.

Ik lees online veel over juist wel/geen rijst, juist wel/geen vetten, juist wel/geen vezels(groentes) en noem maar op.. Zoveel verschillende meningen en theorieën.

Zijn er bokkers met honden met IBD? En wat krijgt jouw hond nu qua voeding? En krijgt hij nog medicatie?

**Geplaatst**: 18-09-24 23:25

Geplaatst: 18-09-24 23:25

Wij hebben er eentje waar we ook ontzettend mee hebben zitten klooien met voedselallergie, en heeft daar ook uiteindelijk een verdikte dunne darmwand aan over gehouden.
Ze heeft destijds alleen medicatie tegen misselijkheid gehad, en aan de hand van een haaranalyse erachter gekomen wat voor allergieën ze had. Sinds we strikt met het voer zijn hebben we nauwelijks nog problemen. Af en toe speelt het nog wel op, maar is doorgaans een halve dag, 1 tot 2 keer per maand.
Wij voeren dus brok en de samenstelling is aan de hand van haar allergieën. Graanvrij en geen rijst, daar is ze allergisch voor. Brok is op basis van struisvogel en zoete aardappel, deze bronnen zijn uit de haaranalyse gekomen als beste bronnen.

Edit: de verdikte dunne darm weten we sinds juni pas. Naar aanleiding van een standaard urine onderzoek bij haar entingen zat er veel bloed in de urine, daarop is een echo gemaakt waarop de rechternier er niet goed uit zag. Doorgestuurd naar een specialist en nieuwe echo gemaakt, en die heeft dus die verdikking ontdekt.
Rechternier was overigens niets mee aan de hand, die ligt wat moeilijk voor een echo en met betere apparatuur kwamen er ook betere beelden.

**Geplaatst**: 19-09-24 00:12

Re: Honden met IBD

Geplaatst: 19-09-24 00:12

Geen IBD, wel veel maag-darm problemen. Onze hond had een blauwe met gruis die niet direct goed behandeld is ondanks aandringen van onze kant.

Dit heeft ervoor gezorgd dat hij als pup zijnde verschillende antibiotica kuren langdurig heeft moeten slikken om van de gruis en ontsteking af te komen. Met nu als bijvangst een zeer gevoelige darm en voedselintoleranties.

Hij verdro nu paard, hert, kalkoen, geit, eend en vis heel goed. Voor de rest ben ik nog voorzichtig. Wat ook een rol speelde is Giardia. We zijn actief aan de slag gegaan om dat eerst allemaal te bestrijden. Vervolgens probiotica, wortelsoep om de darmen te ondersteunen. Vlees eerst gekookt water erover enz… en langzaam de maag en darmen meer belasten.

Rijst vind ik dus erg dubbel klinken, ik snap het advies vanuit het verleden. Maar met de kennis van nu zou ik op een wortelsoep, gekookte maaltijd aangevuld met groente en fruit en probiotica inzetten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-24 08:05

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-24 08:05

Neonlight schreef:
Wij hebben er eentje waar we ook ontzettend mee hebben zitten klooien met voedselallergie, en heeft daar ook uiteindelijk een verdikte dunne darmwand aan over gehouden.
Ze heeft destijds alleen medicatie tegen misselijkheid gehad, en aan de hand van een haaranalyse erachter gekomen wat voor allergieën ze had. Sinds we strikt met het voer zijn hebben we nauwelijks nog problemen. Af en toe speelt het nog wel op, maar is doorgaans een halve dag, 1 tot 2 keer per maand.
Wij voeren dus brok en de samenstelling is aan de hand van haar allergieën. Graanvrij en geen rijst, daar is ze allergisch voor. Brok is op basis van struisvogel en zoete aardappel, deze bronnen zijn uit de haaranalyse gekomen als beste bronnen.

Edit: de verdikte dunne darm weten we sinds juni pas. Naar aanleiding van een standaard urine onderzoek bij haar entingen zat er veel bloed in de urine, daarop is een echo gemaakt waarop de rechternier er niet goed uit zag. Doorgestuurd naar een specialist en nieuwe echo gemaakt, en die heeft dus die verdikking ontdekt.
Rechternier was overigens niets mee aan de hand, die ligt wat moeilijk voor een echo en met betere apparatuur kwamen er ook betere beelden.

Interessant! De mijne heeft juist een verdikte dikke darm, de dunne darm is oké. Mag ik vragen hoe/waar je zo'n haar analyse hebt laten doen? Is dat met een biotensor? Daar kwam bij ons uit dat hij eigenlijk alleen tegen zalm en vis kon, maar daar op is het uiteindelijk juist compleet mis gegaan. Dus ontzettend lastig allemaal..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-24 08:09

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-24 08:09

Hettieheks schreef:
Geen IBD, wel veel maag-darm problemen. Onze hond had een blauwe met gruis die niet direct goed behandeld is ondanks aandringen van onze kant.

Dit heeft ervoor gezorgd dat hij als pup zijnde verschillende antibiotica kuren langdurig heeft moeten slikken om van de gruis en ontsteking af te komen. Met nu als bijvangst een zeer gevoelige darm en voedselintoleranties.

Hij verdro nu paard, hert, kalkoen, geit, eend en vis heel goed. Voor de rest ben ik nog voorzichtig. Wat ook een rol speelde is Giardia. We zijn actief aan de slag gegaan om dat eerst allemaal te bestrijden. Vervolgens probiotica, wortelsoep om de darmen te ondersteunen. Vlees eerst gekookt water erover enz… en langzaam de maag en darmen meer belasten.

Rijst vind ik dus erg dubbel klinken, ik snap het advies vanuit het verleden. Maar met de kennis van nu zou ik op een wortelsoep, gekookte maaltijd aangevuld met groente en fruit en probiotica inzetten

Hier heeft giardia ook een grote rol gespeeld ga ik vanuit. Hij heeft het maarliefst 3x gehad in 1,5 jaar tijd.

Ja precies, ik vind de rijst ook erg dubbel. Kliniek gaf aan dat de meeste honden er niet tegen kunnen omdat het beetgaar wordt klaar gemaakt. Daarom koken wij het nu dus echt tot een pap. Maar als nog heb ik mijn vraagtekens.. ik ga inderdaad eens voorleggen hoe ze over wortelsoep/groentes denken.

**Geplaatst**: 19-09-24 08:21

Re: Honden met IBD

Geplaatst: 19-09-24 08:21

Bij Frederike Domenie, https://ffdomenie.nl/.

**Geplaatst**: 19-09-24 08:40

Re: Honden met IBD

Geplaatst: 19-09-24 08:40

https://digidog.nl/honden-kennisbank/ge ... nd-recept/

Hier is het recept.

Ik kom in mijn werk ook veel Giardia tegen. Als het echt serieus is verwijs ik naar een collega die voedingsdeskundige is. En ik werk samen met een orthomoleculair therapeut.

Maar daar waar de Giardia voor de eerste keer behandeld wordt en ik aangeef van goh start met panacur, geef probiotica 6 weken en ondersteun met wortelsoep. Daar zijn mensen zo positief over. Het doet echt wat op die darmen hoor.

**Geplaatst**: 19-09-24 12:13

Geplaatst: 19-09-24 12:13

Ik zou persoonlijk met een voedingsspecialist contact gaan opnemen. De mensen wie ik ken met honden waar IBD is vastgesteld, zijn bv veelal naar gestoomd/gekookt eten gegaan bv. (zonder toevoegingen als rijst, ik vind dat persoonlijk ook niet heel logisch op dit moment) maar het komt echt zo op het individu aan waar ze goed op gaan en het is/kan een heel proces zijn met uitzoeken hoe je je hond het beste kunt voeren icm hoe het zich uit allemaal bij je hond als individu, zeker als je ook intoleranties wilt gaan uitzoeken/verdere selectie in wilt doen is het extra fijn als er dan iemand meekijkt omdat het toch minder zwart/wit is wanneer er een ziekte bij betrokken is. Ik zou dus echt met iemand ernaar kijken wie meer ervaring hiermee heeft, zowel in theorie als praktijk en je hierin kan ondersteunen en begeleiden totdat je een goede basis hebt gevonden waarop het stabiel blijft. Zij zullen bv aanvullend ook kunnen meekijken of het idd loont om haaranalyses te laten doen, al zou je die altijd ook al zelf kunnen laten doen zodat je die informatie/kennis al hebt. F Domenie is daar inderdaad een heel goed adres voor en kan in dit geval idd zeker al een meerwaarde zijn om al te doen op dit punt

Afgaand op wat ik persoonlijk om me zie en hoor van anderen, zelf geen eigen ervaring ermee, zou ik in de basis naar gestoomd/gekookt vlees gaan kijken, maar ik durf dit soort dingen niet zomaar te roepen met honden waar iets is vastgesteld en er dus een medisch iets is, dus aanvullend zou ik echt basis voer uitzoeken als in WAT ga ik voeren (vlees, brok, etc) echt met een specialist verder kijken. Met zaken als IBD kan het heel ‘gevoelig' zijn allemaal en kan bepaalde voeding echt enorm snel triggeren dus daar is voorzichtigheid wel bij geboden

*edit: voor nu heel veel sterkte/beterschap gewenst! Hopelijk vinden jullie snel iets waarmee je hond beter te ondersteunen gaat zijn in de basis en op de lange termijn. Gelukkig dat hij het overall wel goed doet nu

**Geplaatst**: 19-09-24 12:31

Re: Honden met IBD

Geplaatst: 19-09-24 12:31

Ik zou zeker een Voedingstherapeut inschakelen, ofwel een Integraal Voedingstherapeut ofwel Orthomoleculair Therapeut. Liefst iemand met ervaring met IBD. Nu heel belangrijk om niet zelf te veel te gaan proberen of middels adviezen via internet, want situaties kunnen zo verschillen van elkaar.

Wat vervelend zeg,heftig traject hebben jullie al doorlopen. Hopelijk krijgen jullie hem snel weer goed op de rit :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-24 13:29

Re: Honden met IBD

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-24 13:29

Ik heb inderdaad al een tijd contact met een integraal voedingstherapeut! Alleen wil zij niet in het vaarwater van de kliniek gaan zitten en gaan we dat traject dus verder oppakken als hij door deze 'acute' fase heen is. Wat op korte termijn wel zal zijn, aangezien hij qua fitheid nu stabiel lijkt. In de tussentijd wil ik mezelf graag inlezen en informeren, zodat ik straks ook weet wat haar advies allemaal inhoud. Vandaar dit topic!

Maar interessant om te lezen dat meer mensen hun vraagtekens bij de rijst hebben, dan was ik daar in niet de enige. Ik heb deze vraag ook even bij de arts neergelegd.

**Geplaatst**: 19-09-24 13:52

Re: Honden met IBD

Geplaatst: 19-09-24 13:52

Wat daarin denk ik goed is om te weten… een voedingsdeskundige, een orthomoleculair of integraal therapeut volgt echt een studie daarop gericht.

Dierenartsen krijgen maar, pin me er niet op vast, een maand? studie materiaal over voeding. En dat over al die jaren. Daarnaast zijn alle dierenartspraktijken, ook de zelfstandigen verbonden aan een merk. Dan krijg je al gauw….

Wij van wc eend :Y)

Wij hebben met onze hond ook zo gezeten met voeding en wat moeten we nu. Ik heb na doorverwijzing op de kliniek aangegeven, dit is de orthomoleculair die ik heb ingeschakeld, werk maar samen.

Nou vond de arts die de casus behandelde dit zelf ook heel interessant en prettig. +:)+

**Geplaatst**: 19-09-24 13:56

Geplaatst: 19-09-24 13:56

Jaa dat is fijn zo Hettieheks, als ze samenwerken. Samenwerken tussen voedingtherapeut en kliniek/artsen is imo ook echt de meest fijne weg. Moeten natuurlijk beide partijen er voor openstaan wel maar zo krijg je idd wel het beste volledige beeld van beide kanten wat voor het hond individu het meest optimaal is.

Al snap ik op dit punt TS dat je ook zegt ik wacht even en ga dan ‘dadelijk’ weer verder met de therapeut omdat je bijna op dat punt zit al dat je daarmee verder kunt.

En altijd idd fijn als je directe/eigen ervaringen van anderen krijgt, al blijft het idd ook altijd een heel erg individuele casus voor je hond als individu en dus ook maatwerk in die zin natuurlijk.

Als je me een pb doet kan ik je wel iemand vis Instagram in contact brengen, als je insta hebt, met wie je eens contact zou kunnen opnemen. Zij is/was een bokker maar weet haar bokt naam even niet meer uit m’n hoofd. Haar herder heeft ook IBD en zij wil/kan misschien ook ervaring delen met je

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-24 14:28

Re: Honden met IBD

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-24 14:28

cursebreaker en Hettieheks, super bedankt voor de input! Heb de voedingsdeskundige meteen een berichtje gedaan met de vraag of ze dit ook ziet zitten.

**Geplaatst**: 19-09-24 15:20

Re: Honden met IBD

Geplaatst: 19-09-24 15:20

Kennis van mij heeft een boxer met IBD, ik heb er zelf niet zo veel ervaring mee.
Met haar hond gaat het sinds een tijdje best goed. Zij is in eerste instantie begonnen met ab en prednison en voer van de da, dit had niet het gewenste resultaat.
Zij is overgeschakeld op gestoomd vlees (eerst alleen kalkoen na een week of 6 ook hert en 8 weken later paard) zonder rijst en aardappel. Is daarnaast L-glutamine bij gaan geven en gestopt met de ab. Vervolgens elke dag een "papje" van gekookte gepureerde wortel en pompoen met daarbij wat gember, kurkuma, tijm, echinacea en koriander. Daar knapte haar hond al behoorlijk van op. De kruiden heeft ze rustig opgebouwd. Vervolgens is ze heel voorzichtig de prednison af gaan bouwen. Dat ging wonder boven wonder ook goed. Als laatste is ze ook probiotica gaan geven.
Haar hond kreeg na een paar maanden toch een lichte terugval en is daardoor weer prednison gaan geven, maar het gaat nu weer goed, dus bouwt ze dat heel voorzichtig weer af. Zij heeft niet het idee dat ze nooit meer een ab kuur moet geven of prednison, maar voor nu is ze heel blij met het resultaat. Vooral sinds de start van de l-glutamine zag ze een enorme verbetering.