Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-21 20:53

(Rauw) eten hond

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-21 20:53

Hallo!

Ik heb een oud duitse herder hond van 1 jaar. Met 9 weken had ik haar en ze stond op goede kwaliteits brokken en natvlees speciaal voor pups. Ze groeide echter zo snel, dat op advies van dierenarts en hondenschool we op 6 maanden al overgestapt zijn naar voer voor volwassen honden.

Dit is super goed gegaan en inmiddels is het een gezonde meid van 26 kilo.

Nu is ze niet mager, maar wel zeer gestroomlijnd. Ik vind zelf dat er best wat vlees nog opmag. Echter wat ik haar ook geef ze word niet groter en of dikker. (Ontworming etc is uiteraard gedaan)

Nu houd ik ervan omhaar te verwennen en krijgt ze savonds bij haar vlees van mij regelmatig diverse groente en snoepgoed bij ons is voornamelijk fruit en lekkere groentes

Ik wilde dus gaan kijken of ik voor haar kan gaan mealpreppen. Leuk om te doen voor mij, lekker voor haar en wie weet gaat dit wat doen in haar gewicht /vet etc.

Nu ben ik hier wel echt een leek in .
Hoe begin ik hier mee !?
Moet ik dit op bouwen , of kan dit direct?

Het vlees waar haal ik dit ? Kan dit gewoon bij de lokale slager? Of moet ik dit dan echt bestellen ?

EN geef ik dan het echt allemaal rauw ? Ook de kip!?

En dan vooral hoeveel geef ik haar ? Sowieso wil ik sochtends gewoon haar brokken geven het gaat dus om vervanging van haar blikvoer.

Het is een redelijk actieve hond die ik op dagen verplicht rust moet geven . dus zal hier overzicht van onze week

Tussen de tijden in komt ze regelmatig nog vragen om te spelen en vaakndoen we dit ook.

Werkdagen baas ( 2 x per week)
6:00 uit de bench, ontbijt
7:00 rondje uitlaten (c.a 15 minuten)
8.00 even spelen en dan gaat baas naar werk
12:00 word ze een half uur uitgelaten door een vriens van ons die in het dorp werkt
16:00 -17:00 komt mijn vriend thuis, laat haar uit kleine ronde (15 min) en speelt met haar

19:00-Ik kom thuis geef haar eten en eet zelf ook
19.30 half uurtje uit laten

22.00 alleen even buiten plassen
23.00 de bench in voor slapen

In de tijd dat ik op werk ben zie ik via camera dat ze afwisselt tussen actief spelen met haar speeltjes en slapen

Paardendagen ( 3 x p week)
7:00 uit de bench en ontbijten
8:00 20 minuutjes lopen naar de bus
8.25 - 9.45 bus trein bus
9.45 - 15.00 zijn we bij de paarden, ze loopt afwisseld mee of ligt aan een lange lijn van c.a 10 meter. Ze loopt hier de hele dag rond, speelt met speeltjes, de mensen die daar zijn, rust zo nu en dan uit. Rent wat rond en kluift op haar botje
15.00 - 16.30 bus trein bus
19.00 avond eten
19.30 klein rondje lopen
22.00 even plassen

Weekend : in het weekend laten we haar in totaal minimaal 1.5 a 2 uur uit. Tussendoor thuis word veel gespeeld en regelmatig gaan we naar het bos op bezoek bij schoonouders, naar de camping of even zwemmen.

Zo lange post mijn excuus help

Afbeelding

(Ps heb niet hele recente fotos nu )

Laatst bijgewerkt door Team_Sublime op 26-08-21 21:06, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-08-21 20:59

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 26-08-21 20:59

Als ik je verhaal zo lees, heb je nog niet veel ervaring met rauw voeren. Mijn advies zijn zijn omdat eerst te beginnen met kvv. Ik bestel Kivo en neem dan verschillende diersoorten. Het helemaal zelf gaan samenstellen lijkt mij nogal risicovol mbt tekorten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-21 21:03

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-21 21:03

Ceetje_bokt schreef:
Als ik je verhaal zo lees, heb je nog niet veel ervaring met rauw voeren. Mijn advies zijn zijn omdat eerst te beginnen met kvv. Ik bestel Kivo en neem dan verschillende diersoorten. Het helemaal zelf gaan samenstellen lijkt mij nogal risicovol mbt tekorten.

Daarom wil ik sws haar brokken er langs houden, ik heb geen ervaring idd. Maar zal ik ook niet krijgen als ik het niet ga proberen.

En het zogehete mealpreppen vind ik heel leuk om te doen vandaar

maar neem het kvv zeker mee in de overwegingen

**Geplaatst**: 26-08-21 21:33

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 26-08-21 21:33

Ekowolf (voedingsdeskundige) kan je perfect helpen met het opstarten van vers voeren én daar kun je het bestellen + laten bezorgen.
Je kunt zelfs een FreshBox, soort HelloFresh voor honden, bij haar laten samenstellen.

Wanneer je barf wil gaan geven moet je echt heel goed opletten dat je geen tekorten opbouwt, ik zou hier dus zeker een voedingsdeskundige bij halen.

**Geplaatst**: 26-08-21 21:41

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 26-08-21 21:41

Waarom vind je dat er wat vlees op mag?
Wat heeft een hond aan extra vlees op z’n ribben behalve extra ballast? Als je hond een goed gewicht heeft zou ik niet perse willen dat die dikker is. Bedoel het niet verkeerd maar snap niet wat de meerwaarde is van een dikkere hond?

**Geplaatst**: 26-08-21 21:43

Geplaatst: 26-08-21 21:43

Rauw is in principe écht rauw, óók kip. Dat kunnen ze makkelijk hebben.

Aangezien je in de ochtend de brokken aanhoudt, hoef je niet super spastisch te doen over vitamines en mineralen.

Voor in de avond kan je beginnen met kvv, dat is gemalen rauw vlees. Dit zit in een rol verpakt, meestal 200, 500 of 1000 gram per rol. Dit is diepvries.

Wil je echt Barf (Bonnes and raw food) gaan geven, dan zou ik even goed inlezen op barfplaats.nl

Wat je wél kan doen, is regelmatig een rauwe karkas of ribbetjes erbij geven als lekkernij.

Rauw voer kan je bij dierenwinkels vaak in de diepvries vinden of online bestellen bij oa.

Animal food express
Prooidier
Dogmeat
Florisvlees
Kivo

**Geplaatst**: 26-08-21 21:48

Geplaatst: 26-08-21 21:48

Nynkster schreef:
Waarom vind je dat er wat vlees op mag?
Wat heeft een hond aan extra vlees op z’n ribben behalve extra ballast? Als je hond een goed gewicht heeft zou ik niet perse willen dat die dikker is. Bedoel het niet verkeerd maar snap niet wat de meerwaarde is van een dikkere hond?

Waarschijnlijk zit haar hond op het grensje tussen te mager en nét goed.

Dan kan het echt geen kwaad om er een beetje vet bij te krijgen.

Mijn hond was met 25,5kg eigenlijk precies goed, dun vetlaagje op de ribben, maar met vlakke hand nog goed de ribben voelbaar. Nu met 23.5 kg zit ie echt op het randje van niet té schraal. Er zit geen vetlaagje meer op zn ribben, maar de ribben steken zeker ook niet uit.

Het liefst heb ik er iets meer vet op, zodat als ie een keer een virusje te pakken heeft, hij niet direct in een gratenpakhuis veranderd binnen enkele dagen.

Óók hier krijg ik er met moeite wat vetjes op.

Laatst bijgewerkt door mvdende op 26-08-21 21:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-08-21 21:50

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 26-08-21 21:50

Waar zie jij dat de hond op de grens zit dan?
Ze zegt gestroomlijnd. Dat kan vanalles zijn

Maar zegt niet perse dat de hond echt te mager is

**Geplaatst**: 26-08-21 22:05

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 26-08-21 22:05

Mvdende, ik vind een hond 2kg bij laten komen erg veel voor een hond van 23kg. Dat is meer dan een verschilletje van schraal naar net goed.

Feit is, ontzettend veel honden in Nederland zijn te dik. TS, ik zou eerst eens kijken of je hond echt schraal is alvorens er meer gewicht op te zetten. Bij barf moet je je inderdaad, zoals Limoen zegt, goed inlezen om geen tekorten op te bouwen. Dat risico loop je met een goed KVV merk minder snel. Hier krijgen ze daarom gemengd brok en kvv en af en toe eens een karkas. Van een kwartel bijvoorbeeld incl veren, kuikens, zalmkoppen, konijnenkoppen etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-21 22:26

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-21 22:26

Het is bij haar inderdaad zo dat ze op het randje zit, ze is niet te mager , maar al zou ze wat onder de leden krijgen heeft ze geen reserves. Zo waren wij op vakantie 1 week en is ze een bijna een kilo afgevallen omdat ze wat slechter at, deze kilo ga ik ook gelijk bij haar zin op haar lijf.

Ik heb sowieso nog veel in te lezen, dus ik begin simpel en klein (mischien zoals advies meer als lekkernij) en vanuit daar opbouwen.

**Geplaatst**: 26-08-21 23:48

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 26-08-21 23:48

Ga níet meteen rauwe botten voeren, want dat kan je hond niet verteren als ze nu brokken eet.

KVV met extra groenten en fruit kun je wel zo geven naast de brokken. Ook tof om te doen!

Barfplaats.nl en het boek Carnivoer van Tannetje Koning zijn leuke bronnen voor de basisinformatie.

**Geplaatst**: 27-08-21 01:05

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 27-08-21 01:05

Als je voor makkelijk wilt gaan, dan zou ik voor OerVoer gaan. Je kunt dat helemaal zelf samenstellen of een pakket kopen, niet alleen gemalen maar ook met karkassen en spier-/orgaanvlees. Ze geven ook advies.

**Geplaatst**: 27-08-21 11:55

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 27-08-21 11:55

Vooraleer je heel enthousiast gaat mealpreppen, ik zou eerst beginnen met kvv en wat rauwe kauwsnack om te kijken of je hond het wel zou eten. Ik ken honden die er hun neus voor ophalen of moeten wennen aan de textuur. Als een vissenkop oid dan door heel je huis beland als speeltje ipv maaltijd is dat niet zo fijn

**Geplaatst**: 27-08-21 20:43

Geplaatst: 27-08-21 20:43

Qua rauw voer geen tips. Ga gewoon niet te snel over op "er mag bij want ze staat te schraal". Je pup (want dat is ze nog met 1 jaar) gaat zéker nog een jaar nodig hebben om op volwassen postuur te komen,dat heb je nu eenmaal met een grotere hond. Een grote hond van 1 jaar die op die leeftijd al 'stevig' staat is gedoemd om vet te worden, imo. Onze twee honden hebben in die periode echt veel meer "body" en spiermassa gekregen (van schraal naar mooi gespierd), zonder extra veel eten. Normaal ergens ook. Dat eerste jaar is je hond enkel aan het groeien in de hoogte, alle energie gaat daar naartoe. Pas als ze in de hoogte gestopt zijn, gaan ze stillaan uitzetten.

**Geplaatst**: 27-08-21 21:30

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 27-08-21 21:30

Barfplaats.nl is the place to be voor starters van vers.

**Geplaatst**: 01-09-21 14:13

Geplaatst: 01-09-21 14:13

Als je echt wilt gaan BARFen (is dat wat je bedoelt met 'meal preppen'?) dan raad ik je af om de brokken ernaast te houden. Die zou ik dan inruilen voor KVV.
Om botten goed te verteren heeft een hond namelijk een zeer lage pH-waarde van het maagzuur nodig. En op brokken wordt die pH-waarde hoger. Geen goede combinatie dus.

Zo heel ingewikkeld is BARFen niet, als je handig bent met getallen en je inleest. Daar is barfplaats.nl inderdaad dé site voor.

Ik zou je hond eerst eens een tijdje op uitsluitend KVV zetten en langzaam aan wat dingetjes gaan toevoegen zoals een heel visje, stukje spiervlees, pens, hart en dan kun je ook rustig beginnen met botten. Als je je goed ingelezen hebt weet je welke wel en niet geschikt zijn en dat je botten NOOIT moet verhitten. (Daar komen die enge verhalen van kipbotsplinters vandaan)

En kwaliteit is wel echt een ding. Zeker met de verhoogde grondstofprijzen verwacht ik niet zoveel van KVV's onder de 4 euro/kg. Prima als afwisseling erbij om de kosten wat te drukken, ik zou ze niet aanraden als hoofdvoeding levenslang.

**Geplaatst**: 01-09-21 14:26

Re: (Rauw) eten hond

Geplaatst: 01-09-21 14:26

Zoals hierboven al werd genoemd kijk eens op ekowolf en oervoer. Beide kunnen je helpen met de juiste verhoudingen etc.

**Geplaatst**: 01-09-21 14:37

Geplaatst: 01-09-21 14:37

Sassol schreef:
Als je echt wilt gaan BARFen (is dat wat je bedoelt met 'meal preppen'?) dan raad ik je af om de brokken ernaast te houden. Die zou ik dan inruilen voor KVV.
Om botten goed te verteren heeft een hond namelijk een zeer lage pH-waarde van het maagzuur nodig. En op brokken wordt die pH-waarde hoger. Geen goede combinatie dus.

Dit is dus niet waar. Er is hier onderzoek naar gedaan en de ph bij een hond die brokken at was hetzelfde als en hond op een rauw dieet. Ook het verhaal over dat brokken en rauw niet samen gevoert kunnen worden doordat ze andere verteringssnelheden hebben is niet waar. (Brokken hebben idd een andere verteringssnelheid maar bot en spiervlees ook. Het is normaal voor mens en dier om voedsel met verschillende verteringssnelheden te eten.) Brokken en rauw kunnen dan ook prima allebij worden gegeten.

Ik zou zelf beginnen met wat verschillende rauwe onderdelen introduceren. Om de hond te laten wennen aan de verschillende smaken en texturen. Soms moet een hond het een paar x zien voordat ze het willen eten en sommige dingen zal je hond helemaal niet lusten. Ook moet je even opletten dat het niet bij alles handig is om het direct rauw te geven bij bepaalde producten is het nodig dat het eerst een tijd in de vriezer heeft gelegen.

Als laatste raad ik aan om als je kvv wil voeren dat je oplet of er nekken is de samenstelling te vinden zijn. Nek kan namelijk beter niet te vaak gegeven worden ivm schildklier hormonen. Dit kan een te snel werkende schildklier veroorzaken.

**Geplaatst**: 01-09-21 16:26

Geplaatst: 01-09-21 16:26

ryukapple,
Heb je dat wetenschappelijk onderzoek toevallig? Het bronmateriaal van het volledige onderzoek?
Ik vind het niet erg om ervoor te betalen via een officiële site, wat vaak het geval is met wetenschappelijke onderzoeken.

Ik ben momenteel zelf bezig met een opleiding omtrent voeding voor hond/kat, maar zowel mijn opleider alsook andere voedingsdeskundigen om me heen die ik vertrouw, geven toch wel degelijk aan - ook aan de hand v. wetenschappelijk onderzoek - dat de pH-waarde in het maagzuur veranderd wanneer je brok of rauw vlees voert. Ik krijg het zo in ieder geval in mijn opleiding nu ook 'mee' dat je daar dus zeker wel naar moet kijken en rekening mee moet houden. Zeker gevoeligere honden kunnen hier op reageren. Dus ben wel erg benieuwd naar dat wetenschappelijk onderzoek waarin het weerlegt wordt

Ik weet dat de meningen erover verdeeld zijn, maar ook dat goed wetenschappelijk onderzoek normaliter niet zomaar voor iedereen in te zien is, dus ik ben wel benieuwd naar meer informatie omtrent dit onderzoek als je dat hebt

Lees me graag meer in, en zou het dan ook zeker bespreekbaar willen maken onder mijn mede studenten en opleider bv.

Verder on topic:
@TS,
ik zou in ieder geval, wat meerderen hier ook al aangeven, eerst starten met KVV en dan met aan met BARF-producten toevoegen en de verhoudingen kun je dan op een gegeven moment veranderen wanneer je over wilt naar volledig BARF bv. Sommige honden moeten dit echt even 'leren' eten, want het is zo anders tov brok en ook kvv zelf. Mijn hond doe ik bv. echt Geen plezier met BARF - die's met natuurlijke snacks soms echt al kieskeurig met HOE ze wel of niet wil knagen haha - en krijgt vooralsnog 'gewoon' kvv. Barfplaats is inderdaad een fijne plek om je wat meer in te lezen nog. Als je je er zelf goed in verdiept, kun je er prima zelf mee aan de slag, maar het is wel belangrijk dat je weet wat je doet qua samenstellen van de menu's. Dus twijfel je daar nog in, zou ik toch iemand in de arm nemen om je te helpen met het samenstellen van menu's. Zelf zou ik dan even voor 'safe' gaan en beginnen met kvv als basis en dan uitbreiden met BARF en kijken hoe je hond dit oppikt. Volledig op BARF zou ik pas doen als je zeker weet dat je hond echt de benodigde producten allemaal graag wil eten, ivm eventuele tekorten die je anders zou oplopen als je dingen uit het menu moet gaan laten.

En wat schraal zijn is op die leeftijd echt niet erg, alleen maar goed imo en dat zou ik juist zo houden. Onze Oudduitse herder hebben we ook altijd schraal gehouden toen ze zo jong was. Ze kunnen als ze jong en gezond zijn wel wat hebben, mochten ze Echt iets onder de leden krijgen ineens. Dan is een paar kilo meer of minder echt niet hetgeen wat ze maakt of breekt - maar dat is tijdens de groei nu voor veel honden juist wel fijner met wat schraler houden en Zeker honden als herders waar groeiproblemen al snel voorkomen aan heupen en ellebogen - dus daar zou ik me niet zo'n zorgen over maken. Jonge honden zijn veerkrachtig en in zo'n geval zou je altijd kunnen bijvoeren met voeding wat hoog in voedingsstoffen zit bv. dus daar zijn wel 'dingetjes' voor om dat op te vangen Mocht dat ooit nodig zijn, maar daar moet je niet vanuit gaan natuurlijk

**Geplaatst**: 01-09-21 16:35

Geplaatst: 01-09-21 16:35

Er is een speciaal barf forum.

http://barf-natuurlijk.nl

Ik zou inderdaad ook beginnen met kvv en dan de compleet versie. Verder kun je beginnen met kippevleugeltjes. Zelf goed vasthouden en haar laten knagen. Je merkt snel genoeg of ze het voorzichtig doet of in een keer doorslikt ( wat niet de bedoeling is vandaar het vasthouden)

**Geplaatst**: 01-09-21 17:10

Geplaatst: 01-09-21 17:10

@cursebreaker (en voor wie het verder interessant vind)

In dit artikel kan je lezen wat de gasric Ph was van beagles by het eten van brok. Kan die van rauw zo gauw even niet vinden maar denk dat dit voor nu laat zien hoe laag de ph is bij het eten van brok in dit onderzoek was de Ph tussen de 1.08 en 1.26. Toevallig is dit onderzoek vrij te lezen (Gelukkig is dat steeds vaker het geval).
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022354915315379?casa_token=b0aYtYVLVFAAAAAA:9xSr4BKbw0iawkCh-DUJbqZD08zCbPCgYVh8FrCOMwkYdNYWIfoMH-cMXr_NQPV4H-fKq9FwUw

Zelf gespecialiseerd in animal nutrition en doe ook regelmatig zelf onderzoek voor mijn eigen huisdieren. Zodoende onder andere dit artikel tegengekomen. Er is zover ik heb gevonden geen wetenschappelijk artikel dat een in verhouding hoge ph laat zien bij het voeren van brok.

We kunnen er wel van uitgaan dat bij het voeren van verschillend voer de ph schommelt (maar dit is ook het geval bij het wisselen van brokken merk of kvv merk door het wisselen in nutritionele samenstelling). Daarom is het ook af te raden de hond in een keer helemaal over te zetten op ander voer het maakt niet uit of dit brok, kvv of BARF is. Wel is het bekent dat sommige honden het niet goed doen als ze brok en rauw in een maaltijd krijgen. er zijn wel theorieën waarom dit zo is maar wetenschappelijke onderbouwing is hier (zover mij bekent) niet voor. Het kan daarom in sommige gevallen een aanrader zijn de een 's ochtends te geven en de ander 's avonds

https://www.sciencedirect.com/science/a ... H-fKq9FwUw