Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Femke_Tweety

Berichten: 11982
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 14:01

In een topic dat éigenlijk níet bedoeld is om broodfok te bespreken, komt dat onderwerp toch steeds weer terug.

Daarom maar even dit specifieke topic.


Huidige broodfok is veel moeilijker te herkennen dan 'vroeger'.
De grote broodfokkers weten vrij goed wat ze moeten zeggen, welk type foto's ze moeten plaatsen om toch betrouwbaar over te komen.


Dit topic is bedoeld om het over broodfok te hebben.

Waar ligt exact de grens tussen broodfok en geen broodfok.

Hoe herken je (moderne) broodfok

Welke 'trucs' gebruiken de grote broodfokkers.

Hoe voorkom je dat je in de broodfokval trapt, als je op zoek bent naar een nieuwe hond?


Etcetera!

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 37242
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:05

Wel spannend toch op zoek naar een nieuw lief maatje :(:) .

Wat denk ik altijd moet zijn is dat de moederhond er altijd bij moet zijn. Met tepels waaraan ook recent gezogen is. Verder vragen over het hoe en wat het verloop is geweest. De dekdatum, eventueel fotos van de drachtige teef in huiselijke omstandigheid. Hoe reageert de moederhond op de aanwezige "baas". Zijn er in huis tekenen van speeltjes, knabbels, fijne mand meer dan alleen bijvoorbeeld de werpkist. En klopt dat bij het formaat van de hond.

Kloppen de entboekjes. Kun je daarin een dierenarts stempel vinden en bel die desnoods na of de hondjes daar daadwerkelijk zijn geent en of de moederhond daar ook al onder controle is geweest.

Verder vooraf zoeken of je meer advertenties op dat adres kunt vinden.

Via een dierenasiel of erkende fokker is de kans het kleinst op broodfok. Of een al iets oudere hond als herplaatser. Via marktplaats en puppy is denk ik de kans op broodfok groter dan anders.

Femke_Tweety

Berichten: 11982
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 14:06

De term erkende fokker wordt júist heel veel gebruikt door broodfokkers momenteel.

Het is een loze term die goed klinkt.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 37242
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:08

Erkend als in echt bij de rasvereniging aangesloten. De foklijst die je kunt opvragen bij de rasvereninging ook. Alles wat daar niet is aangesloten is geen erkend fokker maar gewoon fokker. En niet erkend door rasvereniging waar je verplichte testen moet laten doen voor je gaat fokken met een dier

Ik weet dat we destijds op zoek waren naar een terrierpup. Ongecoupeerd en dat uiteindelijk via de rasvereninging we de juiste fokkers vonden, daarna alleen maar asiel afdankertjes gekregen.

Later nog wel een keer per vergissing bij een schuur broodfokker terecht zijn gekomen brrr -O- omgedraaid uiteraard,

Zou ik nu op zoek gaan naar een andere hond is de kans asiel of anders via via uit de buurt een diertje ophalen. Waar je dus gemakkelijker kunt natrekken of er sprake is van hondenuitbuiting in fok of niet

BigOne
Berichten: 38260
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:11

Juist in een asiel, vooral de Belgische komen heel veel ex broodfok teven terecht .

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 37242
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:13

Klopt. Een voordeel daarvan is dat de diertjes vanaf daar een goed huis kunnen vinden. De broodfokkers verdienen niets dan aan het afdanken van hun hond. Ook dekreuen komen daar nogal eens terecht. Naar een asiel brengen kost ze geld. Maar de meeste dieren komen van in beslag names dan in een belgisch asiel. Mijn laatste witte herder ;( was een nestoverschot dat door de fokker na een half jaar naar een belgisch asiel is gebracht. Zonder enige opvoeding of wat ook. Een tophond aan gehad.

superpony
Berichten: 25398
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:15

Het is best lastig. Je kan volgens mij haast niemand meer vertrouwen.

Wat doen ze;

de fok ergens anders en op afspraak de moeder en pups in huis aanbieden.

De iets oudere pup in huis aanbieden als hondje dat ze pas hebben en niet gaat bij hun andere honden die dan bijv in andere kamer zitten.

Zogenaamd een nest gevonden in het buitenland.

Maar ja, wat dan? Dan bieden kennels meerdere nesten aan en noemen zichzelf; erkende kennel. En ondanks dat ze dan misschien er beter uit zien, schoon, gezonder, missen ze toch vaak wat socialisatie zoals mensen doen als ze 1 nest fokken.

Maar hobby of gelegenheids fokkers hebben een keer een nest en vinden het snel veel werk, zijn niet ervaren, doen soms ook weinig aan socialisatie buiten de woonkamer en tuin.

De fokkers die aangesloten zijn en pure rassen fokken, hanteren misschien wel goede regels, maar voor veel mensen is er haast niet tussen te komen. Wachtlijsten zijn lang, prijzen liggen hoog en niemand heeft in de hand wat en hoeveel er geboren wordt uiteindelijk.
Daarbij fokken die uiteindelijk ook een beetje voor de naam en waarde en bij veel vraag soms een keer meer/extra.

Ga je naar een asiel, zitten daar ook hondjes uit buitenland, de broodfok etc. Kan je daar zelf geen hond vandaan halen, maar ga je naar het asiel, kan je daar alsnog mee thuiskomen.

Femke_Tweety

Berichten: 11982
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 14:16

Bij de rasvereniging aangesloten is niet hetzelfde als erkende fokker.


Het gaat echt vaak fout met die term.





Pups die voor de advertentiefotos schattig in een mandje zitten, maar in de praktijk alleen maar in de schuur zijn.

Pups die als ze verkoopklaar zijn, met teef tijdelijk, een week ofzo, bij mensen in huis komen.
Zodat het bij koop lijkt alsof ze in huis opgegroeid zijn.

Een boerderij nest, Nederlands, waar als je er komt 8 volwassen honden lopen, waarvan 2 met pups, 4 van de volwassen honden in een kennel.
Die er bij doorvragen eigenlijk nooit uitkomen.
De teven ieder jaar een nest. Van eigen reu uiteraard.
Als het nest er is los op erf. Anders in de kennel.
Maar wel vader en moederhond aanwezig natuurlijk.
En opgegroeid op erf...


Een leuk particulier nestje.
Mooie foto's.
Waar als je navraag doet dat nestje wél momenteel in spanje is, met een gigantisch verhaal over zieke dochter en daar heen moeten. Maar dat is geen probleem hoor, want we kunnen ze prima verzenden met goed bekend staande huisdierenreder.
Aan het eind van de mail wel nog de vraag of je groot woont en of je goed voor de pup zult zorgen.

In advertenties zetten dat de ouder dieren getest zijn, en dat de pups huiselijk opgroeien.
Waarbij je -als je ernaar vraagt- de testresultaten niet te zien krijgt, met een smoes.

Huiselijk opgegroeid: In het hok staan een stoel, een klok en een tafel...



Etcetera etcetera....

tiwi1969

Berichten: 7636
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:18

Houd eens een tijdje marktplaats in de gaten, dan zie je snel dat broodfokkers meestal geen moeite doen om nieuwe foto’s te maken, plaatsen steeds nieuwe “nestjes“ met dezelfde foto’s

Als je belt voor het ene leuke hondje op de foto is die toevallig net verkocht, maar ze hebben nog wel een andere voor je.

Als je in een woonhuis afspreekt om de pups te bekijken let dan ook op of de moeder zich thuis voelt in dat huis. Ooit meegemaakt met en zgn herplaatser reu dat we in het huis kwamen en die hond zich totaal verloren voelde, in huis plaste en ongemanierd gedrag vertoonde naar onze teef dekken terwijl ze niet loops(gesteriliseerd) was.
Bij inspectie van zijn vaccinatie boekje bleek dat hij gefaccineerd was door een DA die de broer is van een bekende broodfokker. Waarschijnlijk dus dekreu geweest in de broodfok.
In het belang van onze teef de hond niet meegenomen.

KarmaChansy

Berichten: 6926
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Sverige

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:19

Het is hier op het moment ook echt erg, honden die onder stoelen enzo verstopt zijn :( dit zien ze vaak aan de grens ook.


Afbeelding

Afbeelding
Laatst bijgewerkt door KarmaChansy op 07-07-21 14:21, in het totaal 1 keer bewerkt

Femke_Tweety

Berichten: 11982
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 14:19

Mijn voorbeelden zijn overigens zéér recente praktijkvoorbeelden.

kiwiwitje

Berichten: 20110
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:20

Erkende fokkers bestaan in Nederland ook niet.
Aangesloten zijn bij een rasvereniging of de raad van beheer kan iedereen. En bij de meeste rasverenigingen is 0,0 controle op de fokkers.
Daarnaast zijn niet alle rasverenigingen up to date met hun fokreglement omdat er fokkers zijn die tegen stemmen als je bijvoorbeeld testen wil verplichten. Of dek beperkingen in wil zetten. Dus dat heeft, behalve dat t je ongeveer 100,- scheelt bij de aanvraag van je stamboom, weinig meerwaarde. Al zijn er ook betere rasverenigingen gelukkig. Maar zou me raar niet op vastpinnen.
Zelfs kennelnaam aanvraag wandel je zo doorheen.

Eerlijk, ik vind t gros van de fokkers momenteel broodfok. Ook in de stamboomwereld. Voor mijn ras is de adviesprijs vanuit de rasvereniging al jaren 1000/1250,-
Maar de prijzen die voor mijn ras nu gevraagd worden gaan zelfs tot 2500,- per pup.
Verschil in geslacht en kleur geven bij sommige fokkers ook andere prijzen.

Maar ik ben ook van mening; doe je huiswerk. Zeker als fokker zijnde. Een fokker die nalatig is in testen terwijl er genoeg te vinden is over wat er in t ras voor komt en testbaar is maar vervolgens wel boven de adviesprijs zit, of in mijn ras boven de 1000,- vind ik persoonlijk onzin.

In ons ras zijn een paar dekreutjes die op letterlijk iedere teef geknald worden zeker als ze blauw zijn bijvoorbeeld. Doe je huiswerk als pupkoper en blijf weg bij mensen die zo fokken. Teven zijn dan amper getest. Puur voor blauw gekozen terwijl de eigenaar (ook als fokker) bekend staat als “broodfok”.

Broodfok is meer dan puur die armoedige schuur.
Zeker bij een fokker met kennelnaam kun je nog eens makkelijk zoeken binnen NL in de database wat de kennelnaam doet(hoeveel nesten en welke combinaties)
Maarja eerlijk is eerlijk. T gros doet dat niet.

En voor mij valt ook onder broodfok dat mensen zelf hun pup al uit mogen kiezen. Zeker op t moment dat de pups amper 3 weken oud zijn bijv.
Kiezen doe je samen, als de pups een week of 5-7 oud zijn.

Lughnassadh

Berichten: 1805
Geregistreerd: 11-08-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:21

karuna schreef:
Erkend als in echt bij de rasvereniging aangesloten. De foklijst die je kunt opvragen bij de rasvereninging ook. Alles wat daar niet is aangesloten is geen erkend fokker maar gewoon fokker. En niet erkend door rasvereniging waar je verplichte testen moet laten doen voor je gaat fokken met een dier

Sorry, niet mee eens! Er zijn genoeg serieuze fokkers die niet aangesloten zijn bij een rasvereniging en die keurig alle onderzoeken laten doen en hun papieren op orde hebben. Rasverenigingen zijn niet zaligmakend want ook daar vind je niet zulke "fijne" fokkers.
Aangesloten bij een rasvereniging kan een aanwijzing zijn dat je met een goede en serieuze fokker te maken hebt.

superpony
Berichten: 25398
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:32

Toen ik ooit mijn Border Collie kocht was dat een fokker die vaker BC's fokte, maar niet via de vereniging wilde verkopen. Hij testte de ouders, maar wilde de rest wel zelf bepalen.

Hij bood de pups pas va 12 weken aan en had ze dan wel al gescheiden van de ouders. Maar ik heb echt 15jr een super fijne hond zonder issues gehad.

Op boerderijen worden ook vaker hondjes geboren, maar dat is niet per se heel slecht natuurlijk. Misschien wel als je een hond mee wil nemen op een flat, maar vaak krijgen ze weer andere dingen mee dan een hondje in een rijtjes huis.

Ik zie de zogenaamd goede fokkers ook best vaak een nestje willen en dan op de dag af met 8 wkn de pups eraf, want dan wordt het te druk, teveel werk etc.

En iedereen roept dat fokkers ook kosten hebben, maar ik zit een beetje rond te kijken en de meesten verdienen er ook wel een leuk centje aan.

Ik vind prijzen aan een dier hangen sowieso heel moeilijk, maar mensen gaan toch om; Hondjes zonder papier, leuke mix, door dierenarts nagekeken en dan gewoon de volle mep vragen. Ook als de ouders niet getest zijn, want zijn gezond, geen 100% ras etc.

troi
Berichten: 17007
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:41

Maar ja, voor je dit kan bespreken moet je wel helder hebben wat broodfok is natuurlijk!
Heel zwart, importhondjes uit oost-europa van teven die 2x per jaar een nestje hebben, dat is duidelijk broodfok.

Maar is een fokker met meerdere teven die de dieren houd in kennels ook een broodfokker? Menige aangesloten rasfokker houd namelijk ook meerdere teven in kennels. Helemaal de fokkers van grotere honden. Dat past niet allemaal in de woonkamer en ook niet elke teef is sociaal genoeg om de prikkels van veel andere honden te verdragen.

En wat gedacht van de hobbyfokker die af en toe een rasloos nestje fokt? Heiligschennis volgens de rashonden maffia maar lijkt me geen broodfok. Maar wat als die 5 teven heeft en met elke teef elk jaar een nestje mee fokt? 5 chi's passen in je huis, maar 5 herders met ieder een nest niet lijkt me

Ik vind het zo gemakkelijk niet hoor!

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 110688
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:43

Ik vind iemand een broodfokker wanneer hij/zij zoveel mogelijk bezuinigt op het welzijn van het dier en zo snel en zo veel mogelijk geld wil verdienen zonder in het oog te houden wat het beste is voor het dier.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 37242
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:47

Ik ben ook niet percee rashonden fan maar daar zou een soort van controle moeten zijn (tenminste destijds wel) op het hoe en wat en hoe vaak er gefokt mag worden met een teef. Maar een fokker met meerdere rassen neigt meest al naar broodfok. Iemand die heel vaak advertenties plaatst op marktplaats is ook al erg lastig.

Verhuisdieren of zo iets geen idee of daar alleen honden opstaan die gewoon echt dppr omstandigheden een tweede of derde baasje zoeken of dat daar ook al hondem opstaan die van ver moeten komen nog,

996981
Berichten: 9719
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:47

troi schreef:
Maar ja, voor je dit kan bespreken moet je wel helder hebben wat broodfok is natuurlijk!
Heel zwart, importhondjes uit oost-europa van teven die 2x per jaar een nestje hebben, dat is duidelijk broodfok.

Maar is een fokker met meerdere teven die de dieren houd in kennels ook een broodfokker? Menige aangesloten rasfokker houd namelijk ook meerdere teven in kennels. Helemaal de fokkers van grotere honden. Dat past niet allemaal in de woonkamer en ook niet elke teef is sociaal genoeg om de prikkels van veel andere honden te verdragen.

En wat gedacht van de hobbyfokker die af en toe een rasloos nestje fokt? Heiligschennis volgens de rashonden maffia maar lijkt me geen broodfok. Maar wat als die 5 teven heeft en met elke teef elk jaar een nestje mee fokt? 5 chi's passen in je huis, maar 5 herders met ieder een nest niet lijkt me

Ik vind het zo gemakkelijk niet hoor!


Ik vind het ook nog niet zo makkelijk om te bepalen wanneer je van broodfok spreekt. Je zou zeggen dat het broodfok is wanneer de fok het (hoofd)inkomen, het brood, van de fokker is. In mijn ogen is dat echter niet per definitie slecht.

Dan krijg je inderdaad het kennelverhaal. Veel grote rassen zijn van oudsher geen binnen honden. Ze worden gefokt en gebruikt om buiten te leven en het erf te bewaken. Hoe erg is het dan dat deze teven (nachts) in een kennel worden gehouden? Veel van de pups zullen later ook deels in kennels verblijven. De pups die wel huishond worden hebben bij het verlaten van het nest met 8 weken, nog genoeg tijd om als binnen hond gesocialiseerd te worden

DuoPenotti

Berichten: 29478
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:53

Ik vond het 2 jaar terug toen we naar een pup op zoek gingen ook erg moeilijk.
20 jaar terug 2 pups gekocht uit hetzelfde nest van mijn oom, dus wist dat dat goed zat.
Maar daarna alleen maar oudere honden gekocht/gekregen die door een reden bij de eigenaar weg moesten.
Maar nu wilde we weer een pup.

Op een gegeven moment zagen we een nestje wat ons wel aansprak.
Naam adres, telefoonnummer alles door google gegooid, daar kwam iig niets uit.
Dat was voor ons stap 1.

We kwamen aan, ja 1 nestje met moederhond zichtbaar. Plus nog 1 hond meer, los er bij. Reutje, niet de vader maar broertje van het jaar er voor.
Grote honden, bij boerderij...toch geen hele varkensstal vol met honden?
Toen de fokker de reu even op ging sluiten omdat hij nogal de aandacht opeiste, op een leuke manier overigens, liep ik mee.
En ik merkte dat ze dat dat niet fijn vond, maar ik dacht stik er maar in.
Nu snap ik wel waarom, zadels, koets, echt waardevolle spullen waarvan je niet wilt dat elke vreemde ze ziet.
En dan daar een mooie kennel bij die ruimte, licht zuiver en het belangrijkste geen 10 op een rij. Geen andere nestjes, geen andere bijna bevallen teefjes.

En toen durfde we te kopen.
Want eerlijk, hoe je echt moet filteren anders? geen idee.

kiwiwitje

Berichten: 20110
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 14:56

karuna schreef:
Ik ben ook niet percee rashonden fan maar daar zou een soort van controle moeten zijn (tenminste destijds wel) op het hoe en wat en hoe vaak er gefokt mag worden met een teef. Maar een fokker met meerdere rassen neigt meest al naar broodfok. Iemand die heel vaak advertenties plaatst op marktplaats is ook al erg lastig.

Verhuisdieren of zo iets geen idee of daar alleen honden opstaan die gewoon echt dppr omstandigheden een tweede of derde baasje zoeken of dat daar ook al hondem opstaan die van ver moeten komen nog,

Dit is er. Ik kan momenteel geen dekaangifte doen voor een teef die ca. 8 mnd geleden een nest gehad heeft. Dus in de stamboomfok kan je in principe niet eerder een nest fokken met stamboom. Gebeurd t wel moet je via de raad bij t tuchtcollege komen en staan hier boetes/sancties op.

Mjelleke
Berichten: 691
Geregistreerd: 07-01-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 15:08

De bekende broodfok zijn de fokkers met meerdere rassen, meerdere nesten tegelijk, honden vaak in de schuur (en voor de foto's even in huis). Ouderdieren worden niet getest en er wordt gefokt wat de markt vraagt (doodles, merles, silver labradors, etc).

Daar zijn de corona-puppies bijgekomen. Die groeien wel in huis op, maar zijn soms net zo goed broodfok. Willekeurige combinaties van ouderdieren, ongetest (of soms ook met bekende gebreken), soms meerdere nesten kort op elkaar, en het enige doel is er flink aan verdienen (tegen corona-prijzen van 1500 euro en meer). Deze staan als pretnestjes of oepsnestjes op markplaats.

Femke_Tweety

Berichten: 11982
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 15:09

En wat er dan soms gebeurt is dat zo'n teef 2x per jaar een nest heeft, waarvan 1 volledig volgens de raad en met stamboom, en 1 zonder stamboom via marktplaats of onderling.

Nu kan dat één keer zo uitkomen met een teef, maar als dat meerdere jaren op rij gebeurt vind ik dat dus wel fout.

Maar daar is vrijwel niet achter te komen.

troi
Berichten: 17007
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 15:12

996981 schreef:
troi schreef:
Maar ja, voor je dit kan bespreken moet je wel helder hebben wat broodfok is natuurlijk!
Heel zwart, importhondjes uit oost-europa van teven die 2x per jaar een nestje hebben, dat is duidelijk broodfok.

Maar is een fokker met meerdere teven die de dieren houd in kennels ook een broodfokker? Menige aangesloten rasfokker houd namelijk ook meerdere teven in kennels. Helemaal de fokkers van grotere honden. Dat past niet allemaal in de woonkamer en ook niet elke teef is sociaal genoeg om de prikkels van veel andere honden te verdragen.

En wat gedacht van de hobbyfokker die af en toe een rasloos nestje fokt? Heiligschennis volgens de rashonden maffia maar lijkt me geen broodfok. Maar wat als die 5 teven heeft en met elke teef elk jaar een nestje mee fokt? 5 chi's passen in je huis, maar 5 herders met ieder een nest niet lijkt me

Ik vind het zo gemakkelijk niet hoor!


Ik vind het ook nog niet zo makkelijk om te bepalen wanneer je van broodfok spreekt. Je zou zeggen dat het broodfok is wanneer de fok het (hoofd)inkomen, het brood, van de fokker is. In mijn ogen is dat echter niet per definitie slecht.

Dan krijg je inderdaad het kennelverhaal. Veel grote rassen zijn van oudsher geen binnen honden. Ze worden gefokt en gebruikt om buiten te leven en het erf te bewaken. Hoe erg is het dan dat deze teven (nachts) in een kennel worden gehouden? Veel van de pups zullen later ook deels in kennels verblijven. De pups die wel huishond worden hebben bij het verlaten van het nest met 8 weken, nog genoeg tijd om als binnen hond gesocialiseerd te worden


Precies ja!

Eigenlijk is de term broodfok ook verkeerd. Er is niks mis met (wat) geld verdienen aan pups (dat doet iedere fokker met enig gezond verstand) maar wel als je dat doet op een manier die we vangen onder dierenmishandeling. Maar dan kom je een beetje van de regen in de drup, namelijk wat is dierenmishandeling?

Honden levend in een kennel? Meer dan 1 nest per jaar? Iedereen vind gezondheid belangrijk maar de meningen over hoe je dat onderzoekt en waar je de grens trekt verschillen enorm (kijk alleen al naar de engelse en franse bullen..).

Ik zou het super zinvol vinden als daar eens echt een visie op zou komen.

En dan als stap 2 hoe je dit herkent!

superpony
Berichten: 25398
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 15:17

troi schreef:
Maar ja, voor je dit kan bespreken moet je wel helder hebben wat broodfok is natuurlijk!
Heel zwart, importhondjes uit oost-europa van teven die 2x per jaar een nestje hebben, dat is duidelijk broodfok.

Maar is een fokker met meerdere teven die de dieren houd in kennels ook een broodfokker? Menige aangesloten rasfokker houd namelijk ook meerdere teven in kennels. Helemaal de fokkers van grotere honden. Dat past niet allemaal in de woonkamer en ook niet elke teef is sociaal genoeg om de prikkels van veel andere honden te verdragen.

En wat gedacht van de hobbyfokker die af en toe een rasloos nestje fokt? Heiligschennis volgens de rashonden maffia maar lijkt me geen broodfok. Maar wat als die 5 teven heeft en met elke teef elk jaar een nestje mee fokt? 5 chi's passen in je huis, maar 5 herders met ieder een nest niet lijkt me

Ik vind het zo gemakkelijk niet hoor!


Maar serieus; Ik zocht ooit een Border Collie, nu 21jr geleden, dus aardig voor het grote internet/social media tijdperk.

Ik kwam bij mensen in ene klein rijtjeshuis die meerdere BC's hadden. Overal benches met teven en reuen die dan even niet bij elkaar mochten.
Zij waren dus wel aangesloten bij de vereniging en stonden aangeschreven als erkende fokker.
Wij hebben toen even moeten nadenken en er niet voor gekozen. Voelde gewoon voor ons niet goed.

Je kan zeggen; wat is de reden dat je puppys wilt? Ik trainde bij mn BC en mensen vroegen toen zij 7mnd was al of ze op de wachtlijst mochten voor een pup. Ik had helemaal geen zin in dat gedoe en zou ook vreselijk janken bij elke pup die weg gaat.

Maar waarom zou je het wel doen? Ja, als je zelf een pup van je teef wilt behouden en andere mensen kent die je er een plezier mee doet? Of is het toch wel leuk om af en toe een extraatje te hebben, omdat je toevallig goede rashonden hebt en een nestje kan aanbieden? Want welk verder belang heb je??
Mensen die zeggen dat ze het zo leuk vinden, maar dat is het dan maar een paar weken en meeste klagen ook over het vele werk.

Als je een teef en reu hebt lopen, kan een keer oeps wel, maar elke keer kan niet.

In mijn ogen stopt een bewuste fokker tijd en geld in het testen en nakijken van beide ouders. Laat het de pups kennismaken binnen de mogelijkheden van de leeftijd met geluiden, omgeving etc. Ik zie dat mensen al in een buggy doen. Maar ook in huis.

Alleen in een huis en tuin, moet je gewoon snel beginnen met kennis laten maken. Ik weet ook meerdere mensen die een specifiek ras willen, deze van over de grens halen en dan iets jonger dan mag, omdat ze gewoon die socialisatie zo snel mogelijk willen starten.

Als mensen meerdere teven hebben, meerdere nesten, kunnen ze er best goed voor zijn en beestjes kunnen echt wel gezond zijn. Maar je hebt gewoon minder tijd per hond of pup.

Gaby
Berichten: 3390
Geregistreerd: 30-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-21 15:21

Ongeveer 6 weken geleden zat ik naar een Foster Diaries filmpje van The Dodo te kijken (ik kwam het filmpje tegen via auto-play terwijl ik toch al The Dodo zat te kijken), en de advertentie die voor het afspelen van het filmpje in beeld kwam, was deze: Fokker Pups & Zo (Voorheen de Bolkshof, bied slechts 44 rassen aan). Ik was spontaan misselijk en onthutst. Ik heb naar Youtube uitgereikt om ze te vragen of ze ook modereren op de advertenties die ze toelaten op Youtube; maar ik heb geen antwoord gehad. Het is verbijsterend hoe men op vrolijke toon de meest vreselijke zaken kan verkondigen.

Hoe zit het eigenlijk met online reviews en ervaringen? Hebben jullie het idee dat deze veelal eerlijk zijn of dat (brood)fokkers ervoor zorgen dat alleen positieve verhalen online blijven staan? Googlen jullie voor aankoop?