Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-20 20:30

Angstige volwassen hond, tips gevraagd

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-20 20:30

Sinds februari hebben wij een Sheltie teefje van drie jaar oud in huis. Wij hebben haar overgenomen van mensen met jonge kinderen waarvan er één allergie voor honden had.

De hond is heel lief maar ook ontzettend angstig. Volgens de vorige eigenaren heeft ze een korte periode buiten in een kennel gezeten ivm de allergie van hun kind. Wij denken zelf dat deze hond nooit in huis heeft geleefd ivm het gedrag wat zij laat zien.

Kinderen vind ze prima, totdat ze te druk worden. Je ziet dan dat ze dreigsignalen afgeeft. Tot happen aan toe. Ze heeft haar eigen plek in de keuken. Maar 'plaats' en 'blijf' begrijpt ze nog niet. Ze gaat dan dus zenuwachtig rondjes lopen door het huis.

Behoeften doen aan de riem gebeurd alleen als we heel lang wandelen en ze dus echt niet anders kan. Ze legt de link niet tussen naar buiten gaan en haar behoeften doen. We lopen meerdere malen per dag en het lukt alleen als ze los loopt. Ze doet het het liefste in de tuin. Vinden wij niet ideaal. Maar naar ons idee is dit wat ze gewend is. Ik heb geoefend met niet meer los laten en vaak wandelen. Ze houd het dan de hele dag op...

Op dit moment krijgt ze Zylkene 225 mg. Ik heb niet het idee dat dit echt iets doet. Ze is gecheckt door de dierenarts.
Ze is niet gesteriliseerd.

Verder heeft ze ons helemaal geaccepteerd als baas om het zo even te noemen. Ze komt blij op ons af als we beneden komen. Laat zich graag aaien en gaat sinds kort ook op haar rug liggen daarbij. Het is een lieverd maar waarschijnlijk niet echt gesocialiseerd. Iemand tips of advies wat we nog kunnen doen met de bovenstaande punten?

**Geplaatst**: 29-06-20 20:34

Geplaatst: 29-06-20 20:34

Is ze ''trainbaar'' en gevoelig voor voertjes of bijv een speeltje oid? Want dan valt er nog wel wat winst te behalen. Ik zou ook evt een bench gaan proberen om haar echt haar eigen plekje te geven. Dus daar lekker voeren, daar leggen voor een kauwsnack. Zodat ze daar echt haar rust kan krijgen. Dan kun je blijf ook makkelijker aanleren. En dan gewoon beginnen met blijf zeggen en zorgen dat ze een paar seconden blijft tot je haar weer roept. En dat maak je steeds langer. Alleen wel opletten dat je blijf dan alleen in een train moment gebruikt (en dus met de bench open)
Ik zou haar ook eens laten checken door een goede dierfysio. Met zoveel stress gaat ze ongetwijfeld last krijgen van haar lijf. En daar worden ze niet relaxter van.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-20 20:38

Re: Angstige volwassen hond, tips gevraagd

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-20 20:38

Ze eet graag koekjes. Dus dat gebruik ik ook om haar te belonen als ze bijv wel aan de riem plast.

De tip van een bench is wel een goeie. Daar had ik nog niet aan gedacht.

**Geplaatst**: 29-06-20 20:46

Re: Angstige volwassen hond, tips gevraagd

Geplaatst: 29-06-20 20:46

Ik zou dan eerder een adaptil verdamper voor in huis en een adaptil halsband gebruiken ipv de Zylkene, zeker omdat je zegt dat dit niks doet.

Bench ook om in dit geval juist voor de hond een rustige plek te creeren waar ze zich terug kan trekken als ze dat wil. Bescherm haar tegen de druk van de kinderen.

Wat wij ooit gedaan hebben bij een extreem angstige hond, is die met acupunctuur laten behandelen.
Dat was ook een voormalig kennelhond, die van kruipen over de grond naar wandelen en zelfs spelen is gegaan, die pakt tegenwoordig zelfs een koekje aan van vreemde mensen.

**Geplaatst**: 29-06-20 20:50

Geplaatst: 29-06-20 20:50

Tin schreef:
Ze eet graag koekjes. Dus dat gebruik ik ook om haar te belonen als ze bijv wel aan de riem plast.

De tip van een bench is wel een goeie. Daar had ik nog niet aan gedacht.

Ik zou haar voorlopig gewoon niet aan de riem laten plassen. Maar begin eens met het plassen in de tuin onder commando te zetten. Zo maak ik de pups ook zindelijk. De buitenwereld is gewoon veel te interessant maar je kan plassen net zo toepassen als zitten.

**Geplaatst**: 29-06-20 21:07

Geplaatst: 29-06-20 21:07

Spanning uit zich vaak in adrenaline productie om te kunnen vluchten, dat lopen is dus niet zo vreemd. Ze is dan eigenlijk al een stap te ver om een rustige plek te kunnen opzoeken/kan die spanning niet laten afvloeien.

Ligt er iets over die bench?/mand zodat het een veilig hol is met maar 1 kant uitzicht (en dus maar 1 kant om op te letten).

Wat ik van shelties weet zijn het heel zachte hondjes, makkelijk onder de indruk. Koekjes kan heel goed werken, maar let op dat je zowel correctie als beloning zal moeten doseren qua intensiteit in woorden en lichaamstaal. Hypervrolijk zal ze nu niet snappen en kan nog lang teveel zijn ook al is het als beloning bedoeld. Vermoed dat je heel goed zal moeten opletten om te zien tot waar ze in leermodus zit, want ze zijn meestal heel makkelijk te trainen, maar die angst blokkeerd alles.
Tussen dol op koekjes en mensen drukte/gedrag is snel te veel, zou ik testen of clicker geluid geaccepteerd wordt, dan heb je een duidelijk en neutraal geluid om vanaf te werken. Incl. later leren hoe ga ik om met rare mensen dingen/drukke kinderen (als ik dit doe bv zitten, dan stopt het) soort oefeningen.

**Geplaatst**: 30-06-20 12:41

Geplaatst: 30-06-20 12:41

Tin schreef:
Ze heeft haar eigen plek in de keuken. Maar 'plaats' en 'blijf' begrijpt ze nog niet. Ze gaat dan dus zenuwachtig rondjes lopen door het huis.

Deuren zijn fantastische uitvindingen.

**Geplaatst**: 30-06-20 12:54

Geplaatst: 30-06-20 12:54

Kuggur schreef:
Tin schreef:
Ze heeft haar eigen plek in de keuken. Maar 'plaats' en 'blijf' begrijpt ze nog niet. Ze gaat dan dus zenuwachtig rondjes lopen door het huis.

Deuren zijn fantastische uitvindingen.

Niet iedereen heeft een deur naar de keuken.

**Geplaatst**: 30-06-20 12:57

Geplaatst: 30-06-20 12:57

Nee, maar gezien wij de diersoort zijn met de opponeerbare duimen lijkt me dat het probleem " mijn onrustige hond loopt door het hele huis" verschillende voor de hand liggende oplossingen heeft... :')

**Geplaatst**: 30-06-20 13:01

Re: Angstige volwassen hond, tips gevraagd

Geplaatst: 30-06-20 13:01

Een sheltie is nou eenmaal eenkennig en angstig, als dat er bij hun eenmaal inzit is het er heel moeilijk weer uit te krijgen.

Ik zou het hondje vooral eerst een aantal weken met rust laten en zelf een plekje binnen de nieuwe situatie laten vinden. Gewoon een aantal weken laten leven en dan pas een stapje verder.

In de tussentijd alles lekker positief houden.

**Geplaatst**: 30-06-20 13:35

Geplaatst: 30-06-20 13:35

Wat KimD zegt zou ik idd ook doen; eerst even 'op adem' laten komen op het gemakje en dan verderwerken. Als het idd eenmaal bij dit ras erin zit, is het lastiger eruit te krijgen. Het zijn gelukkig wel heel goed trainbare en leergierige hondjes, dus als je straks even wat tijd hebt gegeven en de band wat versterkt is, kun je er wel denk ik ook goede stappen mee vooruit gaan maken

Maar dat heeft met dit hondje denk ik even de tijd nodig, zeker als de hond ook nog een tijdje in een kennel heeft gezeten en nu weer terug naar binnenshuis gaat in een nieuwe omgeving met best veel prikkels (kids zijn alleen al mega veel prikkels voor een hond bv). Het kunnen hele gevoelige hondjes zijn; heel fijn vaak met trainen en dingen doen samen, maar het kan ook zeker in bepaalde situaties het net even wat lastiger maken allemaal. Tijd, rust en duidelijkheid, liefde en aandacht icm positieve stem/snoepjes beloning gaat denk ik goed helpen nu. Daar reageren deze hondjes gewoon heel goed op normaal.

En als ze goed reageert op beloningen zou ik bv. met wandelen flink belonen dan zodra ze wat doet, hoelang het ook duurt dan. En dat wat ze in de tuin doet nu, dan gewoon even laten voor wat het is, want als ze zich daar prettiger voelt met de behoefte doen zou ik haar dat gewoon geven nog. En als je dan gaat wandelen en ze doet tijdens de wandeling wat meteen positief belonen en met de tijd zal ze dan waarschijnlijk ook buiten alweer sneller iets gaan doen.

Met de kids geeft ze wel goed aan dat ze dat heel erg moeilijk vind en dat het erg veel voor d'r is met momenten, wat begrijpelijk is; veel honden vinden kids gewoon echt heel veel om te verwerken en zo te lezen is dan ook nog de kans groot dat ze veel meer buiten geleefd heeft als binnen dus idd. Op die momenten zou ik idd kijken dat als de kids zo druk zijn en je ziet dat het veel wordt voor de hond, dat je haar dan even verplicht op haar veilige plekje zet, zodat ze beschermd wordt daartegen en de kans heeft om die prikkels te verwerken en rust te vinden en dan kun je vanuit die rust weer verder werken. Al zou ik wel ook de kids leren dat op het moment dat je ziet dat de hond echt erge stress ervaart, zij ook leren om zich aan te passen en rustiger te doen (ik ben ferme voorstander ervan om je kinderen heel duidelijk te maken dat niet alleen een hond begeleid/opgevoed moet worden, maar dat kinderen ook moeten leren omgaan/leven met honden en ze zich moeten aanpassen aan bepaalde situaties waarin de hond iets nodig heeft van ze; zoals iets rustiger doen. Het is tweerichtingsverkeer imo) Misschien met de kids ook rustig aan opbouwend leuke dingen ondernemen samen met de hond en de kinderen leuker maken - dan zal de hond tzt ook steeds makkelijker kunnen omgaan met de drukte denk ik. De kids bv. een snuffelmat laten vullen met beloningen en deze aanbieden en de hond, met speeltjes spelen als de hond dat leuk vind. Honden en kids; beiden kanten moeten leren met elkaar om te gaan en zeker in dit geval; een hond die gedeeltelijk in een kennel gezeten heeft en binnenshuis niet meer helemaal gewend is... Dat is gewoon even veel nu. Dus die rust even verplicht geven op hele drukke momenten is wel goed denk ik, maar ook de kids begeleiden in de omgang. Ik wil dat mijn hond ook leert omgaan met drukkere kinderen, maar ik wil wel dat m'n zoontje en de vriendjes die hier komen spelen, gewoon nog steeds normaal doen en niet gaan gillen en extreem druk zijn (maar dat is niet alleen voor de hond, maar ook voor m'n eigen gemoedsrust haha). Hier gaan ze dan soms ook van enthousaist spelen naar 'iets te druk' en dan wordt gewoon weer afgesproken dat ze even wat rustiger moeten doen. Als ik zou zien dat m'n hond daar stress van ondervind, dan proberen een compromis te vinden waarin het voor beide partijen wel werkt. Is moeilijk soms om een balans te vinden erin, zeker als je dan zoals hier soms andere kinderen hebt om te spelen die vaak zelf geen honden gewend zijn enz. Heeft ze iets wat ze echt heel lekker vind om te knagen, waar ze wat langer over doet? Hier krijgt de hond altijd iets om te knagen als er kinderen komen en dan is ze erna eigenlijk rustig. Dat zal bij jouw hondje nog niet zo snel gaan gebeuren, maar misschien dat ze zichzelf wel even ermee kan afleiden en dat helpt wel al met de prikkelverwerking

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 30-06-20 13:50, in het totaal 5 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-06-20 13:38

Geplaatst: 30-06-20 13:38

Ons hondje met verleden reageerde helemaal niet op beloning, zowel koekjes, als met stem niet. Hij was niet zindelijk, kon niet aan een riem lopen etc.

Geen sheltie, maar toch........

Ik ben hem eerst gaan leren wat een beloning is. Spelen met een koekje en stem erbij. Eerst snel geven en dan steeds iets meer uitstellen.

In huis bij spanning ben ik hem gaan inbakeren. Soms met een doek, soms met mijn lijf, lag eraan wat voor handen was. Als hij dan gespannen was ben ik hem gaan masseren en ik voelde de spanning wegvloeien. tegelijk ben ik heel rustig tegen hem gaan praten. Gewoon wat ik dacht en voelde op dat moment; Het komt allemaal goed jochie. Je blijft voor altijd bij ons, Je hoeft nooit meer weg etc.

Gelukkig hadden wij nog een andere hond, van zelfde leeftijd waar hij wel helemaal mee los ging om te spelen. Alleen onverwachte bewegingen van ons, waren dan wel een ding. Maar de reacties daarop hebben we iets genegeerd. Gewoon doorgaan alsof het normaal is.

Hij is nu 5,5 en super lief, maar er zal altijd wel iets zijn als je zoekt of er iets is. Zo kan mn man niet juigen bij een doelpunt op tv. Dan trilt hij als een rietje. Maar ik neem hem dan nog steeds bij me en masseer hem.

Hij heeft wel echt spel en een uitlaadklep nodig. Die van ons hebben veel energie en temperament, dus die wordt eerder wat nerveus als hij zijn energie niet kwijt kan.
Sinds hij beloning leuk vindt en dan vooral stem, doet hij er alles voor.

Heb hiervoor een BOrder Collie gehad 15jr lang en getraind, dus ben wel erg goed in overdrijven met mn stem en gek doen zodat je de leukste bent.

**Geplaatst**: 01-07-20 15:57

Re: Angstige volwassen hond, tips gevraagd

Geplaatst: 01-07-20 15:57

Zylkene doet bij veel dieren helaas weinig tot niets. Ik zou kiezen voor phytonics strezz of van puur de nervo. Beide middelen zijn voor paar weken en dan stoppen. De tranquil/rust van puur is wel voor langdurig gebruik. Daar veel betere ervaringen mee binnen ons pension en persoonlijk.

Verder misschien een puppy ren aanschaffen en gaan gebruiken? Kunnje ruimte afsluiten of soort grote bench van maken. Geeft waarschijnlijk extra rust in het begin zodat ze vlotter kan wennen zonder in angst modus te schieten.
Qua uitlaten, heb ooit een boxer van 3,5 jaar over genomen met dezelfde problemen. Hem uiteindelijk juist elke wandeling zoveel mogelijk los laten lopen en niet extra beloond als hij zijn behoefte deed. Als ik hem beloonde dan deed hij namelijk weer dagen enkel in de tuin zijn behoefte. Dus toen volledig genegeerd als hij wat deed. Dat gaf hem ontspanning en na meer dan 1 a 2 jaar deed hij pas aangelijnd plassen. Aangelijnd poepen heeft hij nooit gedaan. Nu was hij erg gemakkelijk gelukkig waardoor los lopen zeer goed kon

**Geplaatst**: 01-07-20 23:16

Re: Angstige volwassen hond, tips gevraagd

Geplaatst: 01-07-20 23:16

Ik ken de theorie van een bench als veilig holletje etc etc.

Maar ik heb al mijn hele leven honden, ook met verhaal en nog nooit een bench in bezit gehad. Een hond die het niet gewend is, zal dat echt moeten leren en dat kan ook weer stress geven.
Een hond alleen, is echt wel een dingetje. Die ook nog eens opsluiten, vind ik geen oplossing.

De hond moet zich veilig gaan voelen en dingen leren. Dat kost veel tijd, geduld en liefde. Veel mensen willen te snel.
En dat is te begrijpen. Het greep me bij mn huidige reu echt weleens naar mn strot als ik zijn gedrag zag. Je weet dat je hem helpt, niks gaat doen en alles goed kan komen. Maar ja.......