Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-09-18 17:40

Geplaatst: 17-09-18 17:40

Kijk wel uit voor graanvrij voer waar ze het oplossen met aardappel en peulvruchten. Bij de hond wordt nu onderzocht of dat hartaandoeningen bevorderd ivm lastige taurine opname/beschikbaarheid. Lijkt me niet gek als dat bij de kat ook (deels) het geval is.
Suikervrij droog en natvoer, is altijd beter. Koolhydraat beperkt ook. Het gehalte vlees kun je ook ophogen door iedere dag kwalitatief goed natvoer te geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-09-18 17:58

Geplaatst door de TopicStarter : 17-09-18 17:58

Letizia schreef:
Mijn ervaring met dierenarts is dat ze toch wel snel met voer aankomem waar veel kh in zit. Voor mijn diabeet is dat echt een no go.

Mijn diabeet krijgt btw alleen maar natvoer

Dit is dus de reden waarom ik niet bij de dierenats ga vragen wat voor voer ik het beste kan geven.
Door de diabetes kat van mijn zus heb ik gemerkt dat veel dierenartsen hier niet heel veel van afweten.
En ik heb echt veel vertrouwen in onze DA hoor, maar hij is wel van de oude stempel.
Dan hoor ik liever gebruikerservaringen.

de rest: allemaal bedankt voor de input.

**Geplaatst**: 17-09-18 19:26

Geplaatst: 17-09-18 19:26

Letizia schreef:
Mijn ervaring met dierenarts is dat ze toch wel snel met voer aankomem waar veel kh in zit. Voor mijn diabeet is dat echt een no go.

Mijn diabeet krijgt btw alleen maar natvoer

Lijkt me sterk dat als een kat met suikerziekte bij de DA aankomt dat ze voer gaan voorschrijven wat het alleen maar erger maakt.. Desnoods zoek je een dierenarts op die hier wél meer ervaring in heeft. Lijkt me beter dat je iemand opzoekt die er daadwerkelijk wat vanaf weet dan wat random vreemden op het internet die maar wat roepen. Jouw dierenarts is niet de enige DA in het land.

**Geplaatst**: 17-09-18 19:46

Geplaatst: 17-09-18 19:46

IMANDRA schreef:
Letizia schreef:
Mijn ervaring met dierenarts is dat ze toch wel snel met voer aankomem waar veel kh in zit. Voor mijn diabeet is dat echt een no go.

Mijn diabeet krijgt btw alleen maar natvoer

Lijkt me sterk dat als een kat met suikerziekte bij de DA aankomt dat ze voer gaan voorschrijven wat het alleen maar erger maakt.. Desnoods zoek je een dierenarts op die hier wél meer ervaring in heeft. Lijkt me beter dat je iemand opzoekt die er daadwerkelijk wat vanaf weet dan wat random vreemden op het internet die maar wat roepen. Jouw dierenarts is niet de enige DA in het land.

Ik had laatst een gesprekje met de da-ass die mij bepaald voer aanraden, ben het na gaan zoeken hoeveel kh er in zit en dat was rond de 30%, wat ik nu voer zit rond de 4%. Het zal geen slecht voer wezen, maar ik ben er van overtuigd dat het ook beter kan.
Dierenartsen zijn vaak allround, dus weten van alles een deel. Ik snap best dat het enorm veel werk is wanneer ze voor elke aandoening helemaal uitpluizen welk voer het best is.

**Geplaatst**: 17-09-18 20:55

Geplaatst: 17-09-18 20:55

IMANDRA schreef:
@Djaikha: Het minder vocht binnenkrijgen hebben wij voor ons katertje opgelost door een fontein aan te schaffen, zo drinkt hij toch meer dankzij het continu bewegende water. Maar het klopt dat katten hun vocht met name binnenkrijgen via het voer, dus opletten hoeveel water ze drinken is wel belangrijk. Enige reden dat ik geen nat voer aan hem geef, is omdat het zo ontiegelijk stinkt haha. En bij de droge brokken kan hij er rustig een hele dag over doen, gewoon eten wanneer hij zin heeft (wegen wel de dagporties af overigens). Maar nat voer (dus geen vers vlees) of brokken zijn beide gewoon prima. Maar net wat de voorkeur van de kat is haha.. Nat voer heeft zo zijn gezondheidsvoordelen maar brokken ook. Het ene kwaaltje heeft baat bij droge brokken terwijl het andere kwaaltje baat heeft bij nat voer: de kat van mijn ouders krijgt bijvoorbeeld voornamelijk brok omdat die ook een of ander kwaaltje had, weet zo even niet wat. Ik blijf erbij dat de DA hier het beste over kan oordelen, die kent je katten qua gezondheid immers het beste!

Dat is ook een oplossing voor genoeg water binnenkrijgen, maar ik ben nog steeds van mening dat natvoer met hoog vleesgehalte(!) beter is dan brokjes

. Ik vind het voer trouwens niet stinken, maar dat is persoonlijk natuurlijk

.

Ook ben ik het eens met anderen hier dat de DA lang niet altijd precies weet wat het beste voer is voor een kat met ‘iets’. Ze zijn ‘huisartsen’ en specialisten op elk gebied ineen en ze kunnen niet alles 100% weten. Ik reken het ze dan ook niet aan, maar doe inderdaad wel eigen onderzoek obv ervaringen van anderen. Precies wat TS ook doet

**Geplaatst**: 17-09-18 21:08

Geplaatst: 17-09-18 21:08

Hannanas schreef:
Kijk wel uit voor graanvrij voer waar ze het oplossen met aardappel en peulvruchten. Bij de hond wordt nu onderzocht of dat hartaandoeningen bevorderd ivm lastige taurine opname/beschikbaarheid. Lijkt me niet gek als dat bij de kat ook (deels) het geval is.
Suikervrij droog en natvoer, is altijd beter. Koolhydraat beperkt ook. Het gehalte vlees kun je ook ophogen door iedere dag kwalitatief goed natvoer te geven.

Kwam deze toevallig tegen bij een FB vriendinnetje, geldt voor honden en katten
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... ent_filter

**Geplaatst**: 17-09-18 21:13

Geplaatst: 17-09-18 21:13

cissy schreef:
Hannanas schreef:
Kijk wel uit voor graanvrij voer waar ze het oplossen met aardappel en peulvruchten. Bij de hond wordt nu onderzocht of dat hartaandoeningen bevorderd ivm lastige taurine opname/beschikbaarheid. Lijkt me niet gek als dat bij de kat ook (deels) het geval is.
Suikervrij droog en natvoer, is altijd beter. Koolhydraat beperkt ook. Het gehalte vlees kun je ook ophogen door iedere dag kwalitatief goed natvoer te geven.

Kwam deze toevallig tegen bij een FB vriendinnetje, geldt voor honden en katten
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... ent_filter

Ja, er is heel veel informatie over te vinden. “Grain free taurine” en je hebt veel hits.

**Geplaatst**: 17-09-18 22:43

Geplaatst: 17-09-18 22:43

Aan kattenvoer is taurine toegevoegd, bij honden is het niet het ontbreken van graan, maar -wat Hannanas al zegt- het overmatig toevoegen van aardappels en peulvruchten als eiwitbron het probleem als ik het zo lees. Verder is lam als hoofdvleesingrediënt een matige bron van cysteïne en methionine, waar de hond zelf taurine van maakt. Kip en vis bevatten dat weer wel, maar het verhitten maakt de beschikbaarheid er niet beter op.
Waarom de ongunstige effecten van het voer op het hondenhart in verband worden gebracht met graanvrij is me een raadsel, lijkt me dat het probleem ook in graanbevattende diëten bestaat. Al zullen er mensen zijn die graanvrij automatisch aanzien voor hoog vleesaandeel.
Zal morgen dat artikel over de golden’s eens lezen, die zijn erfelijk belast met het niet kunnen synthetiseren van hun eigen taurine. Maar TS heeft katten, zolang er taurine is toegevoegd zal dat meevallen.

**Geplaatst**: 18-09-18 10:01

Geplaatst: 18-09-18 10:01

Letizia schreef:
IMANDRA schreef:

Lijkt me sterk dat als een kat met suikerziekte bij de DA aankomt dat ze voer gaan voorschrijven wat het alleen maar erger maakt.. Desnoods zoek je een dierenarts op die hier wél meer ervaring in heeft. Lijkt me beter dat je iemand opzoekt die er daadwerkelijk wat vanaf weet dan wat random vreemden op het internet die maar wat roepen. Jouw dierenarts is niet de enige DA in het land.

Ik had laatst een gesprekje met de da-ass die mij bepaald voer aanraden, ben het na gaan zoeken hoeveel kh er in zit en dat was rond de 30%, wat ik nu voer zit rond de 4%. Het zal geen slecht voer wezen, maar ik ben er van overtuigd dat het ook beter kan.
Dierenartsen zijn vaak allround, dus weten van alles een deel. Ik snap best dat het enorm veel werk is wanneer ze voor elke aandoening helemaal uitpluizen welk voer het best is.

Ik kan me best voorstellen dat je eigen DA er niet veel van deze specifieke conditie af weet, maar er zijn vast dierenartsen die er wél veel vanaf weten dmv onderzoek/studie. Ook dierenartsen hebben specialismen. Mijn hond heeft bijv. HD: ik ben naar de faculteit dierengeneeskunde geweest zodat mijn hond door een specialist daar onderzocht kon worden. Dat kan toch ook voor suikerziekte bij een kat? Utrecht heeft ook DA's die hierin gespecialiseerd zijn: https://www.diergeneeskunde.nl/klinieke ... rinologie/
Dan is het het toch waard (lijkt mij) om hun eens te benaderen? Wellicht kunnen ze al voedingsadvies per mail doen, wie weet. Nog altijd 1000x beter dan random mensen op internet die hier niet voor gestudeerd hebben en maar wat roepen aan de hand van hun n=1 'onderzoek'/eigen ervaringen...

@Djaikha: Klopt hoor, is ook zeer afhankelijk van het dier zelf. Een fontein werkt bij ons katje heel goed, hij drinkt regelmatig en ook genoeg. Als we merken dat hij niet meer genoeg drinkt kunnen we nog altijd switchen. Ieder zijn voorkeur! Gelukkig zit er qua voedingswaarden (behalve vocht) vrijwel geen verschil tussen brok en natvoer ^^.

**Geplaatst**: 18-09-18 10:26

Geplaatst: 18-09-18 10:26

Mijn kat met diabetes stond eerst ook op Royal Canin maar daar kregen we de bloedsuiker niet stabiel mee.
Nu zitten we op Orijen en sindsdien is hij stabiel, vacht glanst je tegemoet en is hij echt stukken actiever geworden.

**Geplaatst**: 18-09-18 11:35

Re: Graanvrij, suikervrij, koolhydraatarme brok voor de kat?

Geplaatst: 18-09-18 11:35

@IMANDRA, als ik niet tevreden was hoe het nu gaat met mij kat, zou dat een optie kunnen wezen. Maar zie daar nu totaal geen reden voor. Alleen voor het oog ziet de kat er veel beter uit dan een half jaar geleden en ik test hem zelf (wat nog steeds veel eigenaren van diabeten niet doen) en meten is weten.

**Geplaatst**: 24-09-18 12:46

Geplaatst: 24-09-18 12:46

Zelf gewoon even de ingrediëntenlijst nakijken van de brokken. Helemaal geen koolhydraten lukt niet bij brok. Groenten bevatten namelijk ook koolhydraten.
Ik zou kijken naar dat er idd geen aardappel, rijst, maïs oid in zit.
Vergelijk maar eens graanvrije brokken, zowel analyse als ingrediënten. Beetje googlen over wat dat allemaal inhoudt en je komt zelf een heel eind.

Overigens moet je katten leren nieuwe dingen te eten. Er zijn er maar weinig die meteen aanvallen op de Carnibest als je ze dat ineens voorschotelt. Je kunt het langzaam mengen (en dan bedoel ik echt LANGZAAM) met het natvoer. Gewoon 1 drupje KVV door het natvoer bij wijze van. Of alleen de bloedsappen. Zo kun je steeds meer toevoegen tot je geen natvoer meer geeft maar KVV.

Je kunt in de supermarkt (of bij de slager) ook kippenhartjes kopen. Daar zit veel taurine in en meeste katten lusten dat wel

**Geplaatst**: 24-09-18 13:01

Re: Graanvrij, suikervrij, koolhydraatarme brok voor de kat?

Geplaatst: 24-09-18 13:01

Graanvrije brokken zijn meer ontwikkeld vanwege een hype vanuit de mensen, niet omdat het beter is voor het dier. Ipv graan worden er vaak groente toegevoegd. Om koolhydraten te vermijden zou je dus moeten kijken naar een eiwitrijke voeding of vers vlees.

Chronisch nierfalen kan je niet voorkomen, veel katten krijgen dat. Het beste wat je daarvoor kan doen is er op tijd bij zijn, dus elk jaar je kat laten keuren en desnoods om het jaar een bloedje laten testen om de waardes te bepalen.

De belangrijkste oorzaken van diabetes zijn overgewicht, genetische aanleg (type 1), langdurig medicijngebruik.. Zolang je poezen goed op gewicht zijn en verder happy en healthy ben je op de goede weg..

**Geplaatst**: 24-09-18 16:30

Re: Graanvrij, suikervrij, koolhydraatarme brok voor de kat?

Geplaatst: 24-09-18 16:30

Maar wie zegt dat het nest ongezond is? Er overlijden elk jaar heel veel katten door genoemde problemen. Als de fokster bijv de mensen een voer heeft meegegeven van merk X en zij en die mensen hebben dat altijd gevoerd, kan dat ook weleens slecht voer zijn geweest.
Misschien kregen ze niet genoeg beweging? Misschien niet vaak genoeg schoon water etc etc.

Dat ze zijn overleden aan nierfalen en suiker, wil nog niks zeggen aan hoe ze daaraan gekomen zijn. En soms heb je ook gewoon pech.

Dierenartsen raadden imo te snel dieetvoer aan. Ik heb mn border collie jaren geleden aan speciaal voer gehad van de da. Ze was binnenste buiten gekeerd en vonden niks, dus dat voer. Ze at het amper en werd steeds magerder tot ze op haar 7e opgegeven werd.
Ben met haar naar de dierenwinkel geweest ( en slager ) en liet haar kiezen ui de schep bakken wat ze wilde hebben. Ze had al zolang niks gegeten met liefde, dat haar laatste maaltjes vooral lekker moesten zijn. Mevrouw koos Smolke en knapte razendsnel op, werd fit etc. Heb toen steeds kleine zakjes gekocht, want ze deed het opeens zo goed. de dame is op een hele gezonde en fitte manier 15 geworden op alleen Smolke. Totaal niet mijn keus, maar heb nooit meer durven te veranderen.

Mijn moeder heeft een klein hondje van nu 9 jaar en die heeft zich al 100x iets laten aansmeren, want dan komt ze binnen met haar schattige kleine hondje als oud vrouwtje. Beestje heeft nu al 2jr een vergroot hart en ruis. Krijgt voldoende beweging en ze heeft echt altijd haar best gedaan, handenvol geld uitgegeven aan beste voertjes.

Onze rooie kater heeft een hartruis en had half jaar terug een blaasontsteking. Omdat hij veel binnen is hoorde ik het op tijd aan bak bezoeken. Is met medicatie en tijdje speciaal voer weer goed gekomen. Hebben ook een fonteintje voor ze en dat scheelt inderdaad.
Omdat hij en de jonge kat allebei in het begin wat slappe ontlasting hadden, verander ik niet teveel of te snel meer.

Je wordt op commercieel gebied ook gek gemaakt. Ons teefje heeft echt wel wat probleempjes en we hebben al heel wat geprobeerd, maar zonder 100% resultaat. Als ik dan kijk naar een aantal erf honden die alles vreten wat los en vast zit, de goedkoopste baal brok krijgen en goed oud worden, mede door vele bewegen ( doen die van ons dan wel ook ) ben ik er ook weleens klaar mee om weer alles uit te zoeken. Met paarden net zo.