Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 15:35

Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 15:35

Er is veel te vinden over paarden, honden en kattenvoer en waar je daarbij op kan letten maar zulke informatie heb ik nou nooit echt kunnen vinden voor knaagdieren. Ik heb het eens gevraagd op een specifiek knaagdierforum maar daar kreeg ik ook geen antwoord, ik denk dat het misschien gewoon niet zo leeft onder de knaagdiereigenaren? Maar bokt is groot, misschien dat iemand hier al iets meer weet.

Veel verder dan bijvoorbeeld konijnenvoer geven aan konijnen, caviavoer geven aan cavia's (en zo verder) kom ik eigenlijk niet. Daarnaast heb je dan allerlei merken, en sommige merken hebben het voer ook weer onderverdeeld in categorien met hippe namen en andere plaatjes op de verpakking. Hoe weet je nou wat goed is om te voeren, hoe maken jullie die keuze?

**Geplaatst**: 20-03-17 15:36

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 15:36

Mijn dierenarts adviseert science selective voor alle knaagdieren.

**Geplaatst**: 20-03-17 15:42

Geplaatst: 20-03-17 15:42

In ieder geval een voer waar ze niet uit kunnen selecteren, dus niet een voer met blije verschillende dingetjes erin, waarbij ze vaak heel selectief alleen de lekkere (volgens hun) dingetjes eruit eten.
Beter en handiger is om gewoon een voer te geven dat helemaal uniform is (biksjes of soort van wokkeltjes) en als je dan je knaagdier of konijn wilt verwennen dat gewoon als extra geven. Afh. van de diersoort is bv voor een konijn het belangrijkste (net zoals voor je paard) ruwvoer, dus goed hooi (en in de dierenwinkel ligt nog wel eens van die voorverpakte stoffige zooi), dat is je basis, daarbij kan je dan (vooral opletten dat je niet te veel voert) brokjes geven. En uiteraard groentes.
Knaagdieren hebben allemaal verschillende behoeftes, ik vond het leuke aan ratten dat ze echt alles eten, dus kan je daar regelmatig leuk feestje mee bouwen (en die eten dan weer geen hooi).

Oh, vooral geen knaagstenen geven! En wilgentakjes niet in dierenwinkel kopen, maar gewoon ergens vragen of je paar verse takjes mag knippen met blaadjes en al, goedkoper, leuker.

**Geplaatst**: 20-03-17 15:46

Geplaatst: 20-03-17 15:46

ik heb lang geleden (toen ik nog een konijn en cavia had) begrepen van mijn dierenarts dat je het meest simpele voer moet voeren aan knaagdieren. Dit zijn van die graskorrels. Alles wat er verder in het voer zit is onzin en moet je zien als snoepjes. Volgens mijn dierenarts waren van die graskorrels en hooi het enige wat een konijn en cavia nodig hadden. Natuurlijk kan je ze af en toe wat groente voeren (onze cavia was dol op paprika, waar veel vitamine C in zit), maar wel in beperkte mate.

Ik moet zeggen dat dit wel al zeker 10-15 jaar geleden is, maar verwacht niet dat hier veel in is veranderd

**Geplaatst**: 20-03-17 15:54

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 15:54

De producten van Science selective zijn inderdaad aangemerkt als hoge kwaliteit. Mede vanwege het feit dat ze niet de lekkere dingen eruit kunnen eten en dat het een hoog vezelgehalte heeft.
Verder kun je het denk ik wel onderzoeken door goed naar de analyses achter op de zakken te kijken.
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik al een tijdje uit de knaagdieren ben, dus merknamen durf ik je verder niet te noemen.

Een goede kwaliteit bodembedekking en ruwvoer (hooi, vooral voor konijnen/cavia's) lijkt me het meest interessant. Krachtvoer hebben ze helemaal niet zo veel nodig, zeker niet als je af en toe wat aanvult met verse producten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 15:55

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 15:55

Vragen aan een dierenarts welk merk die zou aanraden kan inderdaad, maar ik zou juist graag weten waarom die dan een bepaald merk zou aanraden of juist niet. De mijne die doet bijvoorbeeld ook voer aanraden (enkel hondenvoer en kattenvoer), maar dat is voer dat hij zelf verkoopt, liever vraag ik dan neutraler advies op een andere plek.

Ik zie al flink waardevolle tips voorbij komen, bedankt daarvoor

ik wil graag alles tegen elkaar afwegen en daaruit een keuze maken, en ik denk dat anderen dat misschien ook prettig vinden, zulke info is imo heel fijn!

Ik zal maar verklappen wat ik zelf voer, wat Sjolvir zegt is dus ook wat ik voer, hele saaie brokjes die er allemaal hetzelfde uit zien en waarbij ze niet de gezonde maar minder lekkere dingen laten liggen. Voor de diersoort die ik heb heb ik nog maar 1 merk gevonden die dit verkoopt, Baephar care+, en soms vraag ik mij toch af of er ruimte is voor verbetering. Ik heb gerbils, volgens mij zouden die ook best ruwvoer kunnen krijgen maar de hoeveelheden daarvan, of welk type? Ik weet het niet... vlees idem, daarvan vraag ik mij ook vaker af hoe ik dat zou kunnen aanbieden

**Geplaatst**: 20-03-17 15:57

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 15:57

Care+ van Beaphar is goed voer. Compleet en elk brokje heeft dezelfde samenstelling. Ze kunnen dus niet kiezen. De brokjes hebben wel verschillende kleurtjes en vormpjes.

**Geplaatst**: 20-03-17 15:58

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 15:58

Extra dierlijke eiwitten kun je goed geven door af en toe gedroogde meelwormen te voeren.

**Geplaatst**: 20-03-17 16:01

Geplaatst: 20-03-17 16:01

Telpeva schreef:
Vragen aan een dierenarts welk merk die zou aanraden kan inderdaad, maar ik zou juist graag weten waarom die dan een bepaald merk zou aanraden of juist niet. De mijne die doet bijvoorbeeld ook voer aanraden (enkel hondenvoer en kattenvoer), maar dat is voer dat hij zelf verkoopt, liever vraag ik dan neutraler advies op een andere plek.

Ik zie al flink waardevolle tips voorbij komen, bedankt daarvoor ik wil graag alles tegen elkaar afwegen en daaruit een keuze maken, en ik denk dat anderen dat misschien ook prettig vinden, zulke info is imo heel fijn!

Ik zal maar verklappen wat ik zelf voer, wat Sjolvir zegt is dus ook wat ik voer, hele saaie brokjes die er allemaal hetzelfde uit zien en waarbij ze niet de gezonde maar minder lekkere dingen laten liggen. Voor de diersoort die ik heb heb ik nog maar 1 merk gevonden die dit verkoopt, Baephar care+, en soms vraag ik mij toch af of er ruimte is voor verbetering. Ik heb gerbils, volgens mij zouden die ook best ruwvoer kunnen krijgen maar de hoeveelheden daarvan, of welk type? Ik weet het niet... vlees idem, daarvan vraag ik mij ook vaker af hoe ik dat zou kunnen aanbieden

Care+ verkochten wij (toen ik tot 5 jaar geleden in een dierenwinkel werkte) als goed merk voer.
Ga er vanuit dat er eigenlijk geen "slecht" voer meer bestaat, alleen een slecht voerbeleid.

**Geplaatst**: 20-03-17 16:09

Geplaatst: 20-03-17 16:09

Nizzie schreef:
ik heb lang geleden (toen ik nog een konijn en cavia had) begrepen van mijn dierenarts dat je het meest simpele voer moet voeren aan knaagdieren. Dit zijn van die graskorrels. Alles wat er verder in het voer zit is onzin en moet je zien als snoepjes. Volgens mijn dierenarts waren van die graskorrels en hooi het enige wat een konijn en cavia nodig hadden. Natuurlijk kan je ze af en toe wat groente voeren (onze cavia was dol op paprika, waar veel vitamine C in zit), maar wel in beperkte mate.

Ik moet zeggen dat dit wel al zeker 10-15 jaar geleden is, maar verwacht niet dat hier veel in is veranderd

Dit advies zou ik in ieder geval maar vergeten, cavia's hebben juist veel groente nodig omdat ze zelf geen vitamine C aanmaken. (in brokjes zit dat nooit genoeg) Dat gaat echt om wat meer dan af en toe een paprika oid.
Het kan natuurlijk makkelijk dat destijds nog niet bekend was..

Ik voer zelf nu voer van mijn dierenarts assistente. (wel gemengd) Hiervoor voerde ik altijd Science Selective en daar was ik heel tevreden over. Helaas heeft een van mijn cavia's een blaassteen en daar is het calciumgehalte in Selective wat te hoog voor.
Heel veel hardvoer krijgen ze hier overigens niet, ze eten vooral hooi (weidehooi van Hornbach is heel goede kwaliteit) en veel groentes. Brokjes vullen het aan maar zijn ook een dikmaker. Als 'snoep' krijgen ze hier af en toe een bakje gedroogde kruiden/groentes/fruit en dergelijke. Dat is gewoon gezond, wat je in dierenwinkels kunt kopen is dat 9 vd 10 keer niet.

Voor zover ik weet is een voer een goed voer als er bepaalde verhoudingen in zitten maar hoe en wat weet ik helaas niet.. Ik vraag altijd om advies bij de opvang en de dierenarts, zij zijn er immers in gespecialiseerd. Daarvoor moet je wel echt een in cavia's(knaagdieren/konijnen) gespecialiseerde dierenarts hebben want de gemiddelde dierenarts is gericht op vee/paarden of honden/katten en dan kunnen ze eigenlijk niet zoveel met die kleintjes.

**Geplaatst**: 20-03-17 16:15

Geplaatst: 20-03-17 16:15

Science selective krijgen ze bij mij echt niet, zowel 4 konijnen als 15 cavia's niet.
Je betaald vooral voor de merknaam en de ingrediënten zijn heus geen goud waard.

Cavia's kun je ook niet zomaar simpele korrels geven, die hebben hele andere ingrediënten nodig dan konijnen.
Er zijn meerdere soorten wel goed, selectief eten doen de mijne niet want ik vul pas bij als ze alles op hebben .
Ik heb 2 cavia's op gerty guinea pig zitten vanwege het laagste calcium gehalte (1 van de 2 is permanent blaas patiënt). 2 eten versele laga complete (1 is chronisch darmpatient en dit is dan het beste).
De rest krijgt versele laga crispy muesli, wat meer commerciëler voer maar gewoon prima.
En zo zijn er nog meer soorten, geschikt voor grootverbruikers en de duurdere merken zijn ook goed.
Voor ieder wat wils... ook bij de konijnen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 16:28

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 16:28

Leuk dat er meteen al zo veer reacties zijn!
Waar ik het deels ook voor vraag, is niet zo zeer alleen voor de diertjes die ik nu heb (hoewel extra kennis en eventuele verbetering nooit kwaad kan natuurlijk, dat is alleen maar goed!) maar ook deels voor dieren die ik in de toekomst nog graag zou willen hebben.
knaagdieren waar ik graag meer te weten over zou komen zijn met name muizen en ratten, en alles daartussen (renmuizen, gerbils, dwergmuizen e.d.). Ruwvoer voor konijnen met minder krachtvoer daarnaast dat kan ik begrijpen, maar hoe bepaal je dat bijvoorbeeld voor muizen en ratten, die doen niet echt grazen en eten meer zaden en plantjes en verdwaalde insecten. Zijn daar vuistregels voor? Bijvoorbeeld x gewicht diertje heeft minimaal x gewicht ruwvoer nodig op een dag? En hoe zit dat met eiwitten, zit daar nog een zekere minimum of maximum aan van wat nog gezond is.

**Geplaatst**: 20-03-17 16:39

Geplaatst: 20-03-17 16:39

Mijn muizen voer ik dit voer: http://shop.beestenplein.nl/knaagdieren ... /1725.html
Op de verpakking staat dat ze 10-15 gram per dier per dag mogen. Ik weeg het niet echt af maar vul het gewoon bij als ze alles op hebben, ik denk dat ik dan inderdaad op zoiets uit kom. Dat zal ik zo eens wegen want nu ben ik er wel benieuwd naar

Ze krijgen van mij ook hooi, maar dat eten ze maar heel weinig. (dat gebruiken ze vooral voor hun nestjes) en daarnaast af en toe een stukje andijvie, witlof, gedroogd brood of wat kruiden/muesli.

Eigenlijk is er voor elk diersoort wel een vuistregel over het gewicht brokjes dat ze mogen en eigenlijk alle knagers mogen (of moeten) onbeperkt hooi.

**Geplaatst**: 20-03-17 16:57

Geplaatst: 20-03-17 16:57

Dat ligt natuurlijk aan het soort knaagdier. Ik zie hier al algemeenheden voorbijkomen die voor ratten totaal niet op gaan. Die mogen bijvoorbeeld geen hooi, hebben ze ook niks aan. Ook Care+ is een afrader, tenzij tijdelijk voor dieren die moeten aansterken. Het is voor ratten veel te hoog in eiwit, wat met name bij vrouwtjes lijkt samen te hangen met ontwikkelen van tumoren.

Science Selective is (voor ratten, voor andere knagers weet ik het niet) qua voedingswaardes best aardig, maar ik ben er niet voor om ratten zo eenzijdig te voeren. Het zijn van nature verzamelaars en fijnproevers, ik vind dat je ze tekort doet met een complete brok. Je wilt zelf ook niet elke dag hetzelfde eten. Ik voer al jaren het voer van Hangmatjes Enzo, ieder voer gebaseerd op The Scuttling Gourmet komt het dichtst in de buurt qua voedingswaardes voor ratten. Daarnaast is het gevarieerd en beleven ze daar veel meer plezier aan dan saaie kant-en-klaar brokken.

**Geplaatst**: 20-03-17 19:29

Geplaatst: 20-03-17 19:29

Wij hebben Cara+ voor ons konijn. Die is 9 en doet het er super op alleen de bruine lust ie niet.

**Geplaatst**: 20-03-17 19:32

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 19:32

Wat bijzonder dat je geen antwoord op je vraag kreeg. Verkeerde forum uitgezocht dan.

Is altijd een hoop om te doen wat nou goed is. Zo zijn de inzichten bij ratten en muizen ook veranderd mbt 10 en bijv 20 jaar geleden.

**Geplaatst**: 20-03-17 19:33

Geplaatst: 20-03-17 19:33

Precies wat red passion zegt

Al voer ik wel science selective. Mijn ratjes doen het daar echt super op. Ze krijgen daarnaast ook regelmatig groente, fruit en vis.

**Geplaatst**: 20-03-17 19:51

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 19:51

Ik voer mijn muizen een goede, complete brok en daarnaast krijgen ze restjes (pasta, groente en fruit etc.) en noten/pitten/beestjes zoals dubia's, afhankelijk wat ik in huis heb. Zo kunnen ze niet selectief eten zoals bij gemengd voer, maar krijgen ze wel wat variatie op de "saaie" brok (die ze overigens goed eten).

**Geplaatst**: 20-03-17 22:04

Geplaatst: 20-03-17 22:04

Als ik even vanuit mijn situatie kijk: cavia- en konijnenvoer.

Voor mij is het belangrijk dat het één soort korrel is, zodat ze niet selectief gaan eten.
Af en toe, vooral met de koude dagen, voer ik muesli bij.
Verder groenten, fruit en stukjes brood/harde broodjes en natuurlijk onbeperkt hooi.

Zelf ben ik uren aan het vergelijken en inlezen geweest over voer. Ik had zo'n beetje al het voer al geprobeerd, maar nog geen 'supervoer' gevonden.

Ik las iets over een calcium fosfor verhouding en daar ben ik mee aan het rekenen gegaan. Ik ben zelf uitgekomen op Kasper Faunafood, de hobbykorrel voor de konijnen en caviakorrel voor de cavia's.
Vitamine C kan een konijn, in tegenstelling tot een cavia, zelf vitamine C aanmaken. Daarom is een korrel met vitamine C niet nodig. Het teveel plassen ze dan wel uit, maar overbelasten is nooit goed.

Zowel de cavia's als de konijnen doen het goed op dit voer. De bakjes gaan altijd schoon leeg en de ontlasting is goed.

**Geplaatst**: 20-03-17 22:23

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 20-03-17 22:23

Ikzelf ga uit van een natuurlijke voeding, net zoals bij paarden.

Bij konijnen en cavia's zijn dit planten, kruiden, grassen. Basis dus in hooi. Konijnen doen het beter op het iets dorrere voer, maar kunnen met beleid ook prima onbeperkt groenvoer eten. Cavia's zijn simpel, hoe meer groenvoer hoe beter.
Cavia's krijgen hier dus alles, sla, wortel, tomaat, komkommer, aubergine, courgette, witte kool, aardappelschillen (met mate), gras, klaver (met mate) ...
Enkel geen rode kool, uit, prei, etc...
Konijnen ook maar dit wordt beter opgebouwd ivm darmproblemen.
bij een goed gevarieerd groenvoer en onbeperkt hooi, zijn brokjes zo goed als niet nodig. Konijnen krijgen van mij dus dagelijks een soeplepel brok, cavia's eens per week een gevuld potje.

Ratten en muizen zijn héél erg simpel, die eten gewoon alles. Ik maakte zelf een mengeling van 1/1 kippenvoer en papegaaienvoer met gedroogd fruit. 10 % goede kattenbrokken erbij, en je hebt een goed voer voor ratten en muizen.
Sterker nog, goedkope kattenbrok is ideaal voor ratten, 4 % vleesaandeel, de rest is granen. Als je bv goede stevige ratten wil kweken als pakweg slangenvoer, is kattenbrok het ideale voedsel.

Anders blijf ik bij mijn mengsel, aangevuld met restjes van tafel, van rauwe groenten en fruit tot spaghettig bolognaise aan toe

Hamsters idem, maar die eten niet zo graag gekookte voedsel (toch niet met sauzen), maar een meelwormpje, stukje ham, gekookte pasta, etc gaat er altijd wel goed in.

gerbils/woestijnratjes geef je best geen gekookt voedsel en minder groenvoer ivm diarree. Degoe's en chinchilla's doen het het best op goed hooi en een gedroogd kruidenmengsel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-03-17 23:16

Geplaatst door de TopicStarter : 20-03-17 23:16

Fijne info! Ik heb zelf ook nog een toevoeging voor gerbils, ze schijnen lactoseintolerant te zijn en last te krijgen van melkproducten. Vroeger mochten de mijne af en toe ook restjes van de tafel hebben, stukjes kaas, en zo ook bijvoorbeeld cake restjes (met slagroom restjes) en kruimels, bakje vla uitlikken en dergelijke (vonden ze super lekker allemaal) maar daar ben ik toch voorzichtig mee geworden. Van die yoghurt drops uit de dierenwinkel idem, schijnt beter te zijn om die niet aan gerbils te geven. Bronvermelding heb ik eigenlijk niet... ben vergeten waar ik die informatie ooit gevonden heb.

Als extra's naast hun gewone brok krijgen ze nu bij mij o.a. zonnebloempitjes, af en toe een stukje gekookte pasta zonder saus wanneer we dat toevallig eten. De zaadjes op mijn brood, enkele gekookte rijstkorrels wanneer we rijst eten. Stukje brood met wat zaadjes en pindakaas. Ik zou graag iets van ruwvoer en eiwit geven, een speciaal eetbaar knaagdierplantje heb ik gehad maar dat lijkt mij niet goed voor hun vochthuishouding omdat dit woestijndiertjes zijn. Met hooi en meelwormen krijg ik thuis commentaar, want dat stinkt en beestjes zijn vies... het ruwvoer heb ik daarom meestal al onderin de kooi liggen in de tunnels zodat je het in de woonkamer al minder ruikt, maar ik zoek nog een alternatief voor de meelwormen. Geven jullie de knagers ook wel eens ander vlees, bijvoorbeeld restjes van wat je zelf eet? Zou je ze een klein stukje leverworst of kipfilet kunnen geven wat je normaal op je brood zou leggen? Dat is met zulke kleine beestjes misschien makkelijker te realiseren dan kattenbrokken in huis halen, zo'n zak zou bij mij over de datum gaan want ik heb maar 2 woestijnratjes en geen andere dieren.

Ik las hierboven al ham voor een hamster, zou dat voor gerbils ook gezond zijn voor af en toe?

**Geplaatst**: 21-03-17 00:08

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 21-03-17 00:08

kattenbrokken gaf ik niet aan gerbils ivm zout. ratten zijn op dat vlak vergevingsgezinder :p.
kwa vlees mogen ze in principe wel gewoon insectjes eten. Meelwormen kan je bv ook in de diepvries kopen.
maar anders een stukje kipfilet of een stukje kaas is ook prima. het lactose verhaal had ik nog niet gehoord, maar ze zijn wel gevoeliger aan suiker, dus ik vermoed dat dat in relatie staat tot elkaar.
er bestaan kruidenmixen die vrij fijn gehakseld zijn. dat kan je gewoon aanbieden ipv brokjes en is een prima vezelvoer, maar gerbils halen er vast enkel de lekkere stukjes uit.Die had ik gewoon op mijn mengeling zonder de kattenbrok maar met nu en dan een meelwormpje.

**Geplaatst**: 24-03-17 15:49

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 24-03-17 15:49

Goed zoeken op internet wat de verhoudingen moeten zijn in het voer en afstemmen op je eigen dieren.

Ik heb zelf 6 konijnen en altijd gezworen op Cuni Complete van Versele laga (ongeveer hetzelfde als SS). Echter nu heb ik 1 konijntje ertussen waarbij de kiesjes niet goed slijten en hij vaker haakjes heeft. Ik had ergens gelezen dat het geven van hardere brok zou kunnen helpen en m'n konijntje is al 1,5 jaar (sinds het wisselen van voer) niet meer voor z'n kiesjes bij de DA geweest!
Ik gaf de biks van de Welkoop maar heb pas de biks van Havens gevonden en aangezien deze dezelfde waardes had overgestapt (deze kan ik tenminste samen halen met het voer voor m'n paard). Verder veel (paarden)hooi, groente en af en toe wat lekkers!

Het is inderdaad heel moeilijk omdat iedereen iets anders zegt, maar ga ook uit van je eigen bevindingen!

**Geplaatst**: 24-03-17 15:53

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 24-03-17 15:53

Ik voer mijn muizen Selective muizenbrokken elke dag en voer 2 a 3 x per week muesli voor de muis, dus dat gevarieerde voer bij.

**Geplaatst**: 24-03-17 16:09

Re: Hoe bepaal je wat goed knaagdiervoer is?

Geplaatst: 24-03-17 16:09

Inderdaad voer waar ze niet selectief op kunnen zijn.

Mijn buns krijgen Beaphar Care+ en daar zijn ze echt dol op!
Verder hebben ze altijd hooi en krijgen ze hier regelmatig verrijking in de zin van (wilgen)takken en groenten.