Help, een puber pup!

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 15:35

Hallo Bokkers,

Sinds oktober heb ik een nieuw 'beest' dewelke mij bezig houdt...
Het betreft mijn Duitse staande langhaar pup genaamd Leffe (reu-tje).

Op paaszondag is hij precies 6 maanden oud en of de klok er ongeveer op staat is de gevreesde puberteit aangebroken.
Tot nu toe is hij een drukke maar lieve pup geweest. Duidelijk het iets dominantere type in aanleg maar fijn trainbaar. Soms is het nog moeilijk om door zijn jachtpassie heen te dringen (lees: liever met neus aan grond dan naar jou luisteren). Verder eigenlijk geen problemen gehad. We zijn ook begonnen met jachttraining.

Echter sinds een paar dagen heeft hij uitgevonden dat hij een grom- en een blafknop heeft.
Twee situatie schetsen:
1) we zijn in huis, hij hoort iets buiten (of ergens binnen uit het zicht) komt bij je been zitten en gaat dan grommelen en blaffen, oortjes staan hoog, staartje strak, gaat er in eerste instantie niet zelf op af
2) we zijn op pad, onverwacht komt er een hond (met name 's avonds, overdag minder), hij houdt in, maakt zich groot en druk, oren hoog, staart naar achter, rughaar omhoog, hij woeft diep en grommelt maar toont geen echte agressie

Verder is hij sindsdien ook onrustiger in huis (stress?), en wilt weer meer in handen bijten.

Zoals hij op mij overkomt lijkt dit gedrag voort te komen uit onzekerheid. Het lijkt alsof hij zich dan stoerder wilt doen voorkomen dan dat hi is. Hij is sociaal met andere honden en wil met elke hond spelen als het zou mogen.
Ik weet dat dit ook wel bij de puberteit hoort maar ik wil het graag in juiste banen leiden zodat ik straks niet een hond heb die om het minste of geringste blaft en gromt met alle gevolgen van dien.

Wie heeft hier allemaal tips/ervaringen om te delen voor mij?

Als ik iets vergeten ben erbij te zetten: vraag maar raak!

8nnemiek

Berichten: 46220
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 15:54

Het is natuurlijk wel een ras wat van zichzelf al heel waaks en luidruchtig is. Uitzonderingen daargelaten, maar élke herder hier in de buurt slaat enorm aan bij wandelaars. De meeste alleen territoriaal, en af en toe een agressief geval. Als het er echt diep in zit dan wordt het natuurlijk lastig om zo'n instinct eruit te krijgen. Weet je hoe de ouders zijn qua waken?
Het naast je zitten hoeft natuurlijk geen onzekerheid te zijn, het klinkt mij ook wel in de oren als het verdedigen van het baasje.
In ieder geval lijkt het me verstandig om het niet toe te laten. Probeer eens af te leiden met eten of speelgoed, of te corrigeren. Welke manier het beste werkt is per hond verschillend.

KimBreda

Berichten: 495
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:03

Tweede angstfase zo te horen, onze pup ook gehad rond die tijd. Dan zijn ze inderdaad erg onzeker en ons is geleerd hem gewoon te blijven socialiseren zoals je al gewend bent vanaf dat hij klein is en deze fase gaat ook weer over na een tijdje, bij ons heeft het een maandje of twee geduurd.

Daarna komen de hormonen :D

0091

Berichten: 2264
Geregistreerd: 26-01-14
Woonplaats: Op een eiland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:05

Afleiden met eten of een speeltje zou ik niet doen. Ik zou hem vooral uit je ruimte zetten. Zo te lezen (was er niet bij dus kan er natuurlijk naast zitten) haalt hij zijn kracht bij jou vandaan. Stuur hem bij je weg en corrigeer het blaffen (liever 1x duidelijk met een harde prik achter z'n rib dan 20x te zacht).

Buiten lijkt het me weer dominantie. Corrigeer het blaffen en zorg dat je tussen jou hond en de andere instaat. Jij bepaald wanneer hij wel of niet naar de andere hond toe mag en dat mag hij niet in deze gemoedstoestand! Jouw hond doet daarna misschien (nog) niks maar het kan de andere hond ook uitgedaagd hebben. Eerst rust, daarna spelen.

(Nogmaals ik heb het gedrag niet gezien, daarbij geen ervaring met het ras, maar wel met rassen die er in theorie op lijken)

KimBreda

Berichten: 495
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:07

Paulina schreef:
Afleiden met eten of een speeltje zou ik niet doen. Ik zou hem vooral uit je ruimte zetten. Zo te lezen (was er niet bij dus kan er natuurlijk naast zitten) haalt hij zijn kracht bij jou vandaan. Stuur hem bij je weg en corrigeer het blaffen (liever 1x duidelijk met een harde prik achter z'n rib dan 20x te zacht).

Buiten lijkt het me weer dominantie. Corrigeer het blaffen en zorg dat je tussen jou hond en de andere instaat. Jij bepaald wanneer hij wel of niet naar de andere hond toe mag en dat mag hij niet in deze gemoedstoestand! Jouw hond doet daarna misschien (nog) niks maar het kan de andere hond ook uitgedaagd hebben. Eerst rust, daarna spelen.

(Nogmaals ik heb het gedrag niet gezien, daarbij geen ervaring met het ras, maar wel met rassen die er in theorie op lijken)



Een onzekere pup (het gaat hier om een pup) moet je niet gaan corrigeren of van je weg sturen, je moet het positief houden anders versterk je zijn gedrag!

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 16:10

Bedankt al voor jullie antwoorden!

8nnemiek: het is een Duitse staande langhaar. Ik denk dat jij je vergist met een duitse herder. Ee DSL is wel enigszins waaks maar lang niet zo erg als een duitse herder van aanleg.

KimBreda: jouw reactie stelt mij al een beetje gerust. Ergens weet ik dat het ook een fase is, maar toch wil ik hem zo goed mogelijk erdoor loodsen. Ik ben alweer meer met hem door de stad aan het wandelen, de drukte in... Merk dat hij hierin ook wat minder onbezorgd is dan eerst. Hoe heb jij hem benaderd als hij blaft/grommelt?

Toevallig sloeg hij net aan toen hij een autodeur hoorde, het valt mij op dat hij dan we kwispelt?

Paulina: als hij een andere hond ziet en dit gedrag vertoont dienst hij in eerste instantie terug (achter mij) en dan treedt hij naar voren... Buiten laat ik hem dan nooit los als hij zo een gedrag vertoond. Ik probeer zijn aandacht te krijgen, laat hem zitten.. Draai me resoluut om zodat hij op mij moet letten... Maar het is moeilijk om hem uit die stress te halen

0091

Berichten: 2264
Geregistreerd: 26-01-14
Woonplaats: Op een eiland

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:17

@KimBreda vanaf 6 maanden is het gewoon een jonge hond, geen pup meer. En helaas ook de meest moeilijke fase.

Het kwispelen klinkt mij als enthousiasme/ territoriaal gedrag. Niet gek, wel vervelend. 1x blaffen en dan mag het klaar zijn en dat mag je ook duidelijk vertellen!

Achter je is onzekerheid. In het ideale scenario blijft de andere hond even wachten en kan jij je hond afleiden en laten zien dat er niks aan de hand is. Meestal loopt de andere hond helaas door. Ik zou je hond laten zitten en zelf rustig maar duidelijk voor je hond blijven staan. Laat hem zien dat je het echt wel onder controle hebt en dat hij niks te vrezen heeft. Echter is blaffen nog steeds not-done. Maar meestal is een duidelijke "eh" dan al voldoende.

KimBreda

Berichten: 495
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:18

Wij vonden het ook een lastige periode, hij ging ineens blaffen en grommen naar fietsers of honden en vreemden en hoorde ineens van alles in de tuin :+

We hebben geprobeerd wat structuur aan te brengen dus als er bijvoorbeeld vreemd bezoek kwam, lieten we hem op zijn plaats zitten tot hij zich zelf zeker genoeg voelde om kennis te gaan maken en dan was het ijs gebroken. Nu weet hij als er een onbekende komt, eerst plaats dan pas kennismaken. Zo voelt hij zich veel zekerder en de angst naar vreemden is ook ineens weer weg.

Buiten het grommen naar andere honden proberen we hem bezig te houden zodat hij afgeleid wordt van die spannende hond, dit dmv een commando en beloning/ bal. (Wij moeten even leuker zijn op dat moment) Het blaffen als hij wat hoort in de tuin is vanzelf minder geworden na een maandje , we hebben dit gewoon genegeerd of je kan een keer nee zeggen en er niet op in gaan verder. Nu is hij aan de geluiden gewend en reageerd niet meer op alles.

In ongeveer twee maanden tijd is hij weer stabiel geworden, ze gaven op cursus ook al aan dat dit inderdaad echt een fase is.

Maar af en toe was het behoorlijk irritant dat zeker, dus ben blij dat het voorbij is :D

lizy29

Berichten: 6398
Geregistreerd: 05-03-12
Woonplaats: Het land van du vin, du pain, du Boursin

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:27

de vraag is natuurlijk, wil je het aanslaan volledig afleren of vind je het prettig dat hij wel even meld dat er iets is en dan verder gaat met zijn ding. Als je laatste wil dan kan je als hij het meld na 1 of 2 keer blaffen dank je wel zeggen en dan een handje brokjes strooien zodat hij word afgeleid van het object. Op die manier leert hij dat melden goed is en dat het daarna ook genoeg is.

Voor het tweede punt zou ik proberen zijn aandacht naar jou te krijgen door middel van voer of speeltje of juist naar het snuffelen op de grond. (Snuffelen werkt ontspannend voor ze). Laten snuffelen doe je door een paar brokjes op de grond te strooien. Je kan daar dan het commando snuffel aan koppelen zodat je het later ook kan triggeren zonder voer.

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 16:38

Bedankt weer voor jullie antwoorden!
Via mail kreeg ik de suggestie om jachttraining te doen: we gaan 1a2x/ week naar puppyschool mede voor het socialiseren en 1a2/week train ik met mijn vader en zijn jachthond (goedgekeurde dekreu met nodige brevetten en tevens vader van mijn hond, dus ken zijn achtergrond). Dit laatste doe ik bewust nog niet bij een vereniging in de buurt omdat velen daar nogal hardhandig zijn met jonge pups en ik niet wil dat mijn pup al enorm gedrild wordt.

Hij mag wel een klein beetje waaks zijn maar enkel als er ook echt iets is, niet voor een openslaande deur :+

Dat van snoepjes op de grond ga ik zeker proberen! Echter het moeilijke bij onze pup is dat hij totaal geen interesse in beloningssnoepjes heeft... Een greep uit ons assortiment: kaas, salami, knakworst, frolic rondjes, leverworst, droge botjes, soepballetje, beggin strip, rookworst, kattenbrokjes... Meestal kun je op het veld zien waar wij geoefend hebben, daar ligt het nog bezaaid met snoepjes. Suggesties hiervoor zijn ook altijd welkom. Ik denk dat ik zometeen eens ermee ga oefenen ergens op de stoep zonder andere hond.. Eens gooien en laten snuffelen... Ook zal ik zijn favoriete knor-speeltje meenemen.

lizy29

Berichten: 6398
Geregistreerd: 05-03-12
Woonplaats: Het land van du vin, du pain, du Boursin

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 16:45

Ik voerde nooit voor het trainen en voerde maar de helft van zijn eten echt in zijn bak. De rest hield ik achter voor oefenen.

Overigens kan het natuurlijk ook met bijvoorbeeld een speeltje waar hij echt mee bezig moet. Voor mijn aussie pup from hell had ik ook altijd een moeilijk gevulde Kong en een flostouw bij me tijdens training. Je zal moeten uitvinden wat voor je pup de ultieme beloning is. Als hij 1 speeltje bijvoorbeeld helemaal geweldig vind hou je dat speeltje specifiek voor moeilijke momenten. Dat word dan zijn ultieme beloning die hij alleen dan krijgt en die ligt dan verder dus nooit bij de rest van zijn speeltjes.

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 18:39

Bedankt voor je tips. Als we cursus hebben voer ik hem sowieso pas erna (instructeurs vragen keer op keer: heeft hij al gegeten :+? Neeheeeee......... -O- )
Speeltje hebben we ook al geprobeerd, flos, knorrend varkentje (dit is de favoriet, ligt goed opgeborgen maar mag niet mee vanwege geluid en concentratie andere honden, gaat wel mee als ik met mijn vader train)... Het meeste beloon ik hem nog met een dummy weggooien om te halen maar op het trainingsveld of op de straat kan ik hem geen 10meter weg gooien.

Hoe doe je dat met de kong? Want dan zijn ze toch een tijd bezig met de beloning? We hebben er een liggen....

Het trainings veld van de puppy cursus ligt bezaaaaid met konijnenkeutels en DAT is eigenlijk de ultieme beloning... Hij beloont zichzelf continu door te snuffelen en er is weinig wat de keutels kan overtreffen... Dan zie ik de franse bull naast me staan die ze haast niet kan ruiken en dan denk ik 'zucht, soms zou ik die van Leffe er ook heeeeel eventjes af willen schroeven' :')

lizy29

Berichten: 6398
Geregistreerd: 05-03-12
Woonplaats: Het land van du vin, du pain, du Boursin

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 18:48

De kong gebruikt ik juist zodat hij echt even 5 minuten kon ontspannen en niet mede focuste op al het andere. Hij was een pup die ontzettend snel overprikkelde en heel weinig kon hebben vandaar.

Maar als konijnenkeutels het ultieme zijn voor hem zou ik denk ik wel zo ver gaan om die te verzamelen en te gebruiken als snuffel beloning buiten.....
Dan kan jij het reguleren en heeft hij zijn ultieme beloning. Als je iets verder bent in de training kan het waarschijnlijk ook al met iets wat minder extreem is.

ingeb0rg

Berichten: 850
Geregistreerd: 17-10-08
Woonplaats: IJmuiden.

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 18:50

Gewoon uit interesse omdat ik ook een jachthond heb en jij eigenlijk ook. Ben jij van plan om iets te gaan doen met hem wat in zijn instinct ligt? Denk aan jachttraining, apporteercursus enzovoorts? Of ben jij daar toevallig al mee bezig? :D

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 18:54

Ja bij onze eigen training gebruik ik het varkentje... Dan is hij echt ooover gelukkig en kan hij stoom afblazen want ook hij is snel overprikkeld als hij iets nieuws moet leren. Echter mag ik deze niet meenemen naar de cursus...

Ja misschien moet ik maar eens een emmertje keuteltjes rapen.. Echter als ik ze hier als beloning gebruik, wordt het dan niet verwarrend op cursus? Want dan zit hij op een veld vol beloningen ipv de beloning komt als hij iets goeds doet?

Net terug van wandelen. Alert op joggers maar geen geluid, gespeeld met allerlei honden(onderdanig), langs loslopende onverschrokken kat gelopen...
Lijkt toch vooral in situaties waarin het hem verrast, de andere hond druk is of als het donkerder is.

Had wel twee bananen in zijn oren met het terugkomen soms maar ook dat hoort bij pup zijn.. Daar maak ik me geen zorgen om.

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 18:57

ingeb0rg schreef:
Gewoon uit interesse omdat ik ook een jachthond heb en jij eigenlijk ook. Ben jij van plan om iets te gaan doen met hem wat in zijn instinct ligt? Denk aan jachttraining, apporteercursus enzovoorts? Of ben jij daar toevallig al mee bezig? :D


Jup, zie een van mijn eerdere posts...
Doel is om eind zomer een mooie C proef te kunnen lopen.
Vandaar uit zien hoe we verder gaan maar mijn omgeving zegt al dat als ik daar eenmaal mee begin ik ook gedreven genoeg ben om verder te willen komen haha.. We zullen zien. Mijn vader heeft de laatste 20 jaar goed afgerichte jachthonden gehad maar dit is mijn eerste echte eigen kindje *\o/*

ingeb0rg

Berichten: 850
Geregistreerd: 17-10-08
Woonplaats: IJmuiden.

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 19:19

Haha wat leuk! Ik heb ook mijn eerste echt eigen labrador! Mijn ouders precies hetzelfde, zij is nu bijna 13 maanden en gaat zo rap dat ik eigenlijk wel een beetje hoop op een mooi KNJV-B diploma dit jaar :D Maar we zullen zien hoe het gaat, ga jij ook KNJV lopen? Kom ik je misschien nog eens tegen haha!

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 19:35

Haha een B is nog wat te veel gevraagd voor ons denk ik.. In oktober wordt hij pas 1 jaar ;)
Wel super leuk he! Een van jezelf...
We willen knjv proeven doen maar wonen in zuid-limburg dus zullen elkaar niet gauw tegen komen

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 20:14

Een Duitse staande is een heel gevoelig ras, alles wat je beschrijft komt uit onzekerheid, absoluut niet!! Straffen en al helemaal niet gaan porren achter z'n ribben (hoe gek kan je zijn?! :s )
Bij de 2e angstfase inderdaad weer blijven socialiseren (posotieve ervaringen op doen) het heeft bij mijn jongste hond heeeel lang geduurd voordat die niet meer bang was in het donker, die is als pup geplaatst geweest en daar hard geschrokken in het donker en dat helemaal verkeerd aangepakt, waardoor ze nog banger werd (verbloemen door hard te blaffen met haar omhoog)
Voor nu dus zo veel mogelijk de rust opzoeken en positieve ervaringen op doen.
Probeer situaties die hij eng vind niet meteen frontaal te benaderen maar op jou te laten letten met iets heeeel speciaals, of dat nou zijn favo speelgoed is (die je thuis zonder prikkels nog even extra bijzonder maakt) of frikandel, jij zorgt dat je het interessantste bent

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-15 20:30

Ja mijn idee is ook dat het onzekerheid is. In huis negeer ik het of leidt hem af. Hoe meer ik stress hoe erger hij het vindt. Negeren heeft op hem nog het meest positieve effect omdat hij met afleiden soms weer meer stress krijgt in de zin van 'wat wil je nou?'. Als ik niks doe denkt hij: Hmmm, niet interessant dus.. Althans, zo lijkt het toch.

ingeb0rg

Berichten: 850
Geregistreerd: 17-10-08
Woonplaats: IJmuiden.

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-04-15 21:31

Zeg nooit nooit blondies, wij reizen het hele land af met onze groep, dus wij zullen vast eens in de buurt komen. Wij gaan bijvoorbeeld ook naar Voorst toe dit seizoen, dus stukje verder geeft ook niets haha! Maar als hij in oktober een jaar wordt is dat wat veel gevraagd inderdaad, leuk C-diploma moet lukken toch?

Ja echt eentje van jezelf is veel werk maar wel genieten, en ik zeg voorzichtig aan een B hoor, soms heeft ze van die streken, denk aan hem peren tijdens het los volgen om een grasje te eten, tsjah dat is op een proef niet zo handig wel :D Ze kan het wel overigens allemaal hoor!

Om even terug te komen op jouw probleem, die van mij heeft ook zo'n brom periode gehad, denk dat het hormonen, puberen en onzekerheid is inderdaad. Gaat nu helemaal goed, negeren of afleiden en wordt t erg bont correctie en ik ga vaak meteen de appél erop en volgen. Werkt ook goed, zeker om de spanning af te vloeien!

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-15 00:21

Ik zou het tot op zekere hoogte negeren, het is tenslotte waaks gedrag wat normaal is, met de leeftijd komt en wat je toch ook wel wilt.
Als hij een beetje bromt en blaft kun je het negeren. Laat hem op zijn plaats gaan of naast je liggen, maar sta niet toe dat hij tegen je aan kruipt, hij hoeft geen troost te zoeken want er is niets om bang te zijn. Wanneer jij er geen aandacht aan schenkt zal hij snel door hebben dat er dus niets is. Evt kun je hem afleiden met een speeltje ofzo.
In het bos met andere honden zou ik gewoon doorlopen alsof er niets gebeurd, geef je er aandacht aan dat bevestig je hem, beloon je hem dan kan hij te fel worden, straffen moet je niet doen want het is een pup en hij is onzeker. Wel moet je op zo'n moment geen contact maken met andere mensen of honden maar wachten tot hij rustig is voor je dat doet.

8nnemiek, heb je wel gelezen? Het gaat om een duitse staande, niet om een herder.

blondies
Berichten: 699
Geregistreerd: 21-03-09

Re: Help, een puber pup!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-04-15 21:04

We zijn vandaag naar de markt geweest en hij heeft fijn gewandeld en stukje jachttraining gedaan.
Vanochtend tussen 8 en 9u vijf blaf-episodes gehad en nu net een korte blaf. Daartussen in en buiten helemaal niks.
Ik negeer het vooral of zeg heel rustig: er is toch niks.
Hopelijk morgen weer een goede dag maar ik weet ook dat het de één voor de ander is...