Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-15 20:11

plots dikke catfight

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-15 20:11

Zit even zonder ideeën maar wel in een lastige situatie, misschien dat jullie weten hoe ik dit probleem het beste kan aanpakken.

Toen ik vanavond thuis kwam was het complete chaos. Ik heb twee poezen, moeder en dochter. Het zijn echte maatjes en liggen vaak naast elkaar boven op mij. Nu dus even niet, er is hier een kitty oorlog! Planten op de grond en blazende en grommende katten. De oudste verstopte zich boven en de jongste hield de trap in de gaten dat ze niet naar beneden kwam. Beide een blok spanning, ook bij aandacht en aaitjes.

Omdat ik weg moest heb ik de jongste even in de schuur gezet, zo kon ze ook niet loeren. Nu weer thuis en de deur weer open gezet maar het diep grommen en blazen blijft... Iemand raad? De oudste is overigens 4,5 en de jongste 2,5 jaar oud en echt nooit problemen gehad.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-15 08:51

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 08:51

Niemand?

Vannacht is het verder geescaleerd. De oudste was bij ons op de slaapkamer, mijn vriend had haar daar binnen gelaten. Hij heeft haar midden in de nacht ook weer naar buiten gelaten, zonder na te denken. Ze zijn elkaar flink in de haren gevlogen en toen ik de gang op kwam was het klaar. Ze hebben wel alles laten lopen (urine), zo sneu!

Vanavond ga ik meteen vanuit het werk van dat feliway spul halen. Voor nu zit de jongste in de logeerkamer zodat ze niet bijelkaar kunnen komen nu ik van huis ben. Hoe kan ik ze het beste weer introduceren?

**Geplaatst**: 26-03-15 08:56

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 08:56

Misschien iets met hormonen.Is de oudste de baas?Dan wil de jongste misschien de baas worden.Bij onze boederijkatten ook hele vechtpartijen meegemaakt.

**Geplaatst**: 26-03-15 09:11

Geplaatst: 26-03-15 09:11

Hmm apart zeg.. ook omdat het familie is.
Ik denk dat feliway een goed idee is.

Verder durf ik je geen tips te geven.. Succes!

**Geplaatst**: 26-03-15 09:31

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 09:31

Waarschijnlijk leert de jongste langzaamaan dat ze haar moeder aan kan en gaat ze de strijd om het leiderschap aan. Veel meer dan zorgen dat er voldoende ruimte is, kun je wrs niet doen. Ze moeten zelf onderling een rangorde bepalen.

Zijn je poezen gesteriliseerd? Dat kan ook nog een hoop verschil maken qua hormoonhuishouding.

**Geplaatst**: 26-03-15 09:48

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 09:48

Dit lijkt een beetje op rangorde bepalen. De kleinere komt nu op een leeftijd dat die denkt hey, maar ik wil de baas zijn dus we gaan het eens proberen!

Ik zou wel beide poezen laten helpen, mocht dit nog niet gebeurd zijn, hormonen kunnen nu erg opspelen.

Hebben ze wel de ruimte? Niet dat ze bijvoorbeeld alleen de kamer tot hun beschikking hebben? Hebben ze ook hun eigen plekjes ? Of heb je bv maar 1 krabpaal en 1 mandje etc? Anders zou ik daar ook even naar kijken of je de mogelijkheid hebt om er meer te plaatsen. Gaan ze ook naar buiten of zijn t binnen katten ?

Feliway hielp hier helaas helemaal niet, na 3 maanden was er niks veranderd. Wij hebben 2 volwassen poezen geholpen van 9 en 10 jaar, er kwam vorig jaar een kitten bij in mei. Ze hebben paar keer ook slaande ruzie gehad ivm rangorde bepalen. Nu weet de kleine naar paar pogingen dat onze oudste van 10 de baas is en is t klaar. Soms kan t ook even na paar keer klaar zijn maar zou wel zeker even in de gaten houden dat dit niet continue word, anders ben ik bang dat je op een gegeven moment toch een keuze moet maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-15 09:59

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 09:59

De jongste is idd nog niet gecastreerd, dit jaar wilde ik een nestje maar als dit al zulke drama's geeft... Ik ben vooral zo geschrokken van die angstplas en die plotselinge omslag! Op dit moment heb ik twee kattenbakken staan omdat ze de derde nooit gebruikte is dat een tijdelijke plantenbak geworden

maar zal er weer een extra bijzetten. In principe kunnen ze door het hele huis alleen zijn de slaapkamerdeur en logeerdeur wel vaak dicht i.v.m. de warmte. Ze hebben een behoorlijk oppervlak om rond te hobbelen. Er is een krabpaal maar die gebruiken ze eigenlijk niet. Er zijn voldoende plekjes om zich terug te trekken.

Het zijn binnenpoezen maar in het weekend en bij mooi weer mogen ze op het dakterras buitenspelen. Denken jullie dat het verstandig is om ze nu nog even uit elkaar te houden? Zaterdag ben ik weer gewoon de hele dag thuis dus kan ik alles ook wat beter in de gaten houden...

**Geplaatst**: 26-03-15 10:05

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:05

Ik zou zowiezo sterk overwegen om de ander zsm te laten helpen. Hormonen kunnen vaak een grote rol spelen in dit soort dingen.

Wat je ook nog zou kunnen doen is opnieuw voorstellen. Even apart houden, deurtje op een kier dat ze elkaar ruiken, en zien maar niet bij elkaar kunnen even. Dan even om de dag wisselen van plekje. Dan stel je ze geheel opnieuw voor en dan beide voor de deur eten geven, dat ze bij elkaar eten maar niet "bij" elkaar. (Snap je hem nog

) En dat langzaam uitbreiden.

Maar zou als eerste optie toch echt zeggen laat de jongste helpen... Vaak is daarmee ook veel opgelost. Scheelt je ook een hoop werk en tijd voor het nog erger word.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:08

Geplaatst: 26-03-15 10:08

Ik ben benieuwd of iemand met een oplossing komt... wij hebben een aantal katten die al jaren in relatieve vrede met elkaar samenleven - wij wonen ver buiten de bewoonde wereld dus de katten kunnen zelfstandig naar binnen en buiten. Ze zitten elkaar dus niet op de nek in een te krap territorium. Okay, soms wordt er wel 's naar elkaar gegromd en geblazen maar over het algemeen gaat het goed.
Met uitzondering van de twee broertjes... jarenlang ging het prima totdat opeens de éne de ander in de haren vloog en flink aan het vechten ging. En dat is zo gebleven - in het gunstigste geval negeren ze elkaar maar knokpartijen gebeuren regelmatig. Er is wel een duidelijke dominantieverschil: kat 1 begint altijd, kat 2 is de dupe. Kat 2 is ook best bang voor z'n broer - hij is wel 's dagenlang van huis geweest uit angst om terug te keren en opnieuw geconfronteerd te worden.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:11

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:11

Dan zou ik in jouw geval toch kijken of ze geholpen zijn, anders zsm helpen. Katers zijn vaak net zo erg en wederom rangorde kan lange gevechten geven, wel weken en maanden soms na jaren nog niet opgelost. Dan zal je denk ik ook moeten zeggen ja, ik moet een keuze maken.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:14

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:14

Wat rot joh!

Er zijn al wat meedenkers, maar ik wilde toch een suggestie doen mocht je er zelf niet uitkomen: Een hele goede vriendin van me is kattengedragsdeskundige. Heeft gedragsbiologie gestudeerd, geduldig, praktisch en realistisch. Misschien heb je er wat aan: http://www.katten-gedragstherapie.nl/

**Geplaatst**: 26-03-15 10:15

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:15

We hadden hier ook iemand ingeschakeld met onze vorige kat (die helaas naar een ander huis moest omdat na 2 jaar het nog niet opgelost was). Alleen hier hielp die helaas niet.. Hebben het wel totaal 2 jaar geprobeerd,waarvan jaar met gedragsdeskundige

**Geplaatst**: 26-03-15 10:33

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:33

Ga er inderdaad dat het bij TS jongste poes een kwestie van dominantie t.o.v. de moeder is ten gevolgen van de hormonen die bij haar opspelen.
Gecastreerde dieren staan altijd onder aan de ranglijst.
Ik zou ze alleen nog even onder toezicht samen laten en ondanks de wens van een nestje ook de dochter laten helpen.
Ik zit op verschillende katten forums en je wilt niet weten hoe vaak er "herplaatst "moet worden als er spraken van moederpoezen en kittens is.
Zo sneu......dat was voor mij de belangrijkste reden om niet zelf een nestje te willen hebben.

Ik heb een groep van inmiddels 5 dieren poezen en katers, allemaal geholpen, geen familiebanden en uit de wildvang/ opvang.
Ook inmiddels allemaal binnenkatten met een mogelijkheid van een beschermd stukje tuin.
Het lijkt me vreselijk om uit deze groep te moeten kiezen wie weg moet omdat het niet samen zou kunnen!!!

Naar mijn mening moet je voor het behoud van je huidige katten kiezen en daar alles aan proberen te doen wat de leefbaarheid van moeder en dochter bevorderd en handhaaft.
Anders ben je toch eigenlijk alleen een kattenvermeerderaar i.p.v. kattenliefhebber, maar dat is persoonlijk.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:37

Geplaatst: 26-03-15 10:37

Jongste castreren en daarna opnieuw herintroduceren (hier kan je online wel goede plannen voor vinden, kan wel een link voor je zoeken als je wil. Mioux omschrijft het principe ervan al heel mooi.

Of ze bij elkaar kunnen hangt af van de oorzaak en hoe ze zich nu voelen. Pak eens een doekje, laat de ene er flink tegenaan koppen, neem deze mee naar de ander en laat haar ruiken. Meteen stress? Dan kunnen ze zeker niet zomaar bij elkaar. Hoe meer ruzie er nu plaats vind, hoe meer hun relatie verstoord gaat worden. Dus zeker niet 'gewoon' laten uitvechten, dit is geen normaal gedrag!
Sowieso wil ik even meegeven dat katten niet een rangorde bepalen zoals sommigen hier zeggen. Alleen jonge katers hebben onderling echt een hierarchie (dus bij jannepauli kan het zeker wel een rangorde probleempje zijn, zijn ze toevallig een paar jaartjes oud?) maar poezen doen hier niet zo aan. Ze doen aan 'timesharing', ze spreken door ervaring onderling af wie waar wat doet. Met zo min mogelijk ruzie. Hier en daar een grom of blaas of mep kan nog wel maar meer hoeft echt niet te gebeuren. Bij poezen die elkaar zo in de haren vliegen is er zeker weten meer aan de hand. Hierarchie bestaat gewoon niet zo bij katten, ze hebben ook geen groepsgedrag en geen signalen om dominantie of onderdanigheid aan te geven.

Maar afgezien daarvan, moet je even heeeeel goed stil gaan staan bij de afgelopen periode. Want voor zo'n extreme situatie zijn 2 verklaringen: er speelt al een tijdje iets wat opgebouwd is en nu escaleert, of er is iets traumatisch gebeurd. Kijk hierbij naar de 1e keer dat het gebeurde, niet de nacht erna. Want na de 1e confrontatie kan de situatie/ruzie blijven bestaan, hoeft geen andere prikkel voor te komen dan elkaar weer zien/ruiken.
Was er misschien dus toch al wat onderling gedoe de laatste tijd? Wat je gemist hebt of als niet belangrijk zag? Dan kunnen bijv hormonen best wel meespelen, het is tenslotte lente. Maar er zijn nog zoooooveel andere mogelijke oorzaken, dat valt zo echt niet te zeggen. Het zou dus mooi zijn als je kan terugdenken en zelf een oorzaak kan vinden.
Feliway is een prima ondersteuner, maar verwacht geen wonderen, het lost de situatie echt niet op.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:38

Geplaatst: 26-03-15 10:38

Jannepauli schreef:
Ik ben benieuwd of iemand met een oplossing komt... wij hebben een aantal katten die al jaren in relatieve vrede met elkaar samenleven - wij wonen ver buiten de bewoonde wereld dus de katten kunnen zelfstandig naar binnen en buiten. Ze zitten elkaar dus niet op de nek in een te krap territorium. Okay, soms wordt er wel 's naar elkaar gegromd en geblazen maar over het algemeen gaat het goed.
Met uitzondering van de twee broertjes... jarenlang ging het prima totdat opeens de éne de ander in de haren vloog en flink aan het vechten ging. En dat is zo gebleven - in het gunstigste geval negeren ze elkaar maar knokpartijen gebeuren regelmatig. Er is wel een duidelijke dominantieverschil: kat 1 begint altijd, kat 2 is de dupe. Kat 2 is ook best bang voor z'n broer - hij is wel 's dagenlang van huis geweest uit angst om terug te keren en opnieuw geconfronteerd te worden.

Bij mij hetzelfde geval. Heb twee gecastreerde katers gelijktijdig uit het asiel gehaald, maar om nu te zeggen dat het "maatjes" zijn :')

. Ze tolereren elkaar, maar soms gaat het eventjes heftig mis. Dan vliegen de plukken haar in het rond en is het een gekrijs en gegil. Maar dat duurt hooguit 3 minuten. Verder liggen ze nooit naast of tegen elkaar aan. Bij ons is het overigens wel vaak verschillend wie er begint. Ook begint het soms met spelen en dat ontaardt uiteindelijk bijna altijd in vechten....

**Geplaatst**: 26-03-15 10:44

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:44

Ja. uiteindelijk zijn het individuen en heb je niet overal controle over.
Maar in geval van zo'n acute verandering van de situatie zou het makkelijker zijn (als leek zeg ik dit he) om de oorzaak te ontdekken en de situatie weer goed te krijgen.

Ik heb geen enkel belang bij de keus voor Marsha of iemand anders hoor, het is gewoon een goede vriendin en ik hoor regelmatig goede verhalen.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:46

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:46

Ow ook leuk - ze vertelde dat ze binnen het verzekeringspakket valt.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:48

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:48

Hier viel het nergens binnen, maar mijn dieren heb ik ook niet verzekerd

Wij hebben destijds een gedragsdeskunige er bij gehaald omdat echt niks werkte... Opnieuw introduceren niet, feliway niet, alles anders of juist helemaal niks veranderen niet, medisch alles uitgesloten en beide geholpen. Helaas hadden wij hier geen geluk mee :/ Vond het erg jammer omdat wij die kat al sinds 7 weken hadden, en 9 jaar later moet je hem toch weg doen omdat je toch op een gegeven moment moet zeggen genoeg is genoeg. Mis hem nog steeds

Maar wel kan ik zeggen hij is heel gelukkig bij ze nieuwe baasje met andere katten en we hebben ook alles geprobeerd en dat doet me toch wel weer goed.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:56

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 10:56

Wij hebben dit ook een tijdje aan de hand gehad maar dan bij twee gesteriliseerde poezen. Hier bleek de jongste een blaasprobleem te hebben, waar we pas achter kwamen toen ze naast de bak begon te plassen, daardoor had ze een vreemde geur en dat was dus de reden. Zoiets zou het dus ook nog kunnen zijn, al denk ik dat steriliseren absoluut een oplossing kan zijn. Wacht er niet te lang mee, bij ons duurde het even voor we er achter waren en het is tussen de poezen nooit meer geworden zoals het daarvoor was.

**Geplaatst**: 26-03-15 10:59

Geplaatst: 26-03-15 10:59

Mioux schreef:
Dan zou ik in jouw geval toch kijken of ze geholpen zijn, anders zsm helpen. Katers zijn vaak net zo erg en wederom rangorde kan lange gevechten geven, wel weken en maanden soms na jaren nog niet opgelost. Dan zal je denk ik ook moeten zeggen ja, ik moet een keuze maken.

Was dit een reactie op mijn eerdere mail? De heren zijn al op zeer jonge leeftijd gecastreerd. De dames die hier rondlopen trouwens ook. Had ik dat niet gedaan dan hadden we inmiddels wel 100 katten plus katerbezoek van alle omliggende boerderijen en de 'wilde' katten uit het bos!
Ach.. ik heb me er maar bij neergelegd; ik hou ze gewoon goed in de gaten als ze gelijktijdig in huis zijn. Grote schade ( met uitzondering van een rafelig oor) is er nog niet geweest.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-15 11:30

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 11:30

Bedankt voor het meedenken! Zitten echt goede ideeen tussen! Tja, ik denk ook dat castratie de beste optie is, ik ga eens informeren bij de dierenarts. Ik kan mij op dit moment eigenlijk niets bedenken wat er echt veranderd is. Dinsdagavond zaten ze nog gezellig met zijn tweetjes op schoot, elkaars oortjes te likken. En snachts nog illegaal tussen mijn vriend en mij in bed geslapen :Y)

.

Toen ik gisteren thuis kwam lag er dus wel een bloempot op de grond, de oudste kan nogal een enorme stresser zijn dus misschien bij het spelen iets te ruw, toen pot om en uit angst in de agressie gesprongen? Maar ja dat is gissen...

**Geplaatst**: 26-03-15 11:35

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 11:35

Hier is dat ook gebeurd en helaas nooit meer goedgekomen. Van moeder hadden we een nestje en 1 dochter gehouden. Beide geholpen en ging goed tot een bepaalde leeftijd. Nu kunnen ze elkaar het licht soms uit de ogen slaan. Ze lopen altijd buiten en kunnen elkaar dan ook ontlopen maar echt lief vinden ze elkaar niet. Die dochter is ook een rotkat hoor, verstopt zich en valt haar moeder dan ook steeds aan terwijl die bijvoorbeeld lekker ligt te zonnen.

**Geplaatst**: 26-03-15 19:07

Re: plots dikke catfight

Geplaatst: 26-03-15 19:07

Wil je niet aan het doemdenken zetten hoor, maar soms is er iets gebeurt waardoor zo'n katten relatie nooit meer wordt zoals het was en zelfs niet acceptabel wordt voor de 2 katten in huis.

Ken iemand bij wie de ene kat op de boekenkast sprong, boek viel op de andere kat, die was zo over de %$^$%^ dat die de andere aanvloog, gewoon als reflex, dat is nooit meer goed gekomen en is dus eigenlijk door stom vallend boek gekomen.

Als je wat met ze wilt moet je ze nu gaan resocialiseren met elkaar zoals je zou doen als je een vreemde kat in huis zou nemen, dus geen kans geven elkaar in elkaar te timmeren, wel kunnen zien en ruiken (en zich kunnen verstoppen, dus veel schuilplaatsen) zodat ze zich toch veilig voelen en elkaar weer leren vertrouwen.
Feliway kan daarbij helpen, maar soms is het gewoon over...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-15 21:03

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 21:03

Ergens speelt het wel al in mijn achterhoofd maar wil er alles aan doen om het proberen op te lossen... Vanavond bij de da geweest en zo'n stekker gehaald en op advies tabletten. Schijnt het meest effectief te zijn dus ben benieuwd want een behoorlijk centje lichter :roll:

De jongste is redelijk bij getrokken; houdt alles wel in de gaten maar redelijk relaxed. Moeders daarentegen is nog steeds woest en gromde en blies ook tegen mijn vriend. Is altijd een rotzakkie geweest maar nu helemaal... vannacht heeft er dus een alles onder geplast. Ik dacht eerst de moeder want die had al 6 uur zonder kattenbak bezoek gezeten maar de jongste had een natte staart en rook nog steeds niet fris. Moeilijk!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-15 22:36

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-15 22:36

Ik denk dat ik op zoek moet naar een katten expert, moeder poes is helemaal van het padje. Goede adressen? En heeft iemand ervaring met het even een logeer adres voor een kat om bij te komen? Beter 1 uit logeren sturen of met zijn tweeën op pension zodat ze op elkaar moeten steunen?

Nomineer dit bericht ×