Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-15 15:07

Waarom geen stamboom aanvragen?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-15 15:07

Wat zijn nou goede redenen om een nestje (ras)honden (of katten) zonder papieren te fokken?
Ik zie het hier ook steeds vaker op bokt voorbij komen: er worden pups aangeboden maar de beestjes zijn niet in het bezit van een stamboom.
Soms staat er dan nog bij: 'geen stamboom om het nestje ook betaalbaar voor liefhebbers te houden' maar dat kan toch geen geldige reden zijn?

Ik hoor ook weleens dat mensen soms geen stamboom aanvragen omdat de puppyprijs anders met 200 euro omhoog moet.
Maar zo duur is het aanvragen van de juiste papieren toch niet?

Dus een vraag aan de fokkers: wat zijn voor jullie redenen om zonder stamboom te fokken? Of waarom juist wel?

**Geplaatst**: 30-01-15 15:11

Geplaatst: 30-01-15 15:11

De stamboom zelf is helemaal niet duur. Wel de zaken waar je je aan moet houden om in aanmerking te komen voor een stamboom geven geloof ik. Je moet de ouderdieren testen voor bepaalde ziektes en je mag maar een beperkt aantal nesten per jaar fokken geloof ik. Dat ze zogenaamd zeggen dat ze geen stamboom geven omdat het duur is is dus absoluut niet waar. Ze willen enkel gewoon meer winst maken, ofwel alleen maar winst. De enige kosten die ze nu hebben zijn het inenten en vacineren en ontwormen, als ze dat al doen... En dan een nest van bijv 4 kittens van 400 euro, dat geeft wel lekkere winst ja

Ik ben nu helaas weer op zoek naar een kitten en ik kan me geen raskat veroorloven, maar vind de kosten van een raskat meer dan logisch. Maar om 400 euro voor een rasloze kat te betalen (ja, zelfs voor katten die kruizingen zijn of onbekende ouders willen ze meer als 200 euro voor) Dus dat maakt mijn zoektocht lekker moeilijk...

**Geplaatst**: 30-01-15 15:15

Geplaatst: 30-01-15 15:15

lifaya schreef:
De stamboom zelf is helemaal niet duur. Wel de zaken waar je je aan moet houden om in aanmerking te komen voor een stamboom geven geloof ik. Je moet de ouderdieren testen voor bepaalde ziektes en je mag maar een beperkt aantal nesten per jaar fokken geloof ik. Dat ze zogenaamd zeggen dat ze geen stamboom geven omdat het duur is is dus absoluut niet waar. Ze willen enkel gewoon meer winst maken, ofwel alleen maar winst. De enige kosten die ze nu hebben zijn het inenten en vacineren en ontwormen, als ze dat al doen... En dan een nest van bijv 4 kittens van 400 euro, dat geeft wel lekkere winst ja

Ik ben nu helaas weer op zoek naar een kitten en ik kan me geen raskat veroorloven, maar vind de kosten van een raskat meer dan logisch. Maar om 400 euro voor een rasloze kat te betalen (ja, zelfs voor katten die kruizingen zijn of onbekende ouders willen ze meer als 200 euro voor) Dus dat maakt mijn zoektocht lekker moeilijk...

Dat eerste ga ik zeker in mee

.

Is een herplaatser niet een idee? Wel een raskat, misschien geen kitten. Maar je betaald meestal toch wel een stuk minder of eventueel zelfs gratis voor liefhebbers van het ras die een zeer goed te huis kunnen bieden.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:17

Geplaatst: 30-01-15 15:17

Ik zoek echt een kitten

Wil het dier zelf socialiseren met alles en laten wennen aan alles. Wil ermee naar andere locaties kunnen gaan zonder stress. Een ouder dier leidt daar teveel stress onder. Ik ga elk jaar eigenlijk wel met vakantie en dan is het de bedoeling dat de poes naar mijn broer gaat of mijn ouders (hebben zelf ook katten) en niet elke kat vind dit fijn. Vind dat echt teveel risico

**Geplaatst**: 30-01-15 15:19

Geplaatst: 30-01-15 15:19

Bij honden verschilt het heel erg waar de ouders aan moeten voldoen.

Bij het ene stamboek moet je meer testen voor ziektes etc. doen dan bij de andere. Als je bij een stamboek zit waar je veel testen moet laten doen, dan kost dan idd behoorlijk wat geld. Zonder een goede uitslag van die testen kan je niet eens een stamboom aanvragen.

Ik ben wel van mening dat als je serieus een pup of kitten wilt, je er ook best wat geld voor kan neerleggen voor de gezondheid van het ras.

@lifaya: Er zitten ook kittens in het asiel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-15 15:19

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-15 15:19

Lifaya, daar zeg je ook nog zoiets: ik zie dan dus ook veel nestjes op Bokt aangeboden worden, zonder papieren MAAR wel voor een flinke prijs. Dan wil je er toch evengoed aan verdienen?

Ik vind 600 euro voor een papierloze pup nog steeds heel veel geld.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:23

Re: Waarom geen stamboom aanvragen?

Geplaatst: 30-01-15 15:23

Ik vind 600 euro voor een papierloze hond ook ontzettend veel. Als ik het geld had zou ik het liefst voor een rasdier gaan met geteste ouders, dan weet je zeker dat je in ieder geval waar voor je geld krijgt. Bij stamboomloze dieren gaat het geld puur naar de portomonee en niet naar de gezondheid van het dier.

Caitje - je hebt zeker kittens in het asiel, maar geen langharige

Die zie je daar vrijwel nooit.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:30

Re: Waarom geen stamboom aanvragen?

Geplaatst: 30-01-15 15:30

Gewoon onzin, dat is om meer geld in hun zak te houden, niet omdat die stamboom zo duur is. De aanvullende eisen van een rasvereniging soms wel, maar je kan ook stambomen krijgen zonder lid te zijn van de RV.

Het ergste vind ik de fokkers die het ene nest met stamboom en de andere zonder fokken. Zo kunnen ze de regels van de rasvereniging ontwijken en de teef dus elke loopsheid of vaker dan toegestaan volstoppen. En daar trappen een hoop mensen in. Kunnen kiezen tussen een stamboomloos nest en een stamboom nest die er allebei liggen en dan voor de stamboomloze gaan, omdat ze de stamboom geen nut vinden hebben. Dat is alleen aan jezelf en aan de eigen portemonnee denken, vind ik.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:32

Geplaatst: 30-01-15 15:32

Ik heb voor mijn papierloze siamees 300 euro betaald. De ouders waren beiden getest en van de moeder waren de moeder, oma en overgrootoma ook nog aanwezig in het huis. De fokker fokt twee nestjes en dan worden de poezen geholpen. Van het nestje waar mijn poes ook uit komt heeft hij nog één poes gehouden en dat is ook de laatste die daar blijft voorlopig omdat het huis anders te vol wordt. Mijn poes was volledig geënt, ontwormd en ontvlooid. Ook heb ik de afstamming van pa en ma op papier helemaal mee gekregen. Het nestje was gezellig in huis opgegroeid en aan het lijntje al een paar keer mee naar buiten geweest in de week voordat ik haar kwam halen. Verder ook met van alles gesocialiseerd. Daarnaast kreeg ik nog een kittenpakket mee met oa twee kg voer van Prins, natvoer van Prins, kattenmelk, speeltjes, halsbandje en nog wat dingetjes. Ook zat er een paspoort bij waarin alles netjes bij gehouden was wat betreft DA bezoeken, entingen, ontwormingen en ontvlooien (voor de zekerheid werden ze allemaal ontvlooid voordat ze weg gingen). Als ik alle kosten optel die de fokker gemaakt heeft voor het nestje dan is hij echt niet uit de kosten gekomen. Dus om te zeggen dat alles naar de portemonnee van de fokker gaat bij een papierloos nestje klopt echt niet. Deze fokker heeft bewust gekozen om geen stamboom-kittens te fokken vanwege de kosten die er dan nog bij komen alleen voor het papiertje.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:34

Re: Waarom geen stamboom aanvragen?

Geplaatst: 30-01-15 15:34

Sussie maar het papiertje zelf kost maar een paar tientjes?

verder vind ik het goed hoor, dat ze hun dieren testen en zo er mee fokken. dat is het geld dubbel en dwars waard.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:35

Geplaatst: 30-01-15 15:35

Ik snap dat ook niet

Ik ga juist op zoek naar een hond met een stamboom wanneer ik mijn zoektocht start. Ik weet precies wat ik wel en niet wil, en daar hoort een stamboom bij

Ik wil dat alles wordt getest waar de vereniging om vraagt (en de fokker die ik op het oog heb test zelfs iets meer, just to be sure). Het geeft natuurlijk niet altijd garanties, maar kan al veel dingen uitsluiten

Ik betaal liever wat extra in de wetenschap dat de pups alles hebben zoals het hoort van wat ik verwacht, dan wat minder en dat je uiteindelijk alsnog in de kosten loopt, want paps of mams is niet getest en vervolgens wordt je verrast door gezondheidsproblemen

**Geplaatst**: 30-01-15 15:37

Geplaatst: 30-01-15 15:37

Wij hebben een rashond, maar omdat wij een hond bij een fokker hadden gekocht van de zwarte lijst(wat wij niet wisten) waardoor ze nooit is goedgekeurd. Toch een keer een nestje met papieren erbij gehad en we werden gewoonweg bedreigt door andere mensen die dat ras fokt.
Hierna hebben wij besloten om wel af en toe een nestje te fokken maar zonder papieren. Dit voor de mensen die geen behoefte hebben om ermee te gaan fokken, of juist mensen die het niet belangrijk vinden. Of die ook al problemen met de vereniging hebben gehad.

Het maakt een hond niet minder goed, alleen je hebt geen bewijs dat het echt die ouders zijn. Waar broodfokkers gebruik van maken, maar er zijn ook nog eerlijke mensen (helaas niet veel meer)

**Geplaatst**: 30-01-15 15:39

Geplaatst: 30-01-15 15:39

Ik ga mee met Sussie hierboven! Ik heb een papierloze Maine Coon en die was geen 1000+ euro want dat was me te gortig voor een kat. Voor haar heb ik 250 euro betaald en ik heb de ouders en andere kittens gezien, en de papieren van beide ouders. Ze was geënt en ontwormt en sociaal!

**Geplaatst**: 30-01-15 15:39

Geplaatst: 30-01-15 15:39

Mijn coon heeft geen stamboom zijn beide ouders wel, het was een oeps nestje ze hadden de katin te laat laten steriliseren.
De reden dat ze geen stamboom hadden aangevraagt was omdat ze geen cattery zijn en dus geen stamboom konden aanvragen. Blijkbaar moet je in België een cattery hebben voor je stambomen mag aanvragen.

Voor mij doet het er ook niet toe of hij een stamboom heeft of niet. Hij blijft mijn grote fluf.

Edit: hij heeft maar 150 euro gekost

Laatst bijgewerkt door Lauratje_88 op 30-01-15 15:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-01-15 15:40

Geplaatst: 30-01-15 15:40

spotterick schreef:
Wij hebben een rashond, maar omdat wij een hond bij een fokker hadden gekocht van de zwarte lijst(wat wij niet wisten) waardoor ze nooit is goedgekeurd. Toch een keer een nestje met papieren erbij gehad en we werden gewoonweg bedreigt door andere mensen die dat ras fokt.
Hierna hebben wij besloten om wel af en toe een nestje te fokken maar zonder papieren. Dit voor de mensen die geen behoefte hebben om ermee te gaan fokken, of juist mensen die het niet belangrijk vinden. Of die ook al problemen met de vereniging hebben gehad.

Het maakt een hond niet minder goed, alleen je hebt geen bewijs dat het echt die ouders zijn. Waar broodfokkers gebruik van maken, maar er zijn ook nog eerlijke mensen (helaas niet veel meer)

Maar waarom werden jullie dan bedreigd? Daar kan ik zelf in jouw verhaal geen aanleiding voor vinden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-15 15:41

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-15 15:41

Maar voor 250 weet je toch ook niet op welke ziekten ze zijn getest en of de ouders uberhaupt wel kloppen en wat voor genetische afwijkingen ze bij zich dragen. Daar help je het ras niet mee.
Ik lees ook vaak dat mensen een pup of kitten bij een broodfokker aanschaffen (werd misschien niet als broodfokker herkend) omdat de prijs meeviel, maar ze vergeten dan wel de bergen dierenartskosten die je er vaak bijkrijgt en waardoor het dier nog duurder uitvalt als een pup of kitten met wel de goede papieren.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:41

Geplaatst: 30-01-15 15:41

omdat ze vette winst willen draaien, zonder de kosten, en vooral (welzijns)regels van een rasvereniging.
geen volledige entingen, alleen zeggen dat ze ontwormd zijn, en vooral geen geteste ouders.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:41

Geplaatst: 30-01-15 15:41

Is dat ook zo bij paarden? Ik wou mijn hengst laten opnemen in het new forest omdat ik de moeder gevonden heb. Maar dit gaat mij dan al gouw 200€ kosten omdat er van mijn paard en de merrie DNA getest moet worden.
Weet niet of het bij honden ook zo gaat. Maar idd testen op ziektes etc zijn nu eenmaal duur.
Het feit dat papierloze dieren nog duur aangeboden worden is puur voor het geld.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:42

Geplaatst: 30-01-15 15:42

Omdat we een niet "goedgekeurde" hond hadden.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:43

Geplaatst: 30-01-15 15:43

spotterick schreef:
Omdat we een niet "goedgekeurde" hond hadden.

Op die manier, snap hem.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:43

Geplaatst: 30-01-15 15:43

Tegenwoordig koste een stamboom niet meer een paar tientjes, maar bijna 110 euro omdat er tegenwoordig verplicht DNA afgenomen wordt....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-01-15 15:51

Geplaatst door de TopicStarter : 30-01-15 15:51

Billy schreef:
Tegenwoordig koste een stamboom niet meer een paar tientjes, maar bijna 110 euro omdat er tegenwoordig verplicht DNA afgenomen wordt....

Tja, die verantwoordelijkheid moet je als fokker imo dan ook nemen.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:54

Geplaatst: 30-01-15 15:54

Tigress schreef:
Ik snap dat ook niet
Ik ga juist op zoek naar een hond met een stamboom wanneer ik mijn zoektocht start. Ik weet precies wat ik wel en niet wil, en daar hoort een stamboom bij Ik wil dat alles wordt getest waar de vereniging om vraagt (en de fokker die ik op het oog heb test zelfs iets meer, just to be sure). Het geeft natuurlijk niet altijd garanties, maar kan al veel dingen uitsluiten

Ik betaal liever wat extra in de wetenschap dat de pups alles hebben zoals het hoort van wat ik verwacht, dan wat minder en dat je uiteindelijk alsnog in de kosten loopt, want paps of mams is niet getest en vervolgens wordt je verrast door gezondheidsproblemen

maar als rashonden dus 'gezonder' zijn dan niet rashonden (waar daar komt het dan feitelijk op neer met alle tests en poespas). Hoe kan het dan dat de rasechte kliko gemiddeld ouder wordt en minder problemen heeft dan bijna ieder ras dat je je maar kunt bedenken?

Feitelijk vind ik het van de zotte om 1200 euro of meer neer te tellen voor een naampje en een stukje papier.. testen kun je ook zelf doen, of verlangen vooraf..

Geen tests kosten zoveel om hondjes te fokken en voor die bedragen te verkopen.. Je betaald voor de rasnaam en het papiertje om te 'bewijzen dat hij/zij zuiver is'.

mijn klikokatten en 'ras'hond zijn:
bonnita, ergens iets van abbesijn in, gekregen via SoS kattenhulp.. Eenmaal aangereden en kittens daardoor via keizersnee moeten halen.. Verder nooit wat gemankeerd tot dit jaar.. Huidige leeftijd 18.5 jaar.. huidige leeftijd, lichte reuma (nauwelijks beperkend), begin van chronisch nierfalen. ogen, oren, vacht vergelijkbaar met een kat van 12, vacht vergelijkbaar met een kat van zo'n 14.

inmiddels overleden, Puck, kitten van Bonita. Helaas vanaf de castratie plaskater.. iedere paar jaar moesten hij gespoeld worden.. Desondanks heeft hij de leeftijd van 14 jaar mogen bereiken, ondanks dat de dokter hem op 8 jarige leeftijd slechts nog een half jaartje gaf door de staat van de nieren.
Beauty, raszuivere boerderij van-alles-en nog wat. huidige leeftijd 12.5 jaar oud.. medische klachten: geen. Medische geschiedenis geen, nog geen snifje.

Happy, Parsson Jack Russel zonder papieren, ouders zijn raszuiver, beiden in eigendom van de fokker.. Huidige leeftijd 13.. Vanaf pup chronische darmproblemen.. overgevoelig voor voedseleiwitten, meerdere malen darmontsteking.. sinds anderhalf jaar gaat haar algemene gestel vrij vlot achteruit. vetbulten op alle plaatsen, ouderdomswratjes, gevorderde staar en haar gehoor gaat achteruit. Ik had van deze hond papieren kunnen krijgen. Voor haar heb ik 450 gulden betaald, omdat ze een twee 'foutjes' heeft die op shows niet gewaardeerd worden en waardoor ze ook minder interressant is voor de fok (een van beide).. . een geboorte breukje in het uiteinde van de staart en ze heeft een mooneye

Mijn dieren voldoen dus eigenlijk aan wat in zijn algemeen gezegd wordt.. dat kruizingen en asbakjes sterker en gezonder zijn over het algemeen dan raszuiver gefokt.. ook al doet men nog zo hun best om de rasissues buiten de deur te houden.

**Geplaatst**: 30-01-15 15:56

Geplaatst: 30-01-15 15:56

Dat doen fokkers dan ook, alleen het verhaal van een stamboom kost maar een paar tientjes gaat dus niet meer op.
Ik fok zelf ook met stamboom, volgends de regels, en aangezien dat allemaal steeds strenger wordt en meer geld kost, wordt de pupprijs daardoor ook hoger. En dat drijft mensen naar.....juist, broodfokkers, want daar kun je zo fijn goedkoop een hondje halen...

**Geplaatst**: 30-01-15 15:56

Geplaatst: 30-01-15 15:56

ik heb nu een nestje kittens zonder stamboom. De aanvraag vd stamboom kost me ongeveer 12,50 dus daar heb ik het niet voor gelaten.(dat was de prijs tot nu toe)

Maar ik vond de poes niet echt goed genoeg aan de rasstandaard voldoen om er dezelfde ras kater bij te nemen. Ik heb gekozen voor een ander ras omdat dat zou verbeteren in mijn ogen en er kwam ook nog bij dat de poes wel krols was maar de zelfde ras kater nog niet potent was door een soort pil dat hij gehad had.

Ik overweeg om sowieso te stoppen met mijn cattery vanwege veel pech afgelopen jaar en de regels die er allemaal bij gaan komen met dat nieuwe besluit.

En ik weet niet of mensen inderdaad nog in deze toch al dure tijd nog een raskitten kunnen aanschaffen qua prijs

Beide ouders zijn getest op hcm/pkd/felv en fiv dus niet zomaar lukraak een kater vd straat geplukt

Nomineer dit bericht ×