Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-14 19:09

Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-14 19:09

Ik weet niet meer wat ik er aan kan doen...

We hebben 2 honden: Yorkie Cuba en Spaanse opvanger Havanna. Cuba houdt niet van onweer, maar reageert verder vrij normaal. Verstopt zich tot het over is en is op haar hoede, maar niks heftigs.

Havanna daarentegen ligt momenteel hijgend met bolle ogen en enorm shakend op haar kussen. Gaat nog uren duren voor dat over is.

Havanna hebben we nu 3 jaar. Is zwaar getraumatiseerd bij ons gekomen en het heeft me bloed, zweet en tranen en heeeel veel liefde gekost om haar een normaal leven te geven. Op wat kleine dingetjes na is het nu een enthousiaste, onbevangen en algeheel blije hond. So far so good.

In het begin leek ze niet heel heftig op onweer te reageren maar wellicht werd dit gemaskeerd doordat ze mentaal sowieso heel ver heen was. Naarmate de tijd verstrijkt lijkt haar angst voor onweer en haar reactie daarop steeds erger te worden. We hebben nooit iets anders gedaan als het onweerde. Nooit aangehaald, extra aandacht gegeven of wat dan ook. Pas toen ik me een keer echt wezenloos schrok van hoe veel angst ze vertoonde ben ik bij haar gaan zitten. Heel fout, ik weet het, maar met negeren bleef het zo extreem terwijl ze met mij bij haar tenminste íets rustiger werd.

Momenteel gaat het het beste als ze met me mee naar boven mag. Ploft ze op mn bed, leg ik een been tegen haar aan (rust overbrengen, baat het niet dan schaadt het niet) en na een uurtje bibberen en hijgen is ze diep in slaap. Terwijl ik op zolder slaap waar de herrie nog veel harder is. Echter ben ik lang niet altijd thuis als het onweert...

Het is nu op een punt dat ik me gewoon zorgen maak om haar -O-

Ze heeft zo veel stress moeten verduren in haar leven dat ik me altijd afvraag hoe lang een hartje dat volhoudt en los daarvan breekt het mn hart om haar zo te zien en haar niet te kunnen helpen.

Wie heeft een idee om dit te kunnen verminderen? Vuurwerk-cd's etc heeft weinig nut gehad. Afleiden met wat leuks doen heb ik ook geprobeerd maar ze bleef hangen in die angst (terwijl het op cursus met andere angsten wel hielp). Omdat ik bang was het erger te maken door er aandacht aan te schenken heb ik verder niet veel geprobeerd. We hebben samen enorm veel bereikt (zelfs de gedragstherapeuten hadden dit niet voor mogelijk gehouden) en zijn ook een hele tijd op cursus geweest, dus ik kan me niet echt voorstellen dat het een ''beginnersfout'' is die ik heb gemaakt met haar waardoor ze dit gedrag vertoont.

Maar inmiddels hebben we echt een paardenmiddel nodig, niet in de laatste plaats omdat we in een soort vicieuze cirkel zijn beland nu -O-

**Geplaatst**: 07-10-14 19:16

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst: 07-10-14 19:16

Het is helemaal niet fout om bij haar te gaan zitten als ze zo bang is.
Dat is achterhaald.
Het is toch bijzonder vreemd om het te negeren?
Tuurlijk moet je niet zielig met haar gaan zitten doen, maar negeren is ook heel raar.
Ze is nu eenmaal doodsbang.
Dus gewoon bij haar zitten als dat haar helpt is niets mis mee.
Ik heb hier ook zo'n doodsbange hond zitten voor onweer.
Ik probeer hem zoveel mogelijk af te leiden met zijn allessie, de bal.
Dat lukt als het echt onweert niet, maar ik probeer het wel.
Verder zeg ik dat er niks aan de hand is en doe verder zelf normaal.
Masr ik negeer hem niet, normaal negeer ik hem ook niet, dus ook nu niet.
Maar mijn ervaring is dat die angst zo diep zit dat je toch eigenlojk gewoon moet afwachten tot het onweer over is, hoe naar ook.
We hebben hier al van alles geprobeerd maar echt helpen doet niks.

**Geplaatst**: 07-10-14 19:18

Geplaatst: 07-10-14 19:18

Als het écht heel erg is [en dat klinkt wel zo hoe jij het omschrijft] en je het e.e.a al hebt geprobeerd dan zou ik advies inwinnen bij de dierenarts over eventuele zaken die je over het hoofd hebt gezien en praten over een kalmeringsmiddel dat je kunt gebruiken.

**Geplaatst**: 07-10-14 19:21

Geplaatst: 07-10-14 19:21

mijn Friese Stabij is ook panisch van vuurwerk en door zijn epilepsie is het een echte ellende .
ook van alles geprobeerd en gedaan .Vuurwerk cd en onweers geluiden maken op cd geen indruk .Maar in het echie och jee toch.Blinde paniek ..

Tot 2 jaar geleden .Toen kwam ik via een forumgenootje achter het ei van Columbus voor hem .Een Thundershirt .Dit is een soort Tshirt waardoor de hond een inbakeridee krijgt en zich veilig voelt omdat het op drukpunten werkt ...Tesamen met Bach rescue druppels is het nu geen ellende meer .
Natuurlijk is zijn vuurwerkangst niet weg maar het is beheersbaar voor beide partijen .Zelfs vuurwerk is geen mega ramp meer voor hem

Maar nogmaals voor mijn hond is het super maar ik ken ook honden die weinig effect ervan hebben .
Groetjes

**Geplaatst**: 07-10-14 19:22

Geplaatst: 07-10-14 19:22

Negeren vind ik in dit geval overbodig en zelfs bijna sneu. Er hoeft niet in babytaal tegen gekirt te worden dat honnieponie zo bang is. Maar gewoon bij je laten zitten of liggen gaat meer helpen dan negeren.

Mijn hondje was na een inslag ook heel bang geworden. Juist door haar bij mij te laten liggen, op een plek waar ze zich veilig voelt en zelf rustig blijven, werd het voor haar een stuk verdraagzamer.

Een hond die bang is mag best een veilig plekje bij de baas komen op zoeken. Zelf gewoon rustig blijven en normaal gedragen, maar de hond mag zich best veilig voelen in zulke situaties.

**Geplaatst**: 07-10-14 19:27

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst: 07-10-14 19:27

Bij Sjaak helpt het om te gaan spelen. Met bal even gooien, een trekspelletje, zijn kluif pakken.
Hij is nog wel bang, maar het leidt wel af.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-14 19:27

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-14 19:27

Nouja... negeren is een groot woord maar we doen niks anders dan anders zeg maar. Meestal vraag ik een poot zodat ik haar voor iets positiefs kan belonen want ik wil niet de angst belonen. Maar ik moet wel zeggen dat ik heel veel van mn vader heb geleerd en die is weer een beetje van de oude stempel.
Helaas is ze nergens echt voor te paaien, het is al heel wat dat ze sinds een jaar ofzo met een bal speelt. De eerste keer dat ze een speeltje pakte heb ik serieus gehuild omdat het zo bijzonder was... dat maakt het dus dubbel lastig. Die kleine gooien we 2x een balletje voor en die is vergeten wat er ook al weer spannend was

In die richting begon ik inderdaad ook te denken. Het is echt vrij extreem. Water loopt uit haar bek en ze ligt alleen maar te bibberen en te hijgen. Maar heb ook wel eens gelezen dat kalmerende middelen juist niet hoed zijn omdat ze alleen maar 'verdoven' en de hond dus als het ware opgesloten zit in zn eigen lijf? Of is dat een indianenverhaal?

In elk geval bedankt!

**Geplaatst**: 07-10-14 19:31

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst: 07-10-14 19:31

Dat is geen indianenverhaal.
Lichaam verlamt maar geest niet, dus feitelijk dubbele paniek.
Ook lastig met onweer, het komt opzetten en ook al geef je het middel meteen dan werkt het pas als het onweer onderhand al over is..

**Geplaatst**: 07-10-14 19:36

Geplaatst: 07-10-14 19:36

amyz schreef:
Nouja... negeren is een groot woord maar we doen niks anders dan anders zeg maar. Meestal vraag ik een poot zodat ik haar voor iets positiefs kan belonen want ik wil niet de angst belonen. Maar ik moet wel zeggen dat ik heel veel van mn vader heb geleerd en die is weer een beetje van de oude stempel.
Helaas is ze nergens echt voor te paaien, het is al heel wat dat ze sinds een jaar ofzo met een bal speelt. De eerste keer dat ze een speeltje pakte heb ik serieus gehuild omdat het zo bijzonder was... dat maakt het dus dubbel lastig. Die kleine gooien we 2x een balletje voor en die is vergeten wat er ook al weer spannend was

In die richting begon ik inderdaad ook te denken. Het is echt vrij extreem. Water loopt uit haar bek en ze ligt alleen maar te bibberen en te hijgen. Maar heb ook wel eens gelezen dat kalmerende middelen juist niet hoed zijn omdat ze alleen maar 'verdoven' en de hond dus als het ware opgesloten zit in zn eigen lijf? Of is dat een indianenverhaal?

In elk geval bedankt!

Daarom is het ook belangrijk om in overleg te gaan met de dierenarts. Er zijn middelen die een dier alleen maar opsluiten maar ook middelen die het scherpe er vanaf halen en dus wel helpen. Echter is dat ook weer per dier verschillend. Ook middeltjes die je zelf kan kopen zoals de bach-druppels zou ik niet willen aanraden om zonder een specialist te gaan gebruiken bij zo'n complex probleem.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-14 19:43

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-14 19:43

Bach druppels ken ik iemand die daar een opleiding voor heeft gevolgd dus is nog wel een optie

Ik zit ook even te googlen op dat thunder shirt maat lees toch wel een hoop positieve ervaringen! Misschien het proberen waard. Als het de scherpe kantjes maar weg haalt zijn wel alweer een stap in de goede richting...
Zit inmiddels overigens bij haar en hoewel ze nog steeds enorm ligt te hijgen en te bibberen oogt ze iets rustiger. Nooit meer doen of er niks aan de hand is dus, die methode gaat onmiddellijk de vuilnisbak in.

Wederom bedankt!

**Geplaatst**: 07-10-14 20:20

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst: 07-10-14 20:20

Nou, wel doen of er niks aan de hand is, maar niet de hond negeren!

**Geplaatst**: 07-10-14 20:26

Geplaatst: 07-10-14 20:26

Ik lees even mee, hier ook een hond die panisch wordt bij onweer en vuurwerk.
Afleiden en negeren werkt niet. Het is ietwat verbeterd maar nog altijd paniek.
Bij hem in de buurt met onze andere hond spelen lijkt hem wat te kalmeren.
Misschien toch Thundershirt en Bach Bloesem proberen.

**Geplaatst**: 07-10-14 20:34

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst: 07-10-14 20:34

Zoals hierboven al wordt gezegd, een Thundershirt, ook ik heb het ding wonderen zien doen. Het geeft de hond een gevoel van veiligheid en daarom voelen ze zich een stuk beter. Ik zeg proberen, zo heel duur zijn ze niet!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-10-14 20:59

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-14 20:59

Negeren doe ik met haar eigenlijk nooit. Formuleerde het inderdaad wat onhandig. Ze dringt zich nooit op oid dus het is bij haar nergens voor nodig. Maar het veilig voelen heb ik misschien te weinig aandacht aan besteed. Ze is inmiddels een stuk gekalmeerd gelukkig en ik ga zeker kijken voor zo'n thunder shirt! Als ze maar uit die extreme angst komt zodat ze weer in een 'modus' komt waarin ze te bereiken is hebben we al een hoop gewonnen denk ik!
En dan in combinatie met Bach? Want dan ga ik daar ook achteraan.

Enorm bedankt in ieder geval!

**Geplaatst**: 07-10-14 23:22

Geplaatst: 07-10-14 23:22

Mijn hondje Daisy reageerde ook extreem op onweer en vuurwerk en dat werd ook steeds erger. Op een gegeven moment raakte ze al van streek als het gewoon ging regenen. Bach druppels hielpen niet of nauwelijks. Ze heeft haar thunder shirt nu 3 keer aangehad en liep vandaag wel heel snel naar binnen na een onverwachte onweersklap maar ze was niet in paniek zoals vroeger. Ze bleef, zelfs toen er daarna nog een klap kwam, voor ik haar shirt aan kon doen, relatief rustig. Ik heb dus een erg goede ervaring met dat shirt.

**Geplaatst**: 08-10-14 05:21

Geplaatst: 08-10-14 05:21

mazzeltje schreef:
Dat is geen indianenverhaal.
Lichaam verlamt maar geest niet, dus feitelijk dubbele paniek.
Ook lastig met onweer, het komt opzetten en ook al geef je het middel meteen dan werkt het pas als het onweer onderhand al over is..

Ligt heel erg aan het middel hoor. Er bestaan tegenwoordig ook middelen waarin de hond niet als een vaatdoek in huis ligt maar de angst wel degelijk gedempt wordt (Alprazolam)
In overleg met een dierenarts of goede gedragskundige een combinatie van medicatie en trainen gebruiken kan nog wel eens helpen. Sommige honden zijn echt zo bang dat een gedragsdeskundige vaak ook niet heel veel meer kan. Alprazolam heb ik persoonlijk goede ervaringen mee en 9 van de 10 klanten vind het geweldig. Laat je geen diazepam/vetranquil aansmeren want dat werkt idd zoals mazzeltje aangeeft.

Thundershirt werkt bij bepaalde honden ook. Het werkt hetzelfde als bij baby's die heel strak ingepakt worden. Heeft een rustgevende werking door de druk op de borstkast, maar is heel erg per hond afhankelijk of het werkt.

Verder zijn er middelen zoals Zylkene en D.A.P. maar ook hier zitten wat haken en ogen aan..

**Geplaatst**: 09-10-14 08:49

Geplaatst: 09-10-14 08:49

Hier een hond die bij angst het liefst aan het vluchten slaat, dat is zijn go-to reactie zeg maar. In huis kan dat niet.

Bij hem helpt fietsen (ja, buiten tijdens het onweer) dus vele malen beter dan hem binnen zichzelf druk laten maken. Ook bij knallen als we aan het fietsen zijn reageert hij veel milder dan wanneer hij binnen stil zit. Door hem juist zijn vluchtreactie te gunnen, kalmeert hij.

Je begrijpt dus denk ik wel dat wij rond oud en nieuw alles met de fiets gaan doen

**Geplaatst**: 09-10-14 10:55

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst: 09-10-14 10:55

Ik doe aan counter conditioning. Dat heeft ervoor gezorgd dat ze met oud en nieuw niet meer 4 weken lang onder de kerstboom leeft waar je haar moet dwingen tot drinken en eten, maar dat ze nu steun bij mij komt zoeken. Middeltjes hielpen hier niet, ze bleef onder de kerstboom, alleen trilde ze minder. CC doe je met voer, maar dat pakte ze niet aan, toch heb ik bij elke knal heel blij het koekjes blik open gedaan, feestje gebouwd en de andere hond wel lekkers gegeven. Om 12 uur 's nachts toen het losbrak hier, zat ze naast me en met elke knal keek ze me aan en pakte zelfs voer aan. Met CC probeer je de emotie te veranderen en ondanks dat het mij niks leek (zij pakt buiten geen voer aan en bij het kleinste beetje spanning gaat ze in hongerstaking) zie ik toch resultaat. Ook met onweer. Het is geen afleiden, want dat werkte hier ook absoluut niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-14 11:11

Re: Angst voor onweer wordt steeds erger

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-14 11:11

Ik heb het even gegoogled en als ik het goed begrijp is dat het vervangen van de angstige emotie voor een positieve emotie?
Op die manier heb ik inderdaad heel veel angsten bij haar weg kunnen krijgen

Positieve associatie creëren. Het probleem is alleen dat ze te ver weg is zeg maar. Brein zit op slot.
Maar ik had er niet bij stilgestaan dat het ook met onweer resultaat zou kunnen boeken dus ik neem het zeker mee! Ik wil sowieso het thunder shirt gaan bestellen voor haar en hopelijk haalt het net genoeg scherpe randjes eraf zodat we aan de slag kunnen met CC.

Bedankt!

**Geplaatst**: 09-10-14 11:46

Geplaatst: 09-10-14 11:46

amyz schreef:
Ik heb het even gegoogled en als ik het goed begrijp is dat het vervangen van de angstige emotie voor een positieve emotie?
Op die manier heb ik inderdaad heel veel angsten bij haar weg kunnen krijgen Positieve associatie creëren. Het probleem is alleen dat ze te ver weg is zeg maar. Brein zit op slot.
Maar ik had er niet bij stilgestaan dat het ook met onweer resultaat zou kunnen boeken dus ik neem het zeker mee! Ik wil sowieso het thunder shirt gaan bestellen voor haar en hopelijk haalt het net genoeg scherpe randjes eraf zodat we aan de slag kunnen met CC.

Bedankt!

Klopt! Nadeel met onweer is natuurlijk het onvoorspelbare. Hier was de vuurwerkangst heftiger als de angst voor onweer, maar die laatste is wel verbeterd door de vuurwerkangst aan te pakken. En vuurwerk begint hier met vuurwerkshow die redelijk ver weg is, waardoor de angst nog niet zo hoog is en dus de CC werkte. Maar hier sloeg ze ook op slot, alleen heb ik met de andere hond staan dansen en springen en veel voeren tot ze een keer kwam kijken. Toen werd het feestje nog groter. Wij zijn begonnen dat ze echt alleen een keer kwam kijken wat we nou raar deden, tot het kwartje viel en ze dus bij een knal al haar kop om de hoek stak. Ze is nu nog steeds angstig hoor, daarvoor komt het vuurwerk 's zomers gelukkig te weinig voor, maar ze heeft nu maar een paar dagen onder de kerstboom gelegen dit jaar. Ook dankzij de andere hond hoor, dus wel met hulp. Laten we hopen dat het thundershirt inderdaad net dat kleine scherpe randje er af haalt.

Ze hoeven niet meteen te reageren op het voer, maar als ze toch al graag steun zoekt dan zou zelfs jouw emotie (JEEEEH ONWEER) al een verandering kunnen betekenen, hoop ik. Steun zoeken vind ik al stap 1, in plaats van verstoppen/vluchten. Hier namelijk ook herplaats stresskip met een minder prettig verleden.

Nomineer dit bericht ×