Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-14 13:24

Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-14 13:24

Zoals ik reeds in een ander topic vermeld heb, sukkelen wij met de gezondheid van ons 10 jarig cavaliertje Inky.
Nadat een dierenarts en een team in de kliniek het niet meer weet/niets vinden, probeer ik maar via deze weg enkele nuttige tips te achterhalen, want wij zijn ten einde raad.

Inky is overdag een vrolijk hondje, eet goed, is alert en kan nog prima wandelen. Ze hoest niet en krijgt het niet benauwd. Wel kan ze niet meer zo ver wandelen als onze andere honden, en hijgt sneller (maar niet zo dat het haar belemmert).

Als ze thuis is, loopt ze kwispelend achter me aan, en is vrolijk en enthousiast.
Inky is wel altijd een rustig hondje geweest, wat overdag veel slaapt/rust.

So far so good maar nu komt het: sinds een 5-tal weken krijgt ze enkel ’s nachts vreemde aanvallen: ze slaapt diep, springt ineens recht, gilt, valt om, staat na enkele sec terug recht en hijgt dan heel zwaar. Ook verkleurt haar tong blauw.
Een andere keer schrikt ze wakker uit haar slaap, hijgt heel hard, en slaapt dan weer verder.
Soms zie ik op voorhand dat ze zich niet zo goed voelt, omdat ze dan vaak op een andere plaats gaat liggen, of juist niet wil gaan liggen en rechtop blijft staan/zitten, en dan maakt ze kleine “schokbewegingen” Dan hijgt ze niet.
Op het moment dat ze echt omvalt (ze gaat dan werkelijk door haar pootjes), heeft ze even geen contact met mij, maar na een seconde of 4 reageert ze wel, staat recht, slikt een paar keer en kwispelt heel enthousiast. Haar pootjes lijken dan wat stijf weg te steken.

Soms heeft ze nachten niets, op wat “hijgaanvallen” na, en soms (nu zo om de 2 weken) zit er een nacht tussen dat er echt om het uur een aanval is. Ik heb al geprobeerd nog laat te wandelen, en dat vindt ze super, maar het maakt geen verschil, de aanvallen komen toch.

Om het medisch verhaal te verkorten: ze is helemaal doorgelicht in de kliniek (hart), daaruit blijkt dat ze een typisch cavalierhartje heeft, dus met lekkende hartkleppen, maar slecht nog maar in fase 2 (lichte vergroting) en deze zou nog geen klachten geven (klopt volgens mij ook, overdag hijgt/hoest ze niet). Hiervoor is medicatie opgestart (hartpillen + vochtafdrijvers).
Ze bleek wel een ernstig geïnfecteerde keel + amandelen te hebben. Ze is in slaap gedaan, er is met een camera in haar keel gekeken, maar het bleek niet nodig te zijn om haar luchtweg te “verbreden” door haar gehemelte te opereren (gelijk bij het brachycephaal obstructief syndroom). Wel zijn er tanden getrokken, antibiotica opgestart en moet ze 2x per dag een puffer met cortisonen krijgen.

Haar controle was afgelopen vrijdag: infectie prima genezen, en geen aanvallen meer.
Uitgebreide bloedtest (Cushing/suiker) is ook gedaan -> niets abnormaals gevonden.

Tot deze nacht… we zijn weer terug bij af, want ze vertoont exact dezelfde aanvallen als voorheen.

Wij weer naar de kliniek, maar daar zegt men “dat ik hiermee moet leren leven, Inky heeft een soort van slaapapneu. Ik als baasje zou er meer van maken dan de hond zelf”
Tja ik weet niet of mijn hond het zo gezellig vindt om ’s nachts zo aanvallen te krijgen, zo ziet het er in ieder geval niet uit!

Zelf dacht ik dan aan een vorm van epilepsie, maar dat vindt de kliniek “erg onwaarschijnlijk” omdat ze niet genoeg symptomen hiervan vertoont.

Bokkers, herkennen jullie dit soms? Ik ben al bij 3 specialisten geweest, maar niemand weet nog raad. Ik moet het maar negeren.

Mijn hond is overdag gewoon haar vrolijke zelf, dat maakt het nog extra moeilijk (waarmee ik bedoel, dan is er geen haar op mijn hoofd dat denkt om haar uit haar lijden te verlossen om het zo maar te zeggen).

Alle raad is meer dan welkom!!!

**Geplaatst**: 23-09-14 13:26

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst: 23-09-14 13:26

Dit klinkt bekend.

Vroeger hadden we een hond die dit ook had. Hij had een lekkende linkerhart klep die voor dit soort aanvallen zorgde

**Geplaatst**: 23-09-14 13:31

Geplaatst: 23-09-14 13:31

Toen ik begon te lezen moet ik bekennen dat ik ook dacht dat ze wel slaapapneu kon hebben.
Heb je al eens overwogen om de hond in de kliniek te laten voor een nacht, zodat ze geobserveerd kan worden?
Het lijkt me namelijk voor de dierenartsen ook moeilijk om een diagnose te stellen op iets wat je niet zelf hebt gezien. Zij zien steeds een ogenschijnlijk "gezonde" hond.

Tevens zou ik nog een keer naar haar keel en amandelen laten kijken of de infectie nog steeds weg is. Of laten bloedprikken op andere ontstekingswaarden. Ze heeft antibiotica gehad en toen werden de aanvallen minder (toch? ) Dit kan er toch op wijzen dat er ergens in het lichaam iets zit wat reageert op de antibiotica en wat die aanvallen kan veroorzaken.

**Geplaatst**: 23-09-14 13:35

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst: 23-09-14 13:35

En het kan geen syringomyelie zijn?
Ik vind het wel heel sneu hoor, en frustrerend ook voor jullie als baasjes. Hopelijk heb je snel duidelijkheid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-14 17:24

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-14 17:24

SAKKIA schreef:
Toen ik begon te lezen moet ik bekennen dat ik ook dacht dat ze wel slaapapneu kon hebben.
Heb je al eens overwogen om de hond in de kliniek te laten voor een nacht, zodat ze geobserveerd kan worden?
Het lijkt me namelijk voor de dierenartsen ook moeilijk om een diagnose te stellen op iets wat je niet zelf hebt gezien. Zij zien steeds een ogenschijnlijk "gezonde" hond.

Tevens zou ik nog een keer naar haar keel en amandelen laten kijken of de infectie nog steeds weg is. Of laten bloedprikken op andere ontstekingswaarden. Ze heeft antibiotica gehad en toen werden de aanvallen minder (toch? ) Dit kan er toch op wijzen dat er ergens in het lichaam iets zit wat reageert op de antibiotica en wat die aanvallen kan veroorzaken.

Daar heb ik zelfs op aangedrongen (hond in kliniek laten), maar dat was "niet nodig"... Keel en amandelen zijn vrijdag nog nagekeken en waren heel goed genezen. Inkytje is nog maar 1 dag vd antibiotica af helaas... Ook het bloed werd pas helemaal gechekt... maar toch bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-14 17:26

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-14 17:26

ashley1 schreef:
En het kan geen syringomyelie zijn?
Ik vind het wel heel sneu hoor, en frustrerend ook voor jullie als baasjes. Hopelijk heb je snel duidelijkheid.

Ik zal het eens navragen, maar als ik zo google, zou ze dan ook symptomen overdag moeten hebben? Die heeft ze nl niet...

Hoop ook snel dat er iets uit de bus komt, want ben nu al bloednerveus voor de nacht... hond loopt vrolijk kwispelend rond te hupsen op dit moment...

**Geplaatst**: 23-09-14 17:29

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst: 23-09-14 17:29

Misschien proberen een ''aanval'' te filmen!?
Hopelijk dat dan een arts er aan kan zien wat het zou kunnen zijn.
Erg vervelend voor je hondje,maar ook voor jou.
Succes.

**Geplaatst**: 23-09-14 17:30

Geplaatst: 23-09-14 17:30

vaak is het een ouderdomsgerelateerd begin van hartkwaaltjes..

deze treden dan op in diepe rust, trickeren een vorm van slaapapneu.

het is heel vervelend.. aan de eigenaar is het dan hoeveel je in wilt grijpen in het natuurlijke verloop.
de vraag is natuurlijk hoeveel er echt aan te doen valt..

het is een van de minder leuke aspecten van het ouder worden van je hondje ben ik bang..
je kunt wellicht wat symptomen bestrijden en of verzwarende omstandigheden bestrijden (een infectie aan de luchtwegen bijvoorbeeld). verder dan dat kun je weinig doen..

**Geplaatst**: 23-09-14 17:34

Geplaatst: 23-09-14 17:34

Heb je haar al een keer gefilmd zodat je de beelden aan de dierenarts kan laten zien? Die heeft dat misschien een beter beeld van de aanvallen dan nu.

**Geplaatst**: 23-09-14 17:39

Geplaatst: 23-09-14 17:39

Onze kat (1 jaar oud) heeft dit ook. Maar dit ook overdag, dan slaapt ze te diep denken we. Springt ineens op. Haren omhoog, miauwen en sprint keihard weg om vervolgens terug te komen en weer te gaan slapen.

Misschien vallen ze te diep in slaap? Wij schrikken ook wel eens wakker.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-14 18:35

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-14 18:35

Maar overdag slaapt ze toch ook diep?
Is slaapapneu ook gevaarlijk of enkel heel vervelend voor hond en baas?
Wat betreft het "ingrijpen in het natuurlijk verloop" tja het is voor mij gewoon heel moeilijk om mijn hond overdag als ziek te beschouwen en s nachts dan weer als vrolijk en enthousiast :-(.
Maar niemand v jullie denkt dus aan epilepsie?
Wat betreft dat filmen, dat ga ik zeker eens proberen maar meestal ben ik te erg in paniek of reageren mijn hersenen te traag...ik slaap op zo momenten nl ook...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-14 20:52

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-14 20:52

Ze heeft juist weer goed gegeten... bij mij beginnen de zenuwen... wat gaat vannacht geven, heb echt schrik Mijn vriend ligt dan gewoon in bed, want "je kan toch niets doen".

**Geplaatst**: 23-09-14 21:02

Geplaatst: 23-09-14 21:02

Ik zou eerlijk gezegd een andere kliniek zoeken. Ik krijg het gevoel dat ze je niet serieus nemen en dat vind ik kwalijk.

Ik studeer geneeskunde (niet voor dieren). Als het een mens zou zijn, dan had ik wellicht wel aan epilepsie gedacht, maar weet niet hoe dit bij dieren zit. Misschien zijn daar youtube filmpjes van te vinden? Slaapapneu is bij mensen overigens niet gevaarlijk, alleen wel een extra belasting voor het hart indien het ernstige vorm is.

Edit: weet niet tot waar de diergeneeskunde op dit moment reikt, hoeveel het zou kosten en tot waar je bereid bent te gaan, maar anders wellicht second opinion of er een indicatie is om een EEG te maken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-09-14 21:14

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-14 21:14

Hoi Kimmysan, bedankt voor je uitleg. Het filmpje lijkt helaas helemaal niet op Inky's gedrag. Heb ook niet het gevoel dat de kliniek me nog serieus neemt.
Mijn gewone DA denkt nu aan epilepsie, apneu lijkt hem dan weer onwaarschijnlijk. Wat is een EEG?

**Geplaatst**: 23-09-14 21:25

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst: 23-09-14 21:25

Bij het lezen van je OP dacht ik ook meteen aan epilepsie.
Met name bij volgende symptomen:schokkende bewegingen,verstijven,blauwe tong,plots neervallen en het hijgen na de aanval.
Ik heb een kat gehad met epilepsie en die vertoonde hetzelfde gedrag bij een aanval,meestal ook 's avonds of 's nachts.

**Geplaatst**: 23-09-14 21:26

Geplaatst: 23-09-14 21:26

Een EEG ziet er zo uit: http://www.smarthealth.nl/wp-content/up ... ildren.jpg
Hierop kunnen ze een soort beeld krijgen van de hersensignalen. Als je een epileptische aanval hebt gehad, is dit soms te zien op de EEG. Soms kunnen ze ook bewust een aanval uitlokken, om te kijken of het epileptisch is. In jouw hond z'n geval zouden ze dan snachts een meting kunnen doen.

Ik weet niet tot hoever je engels reikt, maar ik heb even gegoogled op EEG en dog en ik kreeg dit onderzoek uit 1999 (best lang geleden voor de wetenschap) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10348156
Hier staat een samenvatting, daar kan ik uithalen dat het dus wel zin heeft om een EEG te doen om de diagnose epilepsie bij honden te stellen. Ook kan ik plaatjes ervan vinden:
http://www.aisti.info/im_gallery/EEG_in_Belgian.jpg

Dus het wordt wel gedaan. Nogmaals ik heb geen verstand van honden en ik zou niet weten of dit normaal gesproken op honden wordt toegepast. Ook weet ik niet of je hond epilepsie heeft. Maar het lijkt mij dat als je als DA niet weet wat er is, dat je misschien zo'n onderzoek zou doen. Misschien eens een balletje opgooien?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-14 15:18

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-14 15:18

Ik heb het met mijn DA overlegd. Hij zegt dat epilepsie bij honden heel moeilijk vast te stellen is. Maar hij sluit niet uit dat Inky dit heeft. Nu ben ik begonnen met medicatie voor epilepsie. Deze zou onschadelijk zijn voor de hond (er is blijkbaar een nieuw medicijn), en als Inky nu binnen 10d geen/heel weinig aanvallen krijgt, hebben we de oorzaak gevonden.
Indien dit ook geen verschil maakt, heeft ze ook geen epilepsie ...

Ik word er moedeloos van. Inky slaapt overdag veel, maar dat heeft ze altijd al gedaan. Elke beweging wat ze maakt, observeer ik nauwlettend. Maar begin ik op deze manier niet dingen te zien die er niet zijn? Hoe weet ik zeker of ze zich goed voelt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-14 17:57

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-14 17:57

Iemand nog een idee?

**Geplaatst**: 24-09-14 18:03

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst: 24-09-14 18:03

Kunnen heel goed epilepsieaanvallen zijn, komt heel vaak voor bij cavaliers omdat hun schedel te klein is voor hun hersenen. Of wellicht een andere erfelijke kwaal, die komen nogal voor bij cavaliers.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-14 18:10

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-14 18:10

Maar zou ze dat dan al niet veel vroeger moeten gehad hebben? Inky is 10...

**Geplaatst**: 24-09-14 18:19

Geplaatst: 24-09-14 18:19

Epilepsie en slaapapneu klinken wel waarschijnlijk.

Het doet me ook wel denken aan mijn kat vroeger, die ging ook steeds meer slapen, maandenlang steeds naar de DA ermee omdat hij met 11 toch ook weer niet zo stokoud was en ik er geen goed gevoel bij had.
Ook dat heel diep slapen en dan ineens wakker schrikken alsof die gestoken werd, zwaar ademhalen enzo... het stond me echt totaal niet aan

Heb behoorlijk door lopen drammen op onderzoek maar steeds werd me weer verzekerd dat er niks aan de hand was.

Laatste keer was slechts een dag of 3 voor de dag dat de kat 's ochtends ineens een verlamd achterlijfje bleek te hebben... was aan het afsterven, kussentjes helemaal wit.... was op een zaterdag en moest toen naar de grotere kliniek van die DAP een paar dorpen verderop...

Hele fijne rit was dat, een goed kwartier in de auto met een van pijn schreeuwende kat, arm dier.... daar aangekomen het beestje maar uit zijn lijden verlost want hij verging van de pijn :(:)

Achteraf gezien, jaren later door een tip van een bokker denk ik dat dit het geweest is:
http://www.dierenkliniekrijen.nl/hcm-of ... ij-de-kat/

Geen idee of zoiets ook bij je hondje kan spelen en wellicht getriggerd wordt 's nachts door een plotse schrikreactie van een slaapapneu ofzo? Wellicht is het wel een combinatie van het 1 of ander

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-14 18:28

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-14 18:28

Bedankt maar de moed zakt me nu nog meer in de schoenen

**Geplaatst**: 24-09-14 18:57

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst: 24-09-14 18:57

Niet doen, gewoon doorzoeken naar de oorzaak

Ik heb gruwelijke spijt dat ik me toch zoet heb laten houden door de DA met het op mijn hart drukken dat er niets aan de hand was.... had ik maar doorgezocht.... $:\$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-14 19:44

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-14 19:44

Ik weet gewoon niet meer waar zoeken. .. het is niet het hart, niet de longen, niets in het bloed, geen te nauwe ademhalingsweg... nu proberen epilepsie uitsluiten en tja apneu daar valt niets aan te doen. ..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-14 21:20

Re: Hond krijgt enkel 's nachts vreemde aanvallan,wie weet raad?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-14 21:20

Op de koop toe is madam nu ineens loops geworden, op haar leeftijd

??? Dat heb ik al jaar niet meer gezien!

Nomineer dit bericht ×