Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-14 14:58

pup is een angstbijter

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-14 14:58

Hallo iedereen even vooraf dit gaat niet over mijn hond!

en degene heeft geen geld voor trainingen of begeleidingen.

De buurvrouw had een chiwawa al vanaf pup leuke hond geworden heel sociaal en ik heb haar mee geholpen met de opvoeding en die luisterd perfect,

sinds een tijdje heeft ze een 2 de aangeschaft,
een chiwawa pup van mp die zat daar alleen mensen hadden haar nog niet zo lang, niks geen paspoort enzo, heer raar en een al niet kloppend verhaal... denk dat de pup al behoorlijk wat heeft meegemaakt
had haar nog gewaarschuwd maar ze smolt,

nu het probleem,
de pup is niet gesocialiseerd, bang voor al het onbekende + een angst (nu nog happer)
zodra je binnenkomt is het grommen tanden laten zien en dreigen,proberen te happen, of vluchten,

ik zag meteen foute boel en heb haar erop gewezen dat ze de hond absoluut niet iedere x moet oppakken als ze bang is, want zo bevestigd ze alleen maar het gedrag. ( honden worden als kinderen beschouwd) niet de bedoeling !
ook de da heeft haar er al opwezen dat dit niet goed gaat zo, lees pup deed erg lelijk

heb haar aangeboden om haar te helpen omdat er anders niks van terecht gaat komen !

ik heb de honden mee naar buiten genomen en kwam daar tot de ontdekking dat alles eng is,
blijkbaar loopt het baasje er met een grote boog omheen of word ze opgetild,
ook als mensen willen aaien heb ik gezegd dat absoluut geen handen mogen worden terug getrokken.. liever niet aaien even en de fysite de hond een snoepje geven en met rust laten.

nu een plan van aanpak nodig:

wat ik al heb gedaan is:
1: op mijn hurken een snoepje pakken en die daaruit laten eten,
2:later aaien, de deed eerst grommen en dreigen en staart tussen poten later likken en ontspannen,
3:met wandelen een stukje lopen op mijn hurken zitten roepen naar mij toe laten komen aaien snoepje en weer verder.
4: absoluut niet de enge dingen ontwijken en er naar toe lopen of ze wilt of niet daar een tijdje staan zodat ze kan zien dat er niets is, daarna pas belonen als ze ontspant,

ze hangt ook erg aan de andere hond

iemand nog verdere tips ,
als ik ze zelf laat tobben gaat dit uit de hand lopen en dat vind ik zo zonde en sneu
de hond is nu nog jong en met geduld zal het er wel uit gaan,

even spel fouten verwijderd

**Geplaatst**: 11-09-14 15:50

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 11-09-14 15:50

Ik ben geen voorstander van constant maar belonen met snoepjes. Voor je het weet krijg je een hond zoals bij mij in de flat woonde; deze weigerde te lopen en werd uitgelaten met een grote zak Engelse drop. Hij werd gelokt met drop en iedere stap kreeg hij een dropje. Als hij niets kreeg liet hij zich vallen, desnoods midden op straat.

Behandel hem liever als normale pup. Kan hij meelopen aan de riem? Gewoon meenemen dan, geeft de andere hond een goed voorbeeld?

**Geplaatst**: 11-09-14 15:56

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 11-09-14 15:56

Ik denk dat je goed bezig bent, maar wat Goof zegt zit ook zeker wel een kern van waarheid in. Misschien de beloning afwisselen met een alleen een aai en juist heel af en toe met een stukje lekkers. doe heeeeele kleine stukjes lekkers.

Verder denk ik dat je het heel goed doet, nu alleen nog wel de eigenaresse duidelijk maken dat ze de pup niet mag optillen en ook enge dingen niet uit de weg moet gaan, maar juist aanmoedigen om te gaan kijken en dan belonen. Visite kan de pup inderdaad het best gewoon totaal negeren en als er rust is, belonen met iets lekkers.

Dat belonen met iets lekkers kun je dan weer gaan afbouwen als de pup door heeft dat de visite niet eng is.

Succes!

Overigens ben ik het wel met je eens dat je een dergelijke pup niet van Marktplaats moet halen. Hier is iets mee. Ik hoop van harte dat ze er niets of heel weinig voor heeft betaald.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-14 17:36

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-14 17:36

ik snap het gene wat je bedoelt met snoepjes geven, snoep neemt ze alleen thuis aan buiten kijkt ze er niet naar,

Andere hondje is super opgevoed en loopt ook gewoon los, en is een totaal andere hond. honden lopen wel netjes aan de riem.

Als ze iets eng vind wil ze er met alle macht niet naar toe, ik loop dan net zolang er langs om en probeer dichtbij te komen en te laten zien dat het niet eng is, maar ze zet zich schrap en wil het liefs vluchten....

hoe pak ik dat het beste aan toch iets meer druk? Wil haar niet over de zeik hebben maar ala ik blijf staan dan draaid ze zich er vanaf en wilt vlucht pose aannemen.

Op mijn hurken zitten koekje ervoorhouden werken niet, heel blij doen ook niet,

Ze luisterd ook nog niet naar haar naam dus dat maakt het moeilijker.

Helaas heeft ze er wel behoorlijk voor betaald,

deze pup was al bij de (fokker) weg bij andere mensen doods bang geen paspoort chip entingen, der klopt gewoon iets niet aan.

Ik heb haar inderdaad gezegd pup op de grond te houden

**Geplaatst**: 11-09-14 19:29

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 11-09-14 19:29

Niet meer druk. Als die pup thuis wel een snoepje pakt en buiten niet heeft ze dus buiten te veel stress om te willen eten dus moet daar niet nog meer druk op. Eerst maar eens thuis oefenen. Dan met de zelfde oefeningen naar buiten in een prikkelarme omgeving en dan steeds wat meer oefenen in een omgevingen met meer prikkels.

**Geplaatst**: 11-09-14 19:39

Geplaatst: 11-09-14 19:39

Misschien kun je je wat inlezen over hondengedrag? Zo is likken geen onspannen (maar een teken van stress) en 99% van de bange honden vind aaien eerder een straf dan een beloning, zeker over de kop en rug. Ook heel blij doen is voor veel bange honden heel eng.

Eerst inderdaad in huis oefenen, bijvoorbeeld belonen voor kijken naar jou, dan voor reageren op de naam, dan voor hierkomen als je de naam roept. Altijd belonen met iets waarvan je zeker weet dat het ook echt bekrachtigend werkt (dat merk je doordat het gedrag al heel snel toeneemt, als het gedrag dat je wilt hetzelfde blijft of afneemt heb je de verkeerde beloning).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-14 20:12

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-14 20:12

ontspannen is staart los laten ( lees niet meer tussen poten)
niet meer opkroppen maar rustig staan, en haar oren die anders gaan staan,
je ziet heel erg het verschil bij haar tussen spanning en ontspannen.
ik zie echt wel het verschil tussen een bange hond, of een hond diet wat meer ontspant en ook weet ik dat likken een stress teken kan zijn dat weet ik,

maar op het moment dat zij gaat likken aan mijn hand is het moment dat ze toenadering bij me gaat zoeken mijn aaien ( lees beetje kriebelen voorzichtig ) gaat accepteren en haar staartje weer gaat kwispelen.

ze likt dan dus aan mijn hand niet aan haar mond mischien beetje onduidelijk geschreven.

Ik snap dat bange honden aaien niet alles vinden en dat ze het liefst bij mensen uit de buurt blijven,
maar ik probeer haar te leren dat mijn (aaien) haar geen pijn doet dat het best lekker kan zijn, en dat de mens eigenlijk heel leuk is.

ik aai eerst de andere hond, en dan voorzichtig haar en dan weer die andere ze zitten namelijk bij elkaar lopen bij elkaar zijn net jut en jul
het is niet zo dat ik gelijk een kwartier aan het aaien ben,

aaien doe ik niet meteen ik probeer haar eerst aan me te laten ruiken,

die andere hond reageerd heel goed en enthousiast als je een blije stem op zet daarmee probeer ik haar te laten zien dat het niet eng is,
staartje gaat wel kwispelen maar ze is te bang ze wil wel maar gaat nog niet.

ik kan daar moeilijk uren gaan zitten, ik probeer wel die oefeningen te doen ...maar jou oefening dat moet echt aan de riem, zodat ze niet continu aan het vluchten is

met druk bedoel ik eerder met uitlaten als ze iets engs ziet dat ze ervan wil vluchten... toegeven lijkt me niet goed,

stel: je wandeld en verderop staat een fietser container of ietc wat ze eng vind,
je moet daar langs om op plaats van bestemming te komen loop je er met een hele grote boog omheen,
sla je een ander steegje in of ga je de confrontatie aan?

dat bedoel ik eerder met druk,

ze ziet de fiets gaat in de ankers en keert het liefst terug naar huis, zet zich schraf als je een stapje dichterbij wilt doen,

dat ze geen brokjes buiten aan neemt is niet erg dat komt later wel als ze leert dat alles normaal is,
en niemand haar slaat lelijk tegen haar doet en de grote boze wereld eigenlijk heel leuk is,

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-14 20:42

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-14 20:42

kijk ik probeer echt mijn best te doen maar het is natuurlijk niet mijn hond,
het enige wat ik kan doen is proberen te helpen maar meer ook niet.

want zo als ze zelf bezig is .. is het wachten tot het fout gaat

de hond is nu nog jong

**Geplaatst**: 11-09-14 20:51

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 11-09-14 20:51

je hebt wel kans dat ze een beetje het gedrag van het andere hondje gaat nadoen...normaal gedrag dus.erg veel geduld hebben en niet steeds op laten tillen...maar dat weet de eigenares nu al.
Misschien ook niet teveel willen in het begin.
Ik heb geen ervaring met angstbijters maar wel met honden met een verleden...angstig,nerveus,verlatingsangst enzo.Ik besteed er nooit zoveel aandacht aan ben gewoon lief voor ze en dan komt het gewoon goed.Soms duurt het wel 5 maanden.
(ik duld uiteraard geen agressief gedrag,maar dat komt in onze roedel nooit voor)

**Geplaatst**: 11-09-14 20:52

Geplaatst: 11-09-14 20:52

Tsja, als iemand geen 50 euro over heeft voor een puppycursus dan is het niet alleen niet kunnen maar ook een stukje niet willen. Hetzelfde als jij en de dierenarts zeggen dat het niet slim is om het hondje op te pakken als het bang is. Als die vrouw dat dan toch doet ben je nergens. Jij kunt het nog zo goed doen in dat (laten we zeggen) uurtje per dag dat je daar bent... als de opvoeding de andere 23u per dag tegenovergesteld is dan schiet het weinig op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-14 21:04

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-14 21:04

nou ja dat is het natuurlijk ook,
ik ben er natuurlijk niet 24,7 perdag,
ik laat de hondjes wel eens uit en dat is het,
maar de tips die ik hier krijg zal ik aan haar doorgeven in de hoop dat ze er mee aan de slag gaat thuis en meer kan ik helaas niet doen.

ik kaart de problemen aan die ik de afgelopen keren heb gezien,
het gedrag erbij,
en hoe ik er op heb gereageerd,.
wil haar natuurlijk wel helpen met tips geven enzo maar uiteindelijk zal ze het toch zelf moeten doen.

**Geplaatst**: 11-09-14 21:16

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 11-09-14 21:16

hoelang heeft ze het hondje al?

**Geplaatst**: 11-09-14 21:19

Geplaatst: 11-09-14 21:19

Ik zou je buurvrouw aanraden om een goede hondengedragsdeskundige in te schakelen. Die kan je precies uitleggen wat de signalen die de hond afgeeft precies betekenen en hoe daarop te reageren in verschillende situaties. Angst is iets wat veel tijd nodig heeft, plus een flinke dosis geduld en doorzettingsvermogen van een baas die zelfsverzekerd is. Vaak denk je te weten wat je moet doen om je hond te helpen, maar het in de praktijk brengen is toch nog wel een hele klus. Ik denk dat een deskundige net die hulp kan bieden die het verschil gaat maken. Ik heb er zelf ervaring mee

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-09-14 21:31

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-14 21:31

ze heeft het hondje denk 2 maanden mischien iets korter mischien langer

@ : mc laren zoals ik al zij heeft dat geen nut,
kan hoog of laag springen maar helaas

**Geplaatst**: 14-09-14 10:15

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 14-09-14 10:15

Mijn advies bij het niet kunnen/willen inschakelen van een trainer gewoon kilometers maken oftewel honden mee naar buiten bos markt uitlaatvelden enz en gewoon lopen geen aandacht schenken aan angstgedrag.
Dus niet op het moment dat ze ergens angst voor heeft de hond er 4 x mee heen en weer langs nemen maar gewoon doorlopen alsof er niets aan de hand is.
Hoe meer je op je hurken gaat zitten roepen of lokken met koekjes hoe meer je indirect bevestigd dat het idd 'eng' is.
Ik zou het aaien van andere mensen even achterwegen laten tenzij je zeker weet dat de mensen geen terugtrekkende handen hebben anders versterk je het uitvalgedrag alleen maar.

**Geplaatst**: 15-09-14 09:36

Geplaatst: 15-09-14 09:36

Ik ga mee met NoGo. Het is heel goed van je dat je de hond wilt trainen, maar zolang de eigenaar niet weet waar ze mee bezig is of een goed plan heeft werkt kilometers in een prikkelarme omgeving (bos, strand) maken het beste. Zo heeft de hond in ieder geval geen overtollige energie over om in de angst te steken en zijn de wandelingen het minst confronterend.

Wat betreft enge voorwerpen: ik ben van mening dat je moet laten zien dat jij het niet eng vindt, maar wel begrip moet hebben voor het feit dat de hond het eng vindt. Dus loop er zelf gewoon recht langs, hond aan een flex en laat de hond maar kiezen of die een boog wilt maken of niet.
Als jij niet reageert en de andere hond ook niet, wordt die bocht vanzelf kleiner.
Angstige honden moet je duidelijke grenzen geven, binnen de mogelijkheden van de hond. Dus is een fiets heel eng, kun je niet verwachten dat de hond op de stoep blijft als dat heel dichtbij is.
Wacht dan gewoon even tot er geen verkeer is en laat de hond zelf een afstand kiezen.

Laat ze leren door te kijken en niet continu confronteren. Zo ook met het aaien van mensen, dat heeft geen enkele toegevoegde waarde voor de hond op het moment. Als de hond mensen vertrouwd, leert die vanzelf dat aaien leuk is. Dat werkt andersom niet. Wantrouwt de hond de mens en gaat deze aaien, dan wordt aaien een stressmoment.
Dus juist door mensen niet te laten aaien, maar de hond te negeren en alleen in de buurt te zijn, kan de hond op zijn eigen tempo toenadering zoeken naar mensen.
Ondertussen kan ze van de andere hond en jou afkijken dat jullie juist toenadering zoeken tot mensen.

Een correctie op het goede moment kan van waarde zijn, maar bij angstige honden wil je het liefst zoveel mogelijk negeren en belonen. Bij hele angstige honden zul je eerder op het negeren terugvallen en vertrouwen uitstralen. Zoals je zelf al zegt: buiten neemt de hond nog geen beloning aan en aaien ziet ze nog niet als iets leuks. Dus je hebt geen beloning behalve veiligheid bieden. (Niet te verwarren met lokken en troosten, het op je hurken zitten en bij je roepen)

**Geplaatst**: 15-09-14 09:48

Geplaatst: 15-09-14 09:48

Ik wil toch even terug vallen op Cesar Milaan:
No touch
No talk
No eye-contact

Niet elke hond is een allemans vriendje, zeker niet elke chihuahua. Sterker nog: een Chihuahua dat een allemans vriendje is, is eerder een uitzondering dan de regel! Het zou goed kunnen zijn dat deze chihuahua niet gediend is van allemaal aandacht, ondanks dat wij het goed bedoelen.

Dus in plaats van de hond continue aan te vallen: want dat doen de bezoekers en de eigenaar laat het toe! Laat de eigenaar zeggen dat iedereen de hond met rust moet laten tenzij de hond naar diegene toe komt.

Ik zou het persoonlijk niet fijn vinden als iedereen met zijn handen naar mijn gezicht toe komt. Deze Chihuahua vind dat ook niet fijn. Ik zeg: blijf met je handen van mij af en als mensen niet luisteren duw ik ze weg. De Chihuahua gromt en als mensen niet luisteren bijt hij. Niks anders dan normaal honden gedrag.

Als je de hond ruimte geeft gaat hij vanzelf het gedrag van de andere Chihuahua kopieren en wordt aandacht als een leuk ding gezien. Misschien wordt het geen schoothond, maar dan zeker geen angstbijter.

Verder over het bang zijn voor dingen ga ik mee met Sassol:

Sassol schreef:
Wat betreft enge voorwerpen: ik ben van mening dat je moet laten zien dat jij het niet eng vindt, maar wel begrip moet hebben voor het feit dat de hond het eng vindt. Dus loop er zelf gewoon recht langs, hond aan een flex en laat de hond maar kiezen of die een boog wilt maken of niet.
Als jij niet reageert en de andere hond ook niet, wordt die bocht vanzelf kleiner.
Angstige honden moet je duidelijke grenzen geven, binnen de mogelijkheden van de hond. Dus is een fiets heel eng, kun je niet verwachten dat de hond op de stoep blijft als dat heel dichtbij is.
Wacht dan gewoon even tot er geen verkeer is en laat de hond zelf een afstand kiezen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-14 22:07

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-14 22:07

$*\o/*$

vandaag weer een grote stap gemaakt,
Ik moest ze vandaag uitlaten,

dus ik kwam binnen en koekje gepakt geen aandacht aan haar geschonken en eerst die andere haar riempje omgedaan en daarna koekje gegeven en bij haar riempje omgedaan,

lekker gaan wandelen en daarna dacht ik ik klik haar gewoon lekker los en ik zie wel

en zowaar ze bleef bij me luisterde en werd veel losser,

( heeft verder nog nooit losgelopen) ook niet bij haar baasje,

wees gerust ik heb ervaring ermee dit is niet de eerste hond waarmee ik aan de slag ga, baasje weet ervan en keurt het ook goed,

plan van aanpak met baasje doorgesproken,
niet optillen,
niet door jan en alleman laten aaien,
angstgedrag negeren,

en ook zij ziet vooruitgang

inmiddels ben ik helemaal vriendjes met de pup en vertrouwd ze mij helemaal,
we gaan stap voor stap verder,
ik ben blij met de geboekte vooruitgang

**Geplaatst**: 15-09-14 22:49

Geplaatst: 15-09-14 22:49

Hey wat goed!

Los laten lopen kan inderdaad al veel schelen (vandaar dat ik de flexriem ook aanraadde). Misschien sowieso wel een goede aanschaf?

Fijn ook dat de eigenaresse openstaat voor tips en er mee aan de slag gaat!

**Geplaatst**: 15-09-14 22:54

Geplaatst: 15-09-14 22:54

fysite ??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-14 09:11

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-14 09:11

sorry in de opening was een spelfoutje $:\$ en ik lees hem altijd nog een paar keer na.... dat ik dat niet heb gezien haha :')

flexriem hebben ze inderdaad al, heeft ze net wat meer vrijheid,
Ik heb goede hoop, en vooral na die paar dagen en dan dit bereiken,

allemaal heel erg bedankt voor het meedenken +:)+

**Geplaatst**: 16-09-14 10:25

Re: pup is een angstbijter

Geplaatst: 16-09-14 10:25

fijn dat het al beter gaat!

Nomineer dit bericht ×