Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-13 10:03

hond kopen. stamboek ? of niet?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-13 10:03

haai,
eindelijk komt er misschien een hond

me moeder moet alleen nog een weddenschap winnen, mijn vader is namelijk niet zo enthousiast :')

uiteindelijk word het een bruine labrador, mannetje
maar nu hoor je dus veel verhalen over dat doorgefokt in stambomen.
alleen is het nu verstandig om een hond te kopen met stamboek, papieren of juist weer niet?

alvast bedankt

**Geplaatst**: 16-08-13 10:04

Re: hond kopen. stamboek ? of niet?

Geplaatst: 16-08-13 10:04

Ik heb er niet veel verstand van, maar je hoort inderdaad dat er veel labradors doorgefokt zijn en er veel ziektes binnen dit ras voorkomen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-13 10:18

Re: hond kopen. stamboek ? of niet?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-13 10:18

daarom weet ik het dus ook niet. wat is nou verstandig :')

**Geplaatst**: 16-08-13 10:20

Re: hond kopen. stamboek ? of niet?

Geplaatst: 16-08-13 10:20

Daarom is het ook belangrijk dat je naar een goede fokker zoekt. Helaas zijn de meeste rassen al doorgefokt. Wij zelf hebben wel besloten om voor een stamboom fokker te gaan. Waarvan de nauwkeurig de ouder lijnen hebben bekeken. En nu hebben we sinds enkele weken een zwarte lab reu in huis. En tot nu toe doet hij het goed.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:22

Geplaatst: 16-08-13 10:22

Is het niet leuker een hondje uit het asiel te halen. Zo gun je zo een beestje ook een leuke dag en daar zitten er in alle soorten en maten, kun je iets vinden dat bij jullie past. Ze zijn daar ook goed nagekeken op ziektes en dergelijke. Ze hebben al een heel onderzoek gehad in wat voor gezin ze het beste passen. Bovendien, als ze echt ergens niet passen, krijg je ze ook niet mee.

Anders zou ik ook niet weten wel of geen stamboom.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-13 10:23

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-13 10:23

dus het is beter om er eentje te zoeken met stamboom?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-13 10:24

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-13 10:24

liedjuh2 schreef:
Is het niet leuker een hondje uit het asiel te halen. Zo gun je zo een beestje ook een leuke dag en daar zitten er in alle soorten en maten, kun je iets vinden dat bij jullie past. Ze zijn daar ook goed nagekeken op ziektes en dergelijke. Ze hebben al een heel onderzoek gehad in wat voor gezin ze het beste passen. Bovendien, als ze echt ergens niet passen, krijg je ze ook niet mee.

Anders zou ik ook niet weten wel of geen stamboom.

daar zaten we ook al te denken. alleen we willen wel een pup.
asiel vind ik wel mooi. zo gun je die beestjes ook een goed tehuis

**Geplaatst**: 16-08-13 10:26

Geplaatst: 16-08-13 10:26

Als je voor een rashond wilt gaan, zou ik kieze voor een hond met stamboom. Niet vanwege dat papiertje, maar omdat je dan zekerheid hebt dat er gefokt is volgens de regels. Laat controleren of de honden hun gezondheidscontroles hebben gehad (ik weet niet precies wat er allemaal bij de lab hoort, maar iig hd en ed uiteraard) en bekijk de uitslagen.
Als je een fokker kan vinden die alle gezondheidscontroles heeft gedaan, betrouwbaar is, de regels heeft gevolgd, goede garanties bied bij ziektes en goed de honden socialiseert en die geen stambomen heeft. Ach, dat papiertje is alleen interessant voor de fok in theorie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-08-13 10:30

Re: hond kopen. stamboek ? of niet?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-13 10:30

het papierje maakt me ook niet veel uit. ik ben gewoon bang. straks is ie niet gezond... je hoort zo veel verhalen. het lijkt me vreselijk voor mijn 3 zusjes, dan hebben we een hond waar we dol op zijn. blijkt ie ziek te zijn $:\$

**Geplaatst**: 16-08-13 10:31

Geplaatst: 16-08-13 10:31

Ik heb pas nog een hele reportage gezien op televisie over iemand met een labrador met stamboom en alles erop en eraan. Beestje is geloof ik nog geen jaar oud geworden. Stambomen en fokkers zegt niets je weet het nooit zeker, vooral een labrador is moeilijk te vinden. Als je kijkt op http://www.ikzoekbaas.nl dan staan daar ook nog weleens pups op. Dat kun je altijd is bekijken.

In ieder geval veel succes.

Even de link veranderd, de vorige link was voor wanneer je je beestje kwijt bent.

Laatst bijgewerkt door Marjolein29 op 16-08-13 10:33, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-08-13 10:32

Geplaatst: 16-08-13 10:32

larissa288 schreef:
het papierje maakt me ook niet veel uit. ik ben gewoon bang. straks is ie niet gezond... je hoort zo veel verhalen. het lijkt me vreselijk voor mijn 3 zusjes, dan hebben we een hond waar we dol op zijn. blijkt ie ziek te zijn $:\$

Begrijp ik, maar waarom perse een labrador? Dat is toch wel een van de rassen waar heel veel ziekte in zit. Is er niet een ander ras wat bij jullie past?

Ik las dit ergens op internet:
'Als je een bij de Nederlandse Labrador Vereniging aangesloten fokker uitkiest weet je zeker dat er in elk geval op rasgebonden ziektes is getest bij beide ouderdieren.'

**Geplaatst**: 16-08-13 10:33

Geplaatst: 16-08-13 10:33

Ik zou wel uitzoeken of een fokker ook lid is van de rasvereniging en welke gezondheidsonderzoeken er gedaan moeten worden/gedaan zijn. Een stamboom alleen zegt niks, maar bij fokkers die lid zijn van een rasvereniging heb je iets meer zekerheid door de verplichte testen. Een fokker die geen lid is van de rasvereniging hoeft die onderzoeken niet te doen, maar kan via de RvB wel een stamboom bij zijn/haar puppen krijgen, als ik het goed heb.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:34

Geplaatst: 16-08-13 10:34

Ik zou er wel een kopen met stamboom, en dan zelf een kijkje nemen in de papieren van de ouders.
Dus uitslagen van de onderzoeken, en stamboom van de ouders om te kijken of er niet verderweg nog inteelt is. Volgens mij mag "3e lijns inteelt" wel (bijvoorbeeld de "opa" van beide ouderdieren is gelijk), maar mag andere inteelt niet (broer met zus, broer met nicht, broer met moeder of andersom), maar dit weet ik niet helemaal zeker meer (is alweer 3jr geleden voor me haha).
Kijk ook naar de uitslagen, HD moet A (beste uitslag) zijn, maar met B mag ook gefokt worden omdat dit niet erfelijk hoeft te zijn (bijvoorbeeld als het ouder dier teveel trappen heeft gelopen als pup).
MDR-1 moet +/+ zijn van beide ouders (dan krijgt jouw hond geen allergische reactie op injecties). Er mag ook gefokt worden met combinatie +/+ en -/+ of +/- en +/-. Laat dan jouw eigen hond ook testen op MDR. Als ze namelijk een allergische reactie hebben op een injectie, kan je de hond verliezen.
Op ED wordt niet altijd getest omdat het minder voorkomt dan HD, maar zou wel mooi meegenomen zijn.
Meer info over de verplichte testen kan je hier vinden: https://www.nlv.nu/rasengezondheid/gezo ... nderzoeken
(Zoals ik al zei, het is voor min al 3jr geleden dus het kan zijn dat mijn i.fo niet meer helemaal klopt)

**Geplaatst**: 16-08-13 10:35

Geplaatst: 16-08-13 10:35

Onder de fokkers zitten natuurlijk ook weer slechte. Kwestie van goed zoeken. Maar mensen die zomaar wat fokken, hebben meestal niet de testen gedaan. Dus heb je sowieso minder zekerheid.

Onze berner is straks 6 en die is nog hartstikke gezond. Alleen door een ongeluk loopt hij wat moeilijker. Maar heeft niks met erfelijke ziektes te maken.

Risico heb je nu eenmaal altijd. Zo kon mijn moeder haar kruising rottweiler met een paar jaar afmaken, door een geknapte tumor in zijn hoofd.

En hd en ed zijn 30% erfelijk en de rest komt door invloeden van buitenaf.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:37

Geplaatst: 16-08-13 10:37

Mjetterd schreef:
larissa288 schreef:
het papierje maakt me ook niet veel uit. ik ben gewoon bang. straks is ie niet gezond... je hoort zo veel verhalen. het lijkt me vreselijk voor mijn 3 zusjes, dan hebben we een hond waar we dol op zijn. blijkt ie ziek te zijn $:\$

Begrijp ik, maar waarom perse een labrador? Dat is toch wel een van de rassen waar heel veel ziekte in zit. Is er niet een ander ras wat bij jullie past?

Ik las dit ergens op internet:
'Als je een bij de Nederlandse Labrador Vereniging aangesloten fokker uitkiest weet je zeker dat er in elk geval op rasgebonden ziektes is getest bij beide ouderdieren.'

Dat is met zoveel rassen tegenwoordig zo. En bij elk ras heb je kans op ziektes. Wij zijn puur voor het karakter gegaan, en dat het een waterhond is. En papieren van de ouders waren zeer goed. Allebei hd A en ed vrij. Ogen waren goed.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:37

Geplaatst: 16-08-13 10:37

Juist doordat de labrador zo populair en dus doorgefokt is, is het uiterst belangrijk om een pup van een goede fokker te kopen! Een fokker die aangesloten is bij de rasvereniging en die op alle ziektes test. Bij een goede fokker worden de ouderdieren eerst op alle mogelijke ziektes getest voordat er puppies gemaakt mogen worden.
Als je voor een rashond gaat, zou ik sowieso aanraden om de rasvereniging te contacteren en via hen in contact te komen met een fokker. Het kan dan wel even duren voor je je pup hebt, maar liever iets langer wachten en zo later langer van je hond kunnen genieten

IMO, ofwel koop je een kruising ofwel een rashond met stamboom, maar een rashond zonder stamboom (dat is ten eerste al geen rashond

)...dan weet je niet of de opa mss ook de papa is of dat de mama mss ernstige aandoeningen heeft...etc.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:38

Geplaatst: 16-08-13 10:38

Een stamboom is geen garantie voor een gezonde lab. Maar je hebt wel op papier wat zijn afstamming is en kan dus makkelijker gegevens opzoeken. Tuin overigens ook niet in de verkooptruc dat de hond met stamboom honderden euro's duurder wordt. Een fokker heeft die aanvraag al gedaan bij de geboorte van de nesten en een stamboom is niet achteraf aan te vragen. En een stamboom kost ook geen honderden euro's bij de Raad van Beheer.
Bij een rashond gaat mijn voorkeur uit naar een hond met stamboom. En waarvan de fokker alle uitslagen van gezondheidsonderzoeken van de ouders wil voorleggen.
Vooral geen haast hebben bij het zoeken van een pup. Zorg dat je naar wat shows gaat en met fokkers in aanraking komt. Praat met hen en stel vragen. Op die manier krijg je informatie en kan je een fokker vinden die je vertrouwt.

Realiseer je wel dat je een ras kiest dat populair is en een choc is de meest gevraagde kleur. Dat betekent dat er veel 'fokkers' zijn die maar al te graag veel pups willen fokken en verkopen.
Wees dus heel kritische bij je zoektocht en maak geen haast.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:40

Geplaatst: 16-08-13 10:40

En vergeet niet dat een Labrador niet een heel makkelijk ras is om op te voeden. Heb je ook naar andere rassen gekeken? (bv op een hondenshow)

**Geplaatst**: 16-08-13 10:40

Geplaatst: 16-08-13 10:40

Is het jullie eerste hond?
Kies een labradorpup bij een goede fokker aangesloten bij de rasvereniging en vertel de fokker wat voor soort temperament je zoekt bij je hond. Als het jullie eerste hond is, is een hond met een gemakkelijk rustig, onderdanig karakter veel fijner om in een gezin te hebben.

Mijn ervaring is dat blonde en zwarte labradors gemakkelijker te trainen zijn dan de bruine labradors. Er zullen vast veel uitzonderingen zijn (en er zal wel veel reactie opkomen), maar in de praktijk merk ik toch dat de chocolate labradors veel drukker zijn.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:41

Geplaatst: 16-08-13 10:41

secricible schreef:
Als je een fokker kan vinden die alle gezondheidscontroles heeft gedaan, betrouwbaar is, de regels heeft gevolgd, goede garanties bied bij ziektes en goed de honden socialiseert en die geen stambomen heeft. Ach, dat papiertje is alleen interessant voor de fok in theorie.

Klopt inderdaad, maar vind dat soort fokkers maar eens. Vooral in dat eerste punt: gezondheidscontroles. Het moeder/vaderdier kan dan nog 100% gezond zijn, wat je nodig hebt zijn zijn erfelijkheidstesten en een volledige screening. En eerlijk, wie gaat er honderden euro's investeren in HD-testen, ED-testen, DNA-testen (oogaandoeningen, narcolepsie, prcd-PRA test,....) bij een stamboomloze hond??

**Geplaatst**: 16-08-13 10:42

Geplaatst: 16-08-13 10:42

neem contact op met de labrador vereniging, of kijk op hun site dan heb je al genoeg info voor een basis

verder kan je eens kijken op het labradorforum, dan zie je al heel snel de problemen die naar boven komen en waarom..

wil je per see een pup? http://markt.labradorpagina.nl/ staan ook leuke hondjes op

**Geplaatst**: 16-08-13 10:45

Geplaatst: 16-08-13 10:45

Een hond met stamboom is vaak duurder omdat (en dat is mijn ervaring) veel mensen zonder stamboom niet de onderzoeken laten doen die nodig zijn en vaak minder geld stoppen in de periode vanaf dekken (en eigenlijk ook al daarvoor..). Dat hoeft niet, maar kan wel.
Mijn fokster gaf bij het eerste pupje dat we daar haalde volledige transparantie over de kosten en hoeveel pups ze moest hebben voor ze winst kan maken. Ze zei dit jaar ook heel eerlijk dat ze inderdaad winst had gemaakt, voor het eerst in 25jaar.

Kijk ook naar garanties: wat als de pup wel ziek word, wat dan? Sommige fokkers geven aan dat je ze dan terug mag brengen en een nieuwe krijgt. Maar als jij gehecht bent aan de pup wil je dat niet meer, dus dan sta je met lege handen. Liever een fokker die wil bijdragen aan de kosten in dat geval.

Het feit dat je een gangbaar ras wilt brengt echt veel risicos met zich mee. Let daar echt goed op!

@florenc: klopt, daarom ook het advies om voor stamboom te gaan. Het laatste is meer om aan te geven datbhet niet om die stamboom gaat, maar om het feit dat een stamboomhond vaak meer garantie geeft op gezondheid.

JULLIE GAAN TE SNEL!! Hihi

kom er niet meer tussen!

**Geplaatst**: 16-08-13 10:46

Geplaatst: 16-08-13 10:46

Kijk vooral uit naar broodfokkers. Koop alleen een hond als de moeder te zien is en koop het bij mensen die je een passport kunnen meegeven en de hond al chippen en ontwormen enzo.
Als je eentje neemt met mooi papier ga je daarvoor ook betalen, maar als je geen hondenshow ambities hebt heeft dit eigenlijk niet veel belang. Wel komen bi jde labrador erfelijek ziektes voor en als je dan eentje neemt met stamboom let er dan op dat de fokker de nodige medische achtergrond heeft van zijn honden, want nog te veel fokkers nemen dit niet serieus en verkopen dieren met elleboog en heupdysplasie die vermeden had kunnen worden.

**Geplaatst**: 16-08-13 11:12

Re: hond kopen. stamboek ? of niet?

Geplaatst: 16-08-13 11:12

Een hond/pup kopen is op dit moment áltijd een gok.
Rashond of stamboomloze hond maakt qua risico weinig uit.

Na het decennia lange zieke fokbeleid van vrijwel ALLE hondenrassen van stamboom honden, is het kopen van een rashond eerder een garantie op ziektes, dan een garantie op een gezonde hond.
Er is namelijk jaren lang uitsluitend gefokt op hoe de hond er uit ziet en pas nadat er hardnekkige ziektes in vrijwel alle rassen zijn geslopen door jarenlang op uiterlijk fokken in met inteelt werken, is men ook een klein beetje op gezondheid gaan letten.

En dat is helaas voornamelijk controleren.
Want genezen kan bij bijna geen enkel ras meer, omdat er te weinig nieuw bloed is om de ziektes er weer uit te fokken. En omdat er helaas toch een hoop rashonden fokkers zijn die vooral op geld en roem uit zijn, en de welzijn van het ras en de individuele hond pas op de 2e plaats zetten.
Immers; een showkampioen (en diens nakomelingen) levert meer op dan een gezonde(re) hond die minder mooi is en altijd in de middenmoot of zelfs laatste staat op show.

Aan de andere kant; bij honden zonder papier is het oppassen geblazen voor de "broodfokkers".

Broodfok is er in verschillende vormen en maten.
Van "bijbaantje" van een gezin met een teefje dat ieder jaar puppies fokt en verkoopt.
Tot professionele broodfokkers die honden uit de Oostblok landen haalt, daar in vreselijke omstandigheden pups fokken en ze hier in Nederland verkopen (vaak meerdere hondenrassen bij dezelfde kennel/huis).
En alles wat daar tussenin zit.

Ja, zelfs mensen die wél met stamboom fokken kunnen broodfokkers zijn, helaas.
Je wil niet weten hoe vaak ik ontzettend treurige verhalen in de studio heb, van baasjes die afscheid moeten nemen van hun veel te jonge rashond met zeer ernstige gezondheidsaandoeningen.
Ja... Bij een erkende stamboomfokker. Showkampioenen...
Geteste ouders... Maar ook als de test slecht is, wordt er vrolijk door gefokt. En wanneer een test op jonge(re) leeftijd is gedaan betekend het niet dat de hond de aandoening niet heeft, alleen dat hij die aandoening niet OP DAT MOMENT heeft. Heb meerdere verhalen van fokkers doe wisten dat hun dek reu ernstig ziek was, en toch nog tientallen teven heeft laten dekken met deze reu. Alle pups kregen de erfelijke ziekte daardoor ook en werden vrolijk als goedgekeurde stamboomhondjes verkocht. En konden binnen een paar maanden of jaren ingeslapen worden omdat ze ernstig ziek waren door die erfelijke aandoening.

En men houdt elkaar de hand boven het hoofd. Dus het is een bijna onmogelijke opgave om zelf als leek in dat wereldje een écht betrouwbare fokker te vinden.

Een rashond kopen is dus een risico. Een niet-rashond kopen is ook een risico.

Een hond uit 't asiel zou inderdaad een optie zijn. Dan stimuleer je beide nare werelden in ieder geval niet.
Maar natuurlijk weet je ook in de meeste gevallen geen achtergrond van de hond. Want natuurlijk kan een hond uit 't asiel ook vanalles hebben dat ze in een simpele gezondheids-check niet kunnen zien.

Nog een compleet andere optie:
Vraag eens in je omgeving (op je werk, familie, kennissen, etc.) of één van hen (of hún vrienden/kennissen) een teefje heeft dat een nestje krijgt.
Je hebt op die manier vaak heel veel meer informatie, want de eigenaren van dat teefje kennen 't teefje al hun hele leven (altijd beter dan op marktplaats kijken en reageren op een advertentie van een onbekende).

Geeft nog steeds risico's, want je hebt inderdaad geen klinische tests op die ouder dieren.
Maar ook geteste honden, kunnen een afwijking hebben die (nog) niet eerder in het ras is voorgekomen. Aandoeningen ontstaan namelijk ooit bij 1 hond (waarmee gefokt wordt en het zo in de bloedlijn terecht komt). En dat kán altijd net jouw uitgekozen perfect geteste pup zijn.

Dus een pup uitkiezen is niet zo eenvoudig en is nooit zonder risico's.
En zelfs als de pup helemaal gezond bij jullie komt, is er altijd nog de mogelijkheid op ziekte door infectie, reactie op vaccinaties of wormmiddelen, voedselallergie, breken van een poot tijdens het spelen, onder een auto rennen (wat wij zelf helaas mee hebben gemaakt), etc.

Ik zou het idee van een "bruine labrador" los laten.
En gaan voor de hond die goed bij jullie familiesituatie past. Qua karakter. En ook wat betreft de plaats waar je hem vandaan zal halen.
Kies voor een blije pup, uit een gezellige familie. Waar hij vanaf z'n geboorte lekker binnen in het gezin heeft kunnen opgroeien. Mensen die open en eerlijk zijn, waar je op bezoek mag komen...Waar je de teef (en indien mogelijk de reu) mag zien/knuffelen/etc.
Waar het huis er goed uit ziet, alles diervriendelijk en logisch is.

Tot slot:
Klopt er iets niet voor je gevoel? Luister naar je gevoel, weg gaan, ander nest kiezen bij een ander.

**Geplaatst**: 16-08-13 11:24

Geplaatst: 16-08-13 11:24

Voor een rashond van een ras waarvan diverse erfelijke problemen bekend zijn, zou ik zeker kijken naar een hond met stamboom.

Houd er wel rekening mee dat een stamboom nog steeds wordt afgegeven wanneer beide ouderdieren een stamboom bezitten. Dat zegt dus nog helemaal niets over of er bepaalde onderzoeken zijn gedaan naar erfelijke aandoeningen. Ga je op zoek naar een pup via de rasvereniging, dan kun je er in ieder geval van uit gaan dat de ouderdieren voldoen aan de eisen die de rasvereniging stelt, waaronder dus ook het testen op bepaalde aandoeningen.

Ook dat is niet altijd een garantie, want ook externe factoren kunnen van invloed zijn op het ontstaan van bepaalde afwijkingen. Het geeft je alleen wat meer zekerheid over de gezondheid van de ouderdieren en de dieren die verder in de stamboom voor komen en op die manier probeer je een pup met een zo goed mogelijke aanleg te fokken.

Overigens vind ik wel dat het hele gezin achter de aanschaf van een hond moet staan. (Of in elk geval beide ouders) Ik zou de aanschaf van een hond niet af laten hangen van een weddenschap

Nomineer dit bericht ×