Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nienke1990

Berichten: 528
Geregistreerd: 27-11-05
Woonplaats: Den Haag

Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-01-13 21:01

Hallo bokkers,

Mijn kat (Cleo) is op 3 januari 2013 gediagnosticeerd met een kwaadaardige tumor in haar mond.
De tumor zit op de plek van een scheurkies links boven binnen in haar mond. De enige mogelijkheid die er qua behandeling nog rest, is het bestralen van de tumor. Ik zou graag ervaringen willen horen van bokkers die hun kat hebben laten bestralen en/of bewust niet hebben laten bestralen. En wanneer is het moment om een kat in te laten slapen? Ook sta ik open voor ieder zijn mening over dit onderwerp. Dan graag wel de mening onderbouwen. :)

Er is het een en ander aan de diagnose vooraf gegaan:
- september 2011 heb ik Cleo overgenomen van een klasgenoot.
- november 2011 moest Cleo voor een gezondheidscontrole en inenting naar de dierenarts. De dierenarts merkte op dat Cleo een bult had bij haar scheurkies linksboven. De tweede scheurkies die een kat heeft. Ik had niks gemerkt omdat ze gewoon met de andere kant at. De bult was zo dik dat de bult de kies al 90 graden had gedraaid. De kies prikte in haar wang. Operatie gepland om de kies te verwijderen, antibiotica baatte niet meer (ze heeft wel pijnstilling en ontstekingsremmer gehad tot de operatie). De operatie verliep goed. De ontsteking was vrij hard, dus voor de zekerheid hebben ze tijdens de operatie toch maar een celbiopt afgenomen. Deze is vervolgens naar de faculteit van Utrecht gestuurd. Ze konden niets bijzonders vinden. Na de operatie heeft Cleo door haar zwakke immuunsysteem op dat moment infecties opgelopen zoals kristalletjes in haar blaas en een blaasontsteking (het een zal wel met het ander te maken hebben). Na een maand was Cleo weer helemaal de oude. De blaasontsteking was weg en ze had ook geen last meer van kristallen in haar blaas. Er bleef echter een soort van bult in haar mond zitten. De faculteit van Utrecht had in het biopt gezien dat er een hoge hoeveelheid aan rode bloedcellen aanwezig was en ook een laagje wat de kaak waarschijnlijk gevormd had om zichzelf te beschermen tegen de ontsteking. De verdikking zag er wel rustig uit. De dierenarts zei dat als de bult zo rustig en stabiel bleef, het geen probleem hoefde te zijn. Cleo had er ook geen last van met eten/drinken et cetera.
- In februari 2012 kon Cleo dan geënt worden en ook hierbij geen problemen.
- Er waren geen wijzigingen in de verdikking tot november 2012. Ik keek eens in de week haar mond na en merkte een ontsteking op bij de bult. Na ontstekingsremmer en pijnstilling was deze ontsteking na een week weer weg.
- Begin december merkte ik op dat de bult weer begon te groeien en het voelde niet goed. Opnieuw pijnstilling en ontstekingsremmer gehad, maar deze sloegen niet meer aan.
- Medio december werd ik doorverwezen naar een tandheelkundige specialist voor dieren, die een specifieke röntgenfoto af kon nemen om te kijken of er wellicht nog een stukje wortel of kies achter zou zijn gebleven tijdens de operatie van vorig jaar. Ook zou hij opnieuw biopten af nemen. De uitslag: er was niks achtergebleven, maar in een van de biopten waren kwaadaardige cellen te vinden.
- Begin januari ben ik gebeld met de definitieve uitslag.

De volgende opties stonden open:
- Prednison
- Chirurgisch verwijderen van de tumor (na goedkeuring van CT scan)
- Chemotherapie
- Radiotherapie (bestraling)
- Experimentele radioactieve bolletjes die je in de tumor spuit (zit in testfase).

Nu ben ik zelf liever voor een kort en pijnloos leven dan voor een lang en pijnlijk leven wat dieren betreft. Ik kan ook wel begrijpen dat anderen hierin van mening verschillen. Chemotherapie, radiotherapie en die experimentele bolletjes vielen voor mij eigenlijk al af. Wat ik als laatste stap zou willen doen is het chirurgisch verwijderen, wanneer mogelijk.
Vandaag (medio januari) kreeg ik bericht van de dierenarts dat de tumor zich al zo in het kaakbot heeft genesteld dat het alleen bestraling nog mogelijk is. Nu heb ik hierboven beschreven dat bestraling voor mij eigenlijk geen optie is. Ik weet het fijne niet van bestralingen bij dieren. Toch ben ik heel erg benieuwd naar meningen en ervaringen over bestralingen. Wellicht om mij zekerheid (of juist niet) te geven in de moeilijke keuze die mij staat te wachten.

Informatie over Cleo nu: Cleo is 3 jaar oud. Zij heeft geen moeite met eten/drinken, speelt (& plaagt de andere poes) heel erg veel ;-), slaapt goed, heeft een glanzende vacht en is op goed gewicht.

Belangrijk is wellicht om te weten dat Cleo - voordat ik haar kreeg - ook al twee keer aan die plek (bij de scheurkies) is behandeld. Eenmaal voor een cyste en eenmaal voor tandvleeswoekering. Bij elkaar heeft Cleo in haar korte leventje al best wel veel chirurgische ingrepen en narcoses gehad. Voor mij is de vraag vooral: waar trek ik de grens? wanneer is het genoeg?

Alvast bedankt voor het lezen en ik hoop op jullie ervaringen/meningen. :wave:

troi
Berichten: 18003
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 09:37

Wat zijn de prognoses bij de 5 opties die je noemt, qua klachten en qua overleving? En niet als laatste, de verschillende opties zullen verschillende prijskaartjes hebben, en het ook fijn als jij voor jezelf nog wat eten kan kopen en de huur kan betalen immers.

Amy77
Berichten: 11262
Geregistreerd: 30-10-03
Woonplaats: Op de mooiste plek in Drenthe :)

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 12:03

Och wat triest zeg! Erg naar dat een operatie niet mogelijk is op dit moment.

Ik heb daar geen ervaring mee (gelukkig)..kwam er wel laatst achter bij mijn administratie doen dat het in het verzekeringspakket van onze honden zit???? Toen riep ik nog tegen mijn vriend "als je zover komt dat je je dier laat lijden met chemo, waar ben je dan in hemelsnaam mee bezig" imo voor t genot van de mens..dier wordt zo enorm ziek gok ik, wat een mens al moeilijk kan verdragen, maar die kan nog rationeel denken, dat het moet om beter te worden..en om dan je dier bloot te stellen aan je eigen 'egoisme' vind ik persoonlijk erg ver gaan. Nu gaat het hier om chemo en bestraling is alweer wat makkelijker te ondergaan..maar ook daarbij denk ik dat ik het niet zou doen.

Nu is dit heel makkelijk gezegd van me, want ik heb het nog nooit mee gemaakt (maar wel met mensen om mij heen en dat gun je echt niemand)..dus ben ook wel erg nieuwsgierig naar de mensen die er wel ervaring mee hebben?

Sterkte met Cleo!

Nienke1990

Berichten: 528
Geregistreerd: 27-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-13 12:35

@Troi:

Bij Cleo heeft chemotherapie, experimentele radioactieve bolletjes en het chirurgisch verwijderen van de tumor geen positieve prognose. De tumor heeft zich al te ver genesteld in het kaakbot (het kaakbot is ook aangetast zei de tandheelkundige) om nog te kunnen worden behandeld door middel van chemotherapie of de radioactieve bolletjes. Het chirurgisch verwijderen zou een hele grote ingreep zijn waarbij het oog in gevaar komt en de kaak wellicht instabiel kan worden omdat er een grote hoeveelheid van de kaak weggesneden moet worden.

Prednison is een flinke ontstekingsremmer en het is maar de vraag of ze daar op gaat reageren.
Er wordt op meerdere websites vermeldt dat de prednison alleen symptomen verminderd, maar dat de tumor er niet mee weg kan. Ze zou - mocht de prednison aanslaan op de tumor - dan nog langer mee kunnen. Fysiek heeft Cleo een vrij zwak stelsel. Aan prednison zitten de volgende nadelen:

- verhoogde vatbaarheid voor ziekteverwekkers (immuunsysteem verzwakt)
- infectie gevoeligheid (gaat waarschijnlijk gepaard met bovenstaande)
- vocht vasthouden, veel dorst en honger (grotere kans op vetzucht)
- verhoogde kans op suikerziekte (insulineproducerende cellen worden tegengewerkt)
- gedragsverandering (kan beide kanten op).
- botontkalking op lange termijn

Bij bestraling zegt de Universiteit van Utrecht het volgende:

Het doel van bestraling is om het dier een langer én prettiger leven te bieden. Daarbij maken we onderscheid tussen twee soorten van behandeling.

Curatieve behandeling is erop gericht om dieren met een voor bestraling gevoelige tumor te genezen of minstens voor langere tijd tumorvrij te houden. Deze soort behandeling is geschikt voor:
• Tumoren die met een operatie niet (goed) te verwijderen zijn. Voorbeelden hiervan zijn neus- en hersentumoren, maar ook kleinere tumoren die door hun specifieke locatie tot amputatie van ledematen zouden leiden.
• Tumoren die door operatie niet volledig verwijderd blijken te zijn. Het operatiegebied wordt dan na een operatie nabestraald, eventueel in combinatie met de lokale lymfeklier bij verdenking van uitzaaiing.

Palliatieve behandelingen zijn er op gericht een tijdelijke verlenging van het leven te bieden, met verbetering van de kwaliteit van leven van uw dier. Deze behandelingen hebben tot doel om:
• de tumor tijdelijk in groei af te remmen;
• dreigende complicaties van de tumor, zoals pijn of druk op belangrijke organen, voor te zijn;
• pijnstilling te bieden.

Cleo komt in aanmerking voor de palliatieve behandeling schat ik zo in, omdat operatie niet meer mogelijk is. Er wordt op een andere website vermeld dat de levensduur met 6 tot 12 maanden kan worden verlengd. Nu vind ik dit vrij kort. De klachten die hierbij komen is dat de plek waar ze bestraald wordt roodheid en kaalheid kan geven zoals bij een schaafwond. De plek zit wel in haar mond en kan dus infecties bieden als ze moet eten of ze eet moeilijker. Ook kunnen er bij slijmvliezen zweren ontstaan door de bestraling. Dit leidt, vooral als het bestraalde slijmvlies in de bek zit, mogelijk tot speekselen, pijn bij het eten en daardoor eventueel verminderde eetlust, een onprettige geur en een verhoogde gevoeligheid voor infecties van de mond. En ze moet elke keer onder lichte narcose (ze heeft tot nu toe al tussen de 6 a 8 narcoses gehad in haar korte leven, wat ik best veel vind). Ook het reizen naar Utrecht/Gouda moet ik niet vergeten (wat ook de nodige stress oplevert). Wat ook nog meespeelt is de ogen. Deze liggen vlakbij het te bestralen gebied. Hierdoor kan er een ontsteking ontstaan van de bindvliezen. Ook kan er tijdelijk een verlies van traanproductie optreden, soms grijze staar of blindheid door de beschadiging van het netvlies.

Ik heb eind 2011 een verzekering voor Cleo aangevraagd omdat ze zo veel ziek is geweest (en nu is). De behandeling zal in zijn totaliteit 2000 euro kosten, waar wij dan 25% van moeten betalen. Als nog best veel geld. Voor prednison heb ik nog niet goed bekeken in hoeverre dat wordt vergoed. Als ik zo redeneer is het verre van verstandig om Cleo te laten bestralen en bevestigt Utrecht mijn overtuiging om het niet te doen.

Nienke1990

Berichten: 528
Geregistreerd: 27-11-05
Woonplaats: Den Haag

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-13 12:37

@ Amy77: bedankt voor je reactie. Er zitten heel veel complicaties aan, dus het is in mijn opzicht nu niet verstandig om nog een heftige ingreep te laten doen bij Cleo.

troi
Berichten: 18003
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 17:22

Poe dat is nogal wat en uiteindelijk is de winst in mijn ogen niet zo bijster groot.. Als het mijn kat was zou ik enkel pijnstilling toedienen en haar, hem laten inslapen als dat niks meer doet..

Amandavd
Berichten: 12359
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 17:26

Vorig jaar kreeg de hond van ijn zus MH, zij is vervolgens bestraald en heeft chemotherapie gehad. Beide hadden op de hond zelf geen effect, ze worden niet kaal, ze worden niet misselijk, ze worden er niet moe van niks niet. Het is wel een heel duur iets, duizenden euro's betaal je.

Je moet voor jezelf kijken naar je kat, laat je kat veel toe, is ze nog levendig genoeg? Kan je het betalen?

MyHorseGirl

Berichten: 3566
Geregistreerd: 13-11-06
Woonplaats: Daar, achter die mooie duinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 17:35

Pff lastig zeg. Ontzettend vervelende situatie.. Alsnog vind ik het erg goed om te lezen wat jij allemaal hebt gedaan voor haar en wat je voor haar over hebt. Hoelang heeft ze nog te leven (zonder pijn) als je haar niet laat behandelen? Je hebt naar mijn idee 2 opties: of haar nog laten leven voor zolang het duurt en als het echt erg wordt, haar in laten slapen óf de bestraling. Bestaat er trouwens een grote kans dat de bestraling aanslaat? Bestralen kost volgens mij aardig wat geld, dus het lijkt me belangrijk dat je dat ook in overweging neemt. Ook is het zo: heb je het er voor over? Stel dat het niet aanslaat en je hebt pak 'm beet 1000 euro betaald, voel je je dan niet 'stom'? (weet namelijk dat er genoeg mensen zo denken) Maar, als ze nu al levendig is en je veel waarde aan haar hecht (wat ik wel degelijk denk!), dan zou ik eigenlijk gaan voor bestralen.

xSCWx

Berichten: 7251
Geregistreerd: 21-02-07

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 17:41

Pfoe, bestraling... Het is niet niks, zeker niet op een plek als de mond.
Het ligt er aan hoe vaak het moet gebeuren, maar hoe er rekening mee dat er brandblaren kunnen ontstaan waardoor de kat lastig/niet meer kan/wil eten.
Daarbij is bestraling een precisie werkje voor meerdere minuten, dat zal geen doen zijn tenzij ze haar in een roesje brengen.
Sterkte ermee!

merrylegs

Berichten: 1771
Geregistreerd: 19-05-10
Woonplaats: Leuven, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 17:51

twee jaar geleden heb ik mijn kat moeten laten inslapen, ook wegens een tumor in de mond, maar deze zat onder haar tong. maar dat is natuurlijk nog wat erger dan bij jouw kat: ze kon niet meer eten, drinken, of zich wassen. Dat was geen waardig bestaan meer, en helaas was bestraling ook geen optie.
In jouw plaats zou ik kijken naar wat de toekomst voor jouw kat brengt na bestraling. Hoe groot is de kans dat het gezwel terugkeert? zal de bestraling effect hebben op de levenskwaliteit van je kat? is chemo überhaupt mogelijk in de mond? kan jij het betalen? want de kans bestaat dat de behandeling zich zal moeten herhalen. En waar trek je de grens, tja, dat is eigenlijk aan jou. Ik lees wel dat je bestraling "geen optie" vindt. Zelf heb ik daar geen ervaring mee, ik raad je aan je zo goed mogelijk in te lezen over de behandelingen en hopelijk zijn hier op bokt veel mensen die jou over hun ervaringen met chemotherapie kunnen vertellen. Maar wat je ook beslist, sterkte met je keuze!

WillemYntJee
Berichten: 6340
Geregistreerd: 16-02-05
Woonplaats: Ljouwert

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 17:53

Chemo is inderdaad niet hetzelfde voor dieren als voor mensen. Wij behandelden voornamelijk honden met erg goede resultaten. Bestraling heb ik geen ervaring mee.

Edit: zoals Utrecht ook al schrijft zijn zulke behandelingen alleen levensverlengend en niet om te genezen.

essiesilly

Berichten: 7837
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: berkenwoude

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-13 21:25

vooral door de reden dat het niet levensreddend maar levensverlengend is zou ik er niet duizenden euro s tegenaan gooien.. dan zou ik eerder kiezen om de tijd wat te verlengen met pijnstiller en als het enigzins niet meer gaat in laten slapen

Nienke1990

Berichten: 528
Geregistreerd: 27-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-13 10:00

xx_Horsiex schreef:
Vorig jaar kreeg de hond van ijn zus MH, zij is vervolgens bestraald en heeft chemotherapie gehad. Beide hadden op de hond zelf geen effect, ze worden niet kaal, ze worden niet misselijk, ze worden er niet moe van niks niet. Het is wel een heel duur iets, duizenden euro's betaal je.

Je moet voor jezelf kijken naar je kat, laat je kat veel toe, is ze nog levendig genoeg? Kan je het betalen?


Balen dat het bij de hond van je zus geen effect had. Ik heb van de dierenarts inderdaad begrepen dat ze niet misselijk en kaal worden bij chemotherapie zoals bij mensen wel het geval is/kan zijn. Chemotherapie is al uitgesloten door Utrecht. Echter zijn de nadelen aan bestraling vrij groot, zoals Utrecht beschrijft. Hiermee bedoel ik dan op de plek waar zij haar tumor heeft zitten. Bij elk mogelijk nadeel zijn er extra nadelen in de mond of in de buurt van het oog. En dat is precies de plek waar zij bestraalt moet worden. Ze is levendig, maar zo gevoelig voor infecties. Inmiddels laat ze niet zoveel meer toe..als ze een dierenarts ziet doet ze niks meer of ze spuugt naar ze omdat ze zo boos wordt. En ik geef haar eigenlijk geen ongelijk. Het is een uitzondering als zij alleen maar naar de dierenarts hoeft voor een enting...

@ Troi: de winst is naar mijn schatting ook niet bijster groot...

@ MyHorseGirl: Er zal eerst een CT scan uitgevoerd moeten worden om te kijken in hoeverre ze wel/geen uitzaaiing heeft (opnieuw een narcose). Bestralen moet altijd in het voordeel zijn van het dier, anders wordt het niet uitgevoerd. Ik ben verzekerd voor Cleo, dus maak me niet heel erg druk om het geld. Anders had ik inderdaad ook die overweging moeten maken. De bestraling die ze zal ondergaan is alleen voor het verkleinen van de tumor/pijnvermindering zodat haar leven wordt uitgerekt met gemiddeld 6 tot 12 maanden. De tandheelkundige dierspecialist vertelde dat ze geen pijn had en in principe ook nog 'lang' zo zou kunnen leven. Ze konden wel aan de tumor zien dat hij nog niet klaar is met groeien, dus het zal niet eindeloos zijn. Ik wil opnieuw langs de dierenarts die toch beter dan ik in kan schatten of Cleo daadwerkelijk pijn heeft aan haar mond/tumor. Op het moment dat ze die rotte kies had, was ze ook ontzettend vrolijk. Maar een rotte kies die in je wang prikt, lijkt mij toch heel erg pijnlijk. Ik weet niet hoe lang ze dus nog mee zou kunnen..

@ Merrylegs: Het gezwel kan niet weg met de bestraling. Chemo is niet meer mogelijk omdat de tumor al te ver is doorgedrongen in het kaakbot. Ik kan het betalen (ben verzekerd). Na alle bijwerken die een bestraling met zich meebrengt, kan het leven van haar verlengd worden met 6 tot 12 maanden is wat ik begrepen heb. Ik vind het eigenlijk geen optie omdat het in de mond vlak onder het oog op een rotplek zit. De bijwerkingen in de mond en bij het oog zijn met bestraling vele malen groter (zie andere post) dan dat het bijvoorbeeld op de rug of op de buik van een poes zou zitten. Ook daar zitten natuurlijk weer nadelen aan.

Iedereen bedankt voor de meningen. Ik waardeer het echt. :)

Amandavd
Berichten: 12359
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Re: Kat laten bestralen? Ervaringen/Meningen gevraagd

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-13 10:06

Ik bedoelde dat ze wel effect hadden op de tumor maar niet op de hond zelf, ze werd er niet ziek van :)

Wat je ook besluit, doe het met je hart!

Agossie

Berichten: 16484
Geregistreerd: 21-07-03
Woonplaats: De Meern

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-13 10:15

Persoonlijk ga ik altijd voor "First do no harm". Dus als de kat lijdt zonder kans op normaal herstel, zou ik het leven van de kat beëindigen.
In dit geval zou ik denken, als het niet meer operatief te verwijderen is, om de kat te laten inslapen en erger voorkomen. Ik lees ook dat ze al zo veel ziek is geweest. Bestraling maakt dat alleen nog maar erger. Wil je dat voor haar?

Edit: Héél veel sterkte! Ik heb er genoeg moeten laten gaan en weet hoe verschrikkelijk het is. :(:)