Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 14:56

Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 14:56

Beste bokkers,

De labrador van mijn ouders heeft een 'lange eiwit' allergie, waardoor hij bij de meeste soorten voeding ontzettende jeuk/huiduitslag krijgt.

Hij heeft al Hill's ZD gehad en Smolke Sensitive Hypoallergenic, maar momenteel staat hij weer op paardenvlees(+rijst/aardappelen) omdat hij erg veel haar verloor en veel jeuk had.
Het liefst zouden we hem op paardenvlees houden, maar helaas krijgt hij hier na een ruime maand meestal heel erge last van (maag/darmproblemen, waterdunne ontlasting). Rauw wil hij het sowieso niet eten, dus mijn ouders koken het voor hem.
Erg bewerkelijk en ook nog eens niet goed voor de vitamines etc. heb ik al gelezen hier op bokt.

Kunnen jullie mij misschien wat tips geven? Ik heb ook al e.e.a. gelezen over Jarco wat mij erg aansprak of anders de Royal Canin Hypoallergenic, maar vers vlees zou het beste voor hem zijn denk ik. Maar hoe voorkomen we het tekort aan stoffen en zijn maag/darm problemen?

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, ik sta overal voor open!

**Geplaatst**: 25-11-12 14:58

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 14:58

Kijk ook eens naar msm heb er veel honden van op zien knappen.

**Geplaatst**: 25-11-12 15:30

Geplaatst: 25-11-12 15:30

Een eliminatiedieet op basis van 1 diersoort volgens het 'BARF-principe', d.w.z. 50% vleesbot, 15% orgaan en 35% spiervlees. Deze percentages kun je zelf bijstellen naar gelang waar de hond het goed op doet, maar hier begin je mee.

De meest gebruikte diersoort om het elimineren mee te beginnen is konijn. Daarvan kun je makkelijk jaarrond aan alle onderdelen komen. Je hoeft hierbij niet bang te zijn dat de hond direct (grote) tekorten zal oplopen. Mijn Boxer heeft 4 maanden alleen op konijn gestaan voor we zover waren dat hij aan een tweede kon beginnen. Mocht je toch twijfelen over vitamines, kun je die altijd toevoegen. Die moeten wel apart geëlimineerd worden, dus pas mee beginnen als de jeuk een poosje helemaal weg is. Dan kun je zien of hij jeuk krijgt van de vitamines.

Voor maag-darmproblemen hoef je hierbij eigenlijk niet bang te zijn. Konijn is een heel licht verteerbare diersoort en eentje die vrijwel alle honden lekker vinden.

Een alternatief voor BARF, indien dat te heftig is, is een KVV op basis van 1 diersoort.

Overigens zou ik sowieso zo snel mogelijk stoppen met het huidige dieet. Rijst doet werkelijk niets voor een hond en is juist een grote veroorzaker van jeuk. Aardappel behoort tot de familie van de nachtschade. Dat mogen honden zeker niet dagelijks hebben!

Meer informatie over barfen en elimineren is te vinden op het forum van barfplaats.nl. Hier kun je ook meerdere verhalen lezen over allergiehondjes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 15:40

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 15:40

Sonja89 schreef:
Overigens zou ik sowieso zo snel mogelijk stoppen met het huidige dieet. Rijst doet werkelijk niets voor een hond en is juist een grote veroorzaker van jeuk. Aardappel behoort tot de familie van de nachtschade. Dat mogen honden zeker niet dagelijks hebben!

Wat raar, de professor van de Universiteitskliniek uit Utrecht waar we met hem zijn geweest zei dat hij dat juist moest hebben... Witbrood noemde hij ook nog trouwens....
Ik moet zeggen dat als hij dat krijgt het haarverlies en de jeuk wel met een paar dagen voor 80-90% weg is en uiteindelijk het weer helemaal goed gaat, tot de andere problemen de kop op steken.

Maar het eliminatiegedeelte hebben we dus gedaan met paardenvlees, konijn zouden we nu eens kunnen proberen om te kijken of hij daarvan minder last krijgt en of hij dat lekkerder vindt. Eens even speuren op het internet waar we dat kunnen krijgen. Koop je de soorten vlees (vleesbot, orgaanvlees en spiervlees dan apart?).

Zal ook gelijk op barfplaats eens even rondneuzen, bedankt!

**Geplaatst**: 25-11-12 15:46

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 15:46

Rijst en granen zijn juist vaak boosdoeners van jeuk

Elimineren is echt op basis van 1 diersoort, dus geen zaken als rijst, aardappel e.d. erbij. Kijk even op barfplaats, daar zijn ook lijntjes waar je misschien mee kunt bestellen. Eventueel ook via sites als degomeat.

Ik koop de onderdelen altijd apart, maar je kunt ook hele konijnen kopen.

**Geplaatst**: 25-11-12 15:50

Geplaatst: 25-11-12 15:50

Witbrood? Rijst? Arrdappelen? wat een gek advies... Die veroorzaken inderdaad vaak jeuk

EN vlees koken is sowieso niet goed omdat je daarmee de eiwtistruktuur van het vlees veranderd.

Waarom geen rauw vlees? 80% van de (vacht) problemen verdwijnen zodra een hond op rauw vlees gezet wordt.

Waar woon je? Er zijn dierenwinkels die zich hebben gespecialiseerd in rauw voedsel voor honden.

Ik heb trouwens ook twee labradors, waarvan er eentje jarenlang jeuk heeft gehad ( deze is nu 13,5 jaar). Ik wist gewoon niet beter dan dat ze brokken kreeg en de DA gaf haar gewoon medicijnen tegen de jeuk. Werkte prima.
Tot ik twee jaar geleden een pup kocht en van de fokker het advies kreeg om haar Carnibest (rauw vlees) te voeren.
Oude hond deed vrolijk mee, vond het zaaaaalig! En knapte zienderogen op!
Kreeg weer glans, pit en veeel minder jeuk

Nu geloven mensen niet dat ze al zo oud is. $*\o/*$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 16:09

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 16:09

Voor wat betreft het koken konden we niet anders, Jelle eet het paardenvlees anders niet.

Maar we wonen iets onder Nijmegen, maar heb inmiddels al gevonden dat er via internet ook relatief goedkoop aan te komen is, via de slager betalen m'n ouder nu iets van rond de 7-8 euro dacht ik 8)7

**Geplaatst**: 25-11-12 16:11

Geplaatst: 25-11-12 16:11

jarco heb ik ook goeie berichten over gehoord

**Geplaatst**: 25-11-12 16:13

Geplaatst: 25-11-12 16:13

Lastige puzzel!! Onze hond had baat bij lamb and rice voer én kippenvlees, daarnaast kreeg hij regelmatig een bruine boterham met pindakaas. Gek genoeg werkte de plantaardige olie in die pindakaas prima!
Onze kat krijgt ZD in combinatie met Royal Canin Sensitive. Waarschijnlijk is er voor honden ook wel een dergelijk voer te krijgen.
Succes !

**Geplaatst**: 25-11-12 17:05

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 17:05

Het kan goed zijn dat Jelle paardenvlees gewoon niet lust en andere diersoorten wel! Je ouders kunnen sowieso veel goedkoper uit zijn voor een completer dieet als ik het zo lees.

Heb je een beetje rondgekeken op Barfplaats? We wonen trouwens niet zo heel gek ver bij elkaar vandaan denk ik, dus mocht je ergens langs willen gaan om te zien hoe het allemaal werkt en hoe het eruitziet...

@ jiperdepip: in Jarco zit rijst, lijkt me in dit geval helemaal een slechte keuze.

**Geplaatst**: 25-11-12 18:33

Geplaatst: 25-11-12 18:33

Vera schreef:
Witbrood? Rijst? Arrdappelen? wat een gek advies... Die veroorzaken inderdaad vaak jeuk

Tot ik twee jaar geleden een pup kocht en van de fokker het advies kreeg om haar Carnibest (rauw vlees) te voeren.
Oude hond deed vrolijk mee, vond het zaaaaalig! En knapte zienderogen op!
Kreeg weer glans, pit en veeel minder jeuk

Je weet dat er in carnibest ook rijst zit?
Lijkt me dus een beetje tegenstrijdig advies

@TS je kunt inderdaad op zoek gaan naar een goede, complete KVV, maar dan wel 1 die maar 1 diersoort gebruikt aangezien sommige bij elk diersoort bijv kippenbot gebruikt als calciumbron.
Ook zou ik persoonlijk gaan voor een KVV die bot als calciumbron gebruikt en geen toevoegingen heeft.
Op voerwijzer.com kun je echt een heleboel vinden hierover.
Mijn pup stond op Tammenga, maar hier zat voor haar te weinig bot in, met als gevolg telkens dunne ontlasting, deze heeft wel complete diersoorten, al is er onlangs iets veranderd aan de samenstelling. Maar paard was dus enkel paard, evenals geit, schaap etc.
Nu staat mijn pup op Tinlo, ook een KVV waar de meeste verpakkingen uit 1 diersoort bestaan, met bot als calciumbron en verder geen toevoegingen, zij hebben ook een konijn variant. Deze kost rond de 4,50 per kilo en bestaat dus enkel uit konijn.
Zo zijn er nog veel meer merken/ soorten, gewoon een kwestie van vergelijken, hier een handige link daarvoor

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 18:43

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 18:43

Ik heb al wat rondgekeken op barfplaats, maar moet me nog even wat beter inlezen. Ik begrijp al wel dat je dus een aantal categoriën vlees hebt met percentages die je van elke categorie moet voeren, maar Jelle zal dan alles van één diersoort moeten hebben om het te proberen zoals Luxje noemt?
Ik weet dat naast paard er ook nog andere vleessoorten zijn die hypoallergeen zijn en er werd ook al konijn genoemd, maar dan zullen we denk ik soort voor soort moeten gaan proberen?

Als het mag kom ik graag een keer kijken Sonja, ik moet alleen even zien wanneer dat gaat lukken, want we krijgen vrijdag de sleutel van ons nieuwe huis waar nog even 'n week of 4 keihard aan gewerkt moet worden

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 18:46

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 18:46

En bedankt voor de link Luxje, erg overzichtelijk!

**Geplaatst**: 25-11-12 18:54

Geplaatst: 25-11-12 18:54

Loezoe, zoals ik het lees begrijp je de essentie goed. Je hebt 3 categorieën: vleesbot, spiervlees en orgaan. Later komt daar nog een 4de categorie bij (groente) maar dat laat je nu achterwege.

Je begint met alle categorieën van 1 diersoort. Ik ben met mijn allergiehond begonnen met konijn. Daar kiezen de meeste mensen voor. Je houdt het voeren van enkel deze diersoort minimaal 6-8 weken vol. In ieder geval tot alle jeuk verdwenen is en dan liefst nog een paar weken extra. Vervolgens kun je gaan rondkijken voor een tweede diersoort, daarna een derde etcetera. Stel dat je begint met konijn en dat blijkt OK, vervolgens kies je voor hert en hij krijgt weer jeuk, dan weet je dat hert eruit moet. Dan laat je de huid weer een paar weken rustig worden en doe je een poging met een derde soort, bijvoorbeeld haas (ik noem maar wat). Die blijkt OK, dan kies je een vierde enz. enz. Ook groente/voedingssupplementen en dergelijke moeten op die manier geëlimineerd worden.

Tijdens het elimineren voer je naast de gekozen diersoort uiteraard niks anders, dus ook geen koekjes/snoepjes/snacks...

Wat betreft het langskomen: het aanbod staat, dus mocht je er eens je voordeel mee kunnen doen... Mijn allergiehond zit momenteel op 3 diersoorten, we zijn in maart van dit jaar begonnen.

**Geplaatst**: 25-11-12 18:58

Geplaatst: 25-11-12 18:58

luxje schreef:
Je weet dat er in carnibest ook rijst zit?
Lijkt me dus een beetje tegenstrijdig advies

Ja dat weet ik

Maar toen ik er mee begon was ik leek op rauw voer gebied. Ondanks het beetje rijst, knapte mijn hond overigens echt heel erg op.
Ik adviseer overigens ook nergens dat zij Carnibest moet gaan voeren

Ik vind het alleen bijzonder dat een DA dat wel adviseert voor wen hond met jeuk... Vandaar mijn reactie.

Laatst bijgewerkt door Vera op 25-11-12 19:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 19:00

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 19:00

Bij ons in de 'buurt' heb ik al http://www.meatandbones.nl/ gevonden, maar ik las op barfplaats ook al mooie acties waarbij samen wordt ingekocht. Eerst maar 'ns één rol/pak konijnenvlees halen om te kijken of Jelle dat wil eten (hij is een van de weinige kieskeurige labradors volgens mij

)
Zo ja dan klinkt B.A.R.F. erg goed, hopelijk blijft Jelle's buik het er ook goed op doen, want dan zijn we helemaal om denk ik en komt er geen brok meer in huis.

**Geplaatst**: 25-11-12 19:05

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 19:05

Even de site bekeken (kende ik nog niet). Daar kun je helaas alleen geen compleet menu vanaf halen. Voor konijn heb je het volgende nodig:

Konijnkarkas (geen koppen, die zijn te hard voor de beginnende barfhond)
Konijnenspiervlees
Konijnorgaan - hart/long
Konijnorgaan - nier
Konijnorgaan - lever

Het orgaan verdeel je gewoon min of meer gelijk over de week. Dus maandag hart/long, dinsdag nier, woensdag lever, donderdag hart/long enz.

Karkas, spiervlees en hart/long zie ik op die site niet staan. Maar je hebt de lijntjes (samen inkopen) op barfplaats dus ook al gezien.. En anders zijn er ook andere verkooppunten die gratis bezorgen als je boven een bepaald bedrag besteld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 19:10

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 19:10

Sonja89 schreef:
Even de site bekeken (kende ik nog niet). Daar kun je helaas alleen geen compleet menu vanaf halen. Voor konijn heb je het volgende nodig:

Konijnkarkas (geen koppen, die zijn te hard voor de beginnende barfhond)
Konijnenspiervlees
Konijnorgaan - hart/long
Konijnorgaan - nier
Konijnorgaan - lever

Het orgaan verdeel je gewoon min of meer gelijk over de week. Dus maandag hart/long, dinsdag nier, woensdag lever, donderdag hart/long enz.

Karkas, spiervlees en hart/long zie ik op die site niet staan. Maar je hebt de lijntjes (samen inkopen) op barfplaats dus ook al gezien.. En anders zijn er ook andere verkooppunten die gratis bezorgen als je boven een bepaald bedrag besteld.

Super, onwijs bedankt voor dat overzichtje!
Ik zal eens even gaan speuren waar ik dat in de buurt (of op weg naar mijn werk in Ede) kan kopen, hopelijk is dat niet al te lastig.
Als ik zeker weet dat hij het eet/er goed op reageert dan hebben mijn ouders gelukkig een hele grote vrieskist, dus dan is via internet bestellen/laten bezorgen van een grote portie inderdaad wel een stuk aantrekkelijker.

**Geplaatst**: 25-11-12 19:16

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 19:16

Ooh de vriezer is al aanwezig, ideaal

Ik heb alles van konijn in de vriezer liggen, dus als je nergens iets kunt vinden om te proberen, moeten we even zien wat we kunnen regelen. Ik bestel zelf altijd mee via barfplaats, dus ben niet heel goed op de hoogte van andere verkooppunten...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 19:18

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 19:18

Paardenvlees bestelde pap altijd per 25kg, dus ruimte genoeg gelukkig, echt zo'n liggende kist.

Ik ben al even aan het speuren, misschien zit er nog wel iemand in de buurt. Collega van mij zit ook in het vers vlees, dus eens even rondvragen de komende dagen.

**Geplaatst**: 25-11-12 19:23

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 19:23

Ohw kijk aan, komt helemaal goed dus!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-12 19:35

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-12 19:35

In de buurt van mijn werk verkopen ze Haaksbarf, kan ik de konijnenversie daarvan nemen tot ik ergens de vleessoorten 'los' gevonden heb?
Ik kreeg uit de rekentool dat Jelle 720gr per dag zou moeten hebben, dus het is de moeite om snel verder te speuren naar de losse vleessoorten, maar eerst maar eens kijken hoe hij erop reageert voordat er 50kg in de vriezer ligt

**Geplaatst**: 25-11-12 19:38

Re: Welk voer is de oplossing voor voedselallergische hond?

Geplaatst: 25-11-12 19:38

Dat er in de Haaksbarf groente zit is voor de eliminatie niet ideaal, maar het lijkt me een goede tussenoplossing...

Inderdaad verstandig eerst even te kijken hoe hij reageert! Ik had hier een keer 30 kg geit in de vriezer liggen... Kon mijn allergiehond er niet tegen. Oeps!

**Geplaatst**: 25-11-12 22:41

Geplaatst: 25-11-12 22:41

Loezoe schreef:
hij is een van de weinige kieskeurige labradors volgens mij )

Ja dat is wel heel bijzonder hoor :))

Ik heb twee Kliko's hier rondlopen, die eten werkelijk echt alles wat je naar ze toegooit. 8)7

**Geplaatst**: 25-11-12 22:54

Geplaatst: 25-11-12 22:54

Al eens een complete KVV op basis van paardenvlees geprobeerd of hij dat wil eten? Structuur en smaak is dan vast anders als dat je een stuk paardenvlees geeft. Smuldier en Degomeat verkopen het. Zitten geen granen in. Er zijn ook KVV's te verkrijgen op basis van andere diersoorten uiteraard. Nadeel van KVV is wel dat er vaak groenten inzitten of andere preparaten. Voor de meeste honden geen probleem maar als je echt alles wilt elimineren is de manier van Sonja wellicht beter. Aan de andere kant is KVV wel een stuk makkelijker, in de koelkast ontdooien en dan zo de voerbak in

Als je een KVV pakt zonder allerlei toevoegingen is dat waarschijnlijk geen probleem.

Edit: Op de 1 of andere manier dacht ik dat er nog niet gereageerd was in dit topic

Niet goed gekeken, zie dat je al aardig wat bruikbare adviezen gekregen hebt

Nomineer dit bericht ×