Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-08-12 11:30

pup op cursus?

Geplaatst door de TopicStarter : 31-08-12 11:30

ik heb een kelpie die nu 4 maanden is en zat te denken om met haar op cursus te gaan. In de toekomst wil ik haar gebruiken thuis om de koeien op te halen dus nu vraag ik me af of het nu al belangrijk is om op cursus te gaan of dat ik beter kan wachten of moet ik me gelijk op een cursus richten om koeien op tehalen ipv gehoorzaamheidscursus? Wie heeft raad of ervaring ermee?

**Geplaatst**: 31-08-12 11:32

Re: pup op cursus?

Geplaatst: 31-08-12 11:32

als je nu op cursus gaat, is dat een puppycursus. Ze leren dan de basis beginselen van gehoorzaamheid. Altijd goed dus!

**Geplaatst**: 31-08-12 11:33

Geplaatst: 31-08-12 11:33

Zou toch een basis curcus doen. Hond leert te werken terwijl er meerdere honden om heen lopen en de hond kent al wat voordat je aan het echte werk begint.

**Geplaatst**: 31-08-12 11:36

Geplaatst: 31-08-12 11:36

Persoonlijk vind ik een gehoorzaamheidscursus voor een hond nooit slecht, indien de cursus bij jouw opvoeding past.

Bij mij op de cursus kijken ze naar elke hond persoonlijk.
Puppy's mogen ook al meteen meedoen als de inentingen in orde zijn. Er wordt dan spelenderwijs bevelen aangeleerd, en er wordt tijdens de training heel erg veel gespeeld nog. Ook duurt deze training niet zo lang als voor de oudere honden.

Edit: bovendien is het erg leuk en wordt de band met je hond sterker

**Geplaatst**: 31-08-12 14:00

Geplaatst: 31-08-12 14:00

een cursus van een GOEDE hondenschool (er is nogal wat prut) vind ik zeker heel goed, je kelpie zal straks in elke situatie moeten luisteren. verder kan je hem de beginselen van het drijven leren door bijv. een bal te gooien hem er achteraan laten gaan, als hij op de helft is laten stoppen en af leggen.. dat is al erg moeilijk maar! heel nuttig als je wilt gaan drijven

ik heb dat geleerd door ze bijv af te leggen, dan zelf meters weg lopen en dan walk on zeggen, dan halverwege stop en lay down en dat kennen ze perfect. daarna kan je het ook proberen van je af (dus weggooien van een bal)

**Geplaatst**: 31-08-12 14:07

Re: pup op cursus?

Geplaatst: 31-08-12 14:07

Persoonlijk ben ik niet zo van de specefieke puppycursussen.
Liever zie ik gewoon ook de jonge pups tussen de volwassen en grote honden trainen.
Net zoals in het echte leven, op straat komen ze ook niet alleen maar puppy's tegen.

Zo doen wij het ook op de hondenschool waar ik met mijn 2 honden train.
Natuurlijk is het programma van de pups wel anders dan dat van de volwassen honden.
Maar bij ons loopt alles door elkaar. van 10 weken tot 10 jaar.........

**Geplaatst**: 31-08-12 18:48

Re: pup op cursus?

Geplaatst: 31-08-12 18:48

zeker een cursus doen, altijd leerzaam voor hond en baas! Je hond leert in een groep toch naar de baas te luisteren en commando's aan leren gaat makkelijk soms met wat begeleiding. Zeker met een kelpie zou ik cursus gaan volgen. Zie al veel te veel ontspoorde werkhonden, juist dit is een goede basis. Geef wel aan wat je uiteindelijke doel is. Bijv. mensne die uiteindelijk GG (gedrag en gehoorzaamheid) willen doen moeten 'staan' anders aan leren dan mensen die zomaar een of twee cursussen willen volgen.
En mensen die obedience willen doen daar moet de hond strak bij volgen terwijl voor jou hond weer veel belangrijker is dat hij op afstand ook naar je luisterd en op afstand ook voor je wil werken.

Heb zelf ook op een hondenschool getraind waar alles door elkaar liep. Eerste 10 lessen (vanaf 8 weken) een puppengroep maar daarna traind alles door elkaar heen. Heel ideaal om al mee te trainen met stabiele volwassen honden die zit ook echt zit vinden. Mijn hond pakte het heel snel op omdat de andere honden het ook allemaal normaal vonden.
Heb hem bewust op het trainingsveld en aangelijnd nooit met andere honden laten spelen. Dat mag alleen los en als ik het zeg. Puur om te maken dat hij altijd de aandacht bij mij houd. Heb het spelen met andere honden nooit verboden hoor maar hem altijd afgeleid met lekkers of leuk spelletje te doen samen met mij. Ik ben veel leuker. Niets zo rot namelijk als een hond die zelf opeens bedenkt dat hij wel kan gaan spelen met de andere honden.

**Geplaatst**: 31-08-12 19:09

Re: pup op cursus?

Geplaatst: 31-08-12 19:09

Nu ja, de meningen zullen hierover verdeeld zijn, ik train mijn border collies aan de schapen (ook wedstrijdgericht), en diegene die echt moeten werken hebben zeker geen puppiecursus gedaan.
Gewoon omdat wat op de meeste hondenscholen gedaan wordt niet aansluit bij het latere werken.
Commando's zijn totaal anders, bij het werken met vee moet de hond veel zelfstandiger werken, en niet naar je kijken. En op de gehoorzaamheid moet dat juist wel, dicht bij je blijven en aandacht op jou.
Ik ben er dus zeker geen voorstander van.
Hier is de hele opvoeding van een pup van kleins af aan gericht op het latere werk.

@Dierenfan: waar zie jij dan te veel ontspoorde werkhonden, dat interesseert me wel, wat zijn dat voor rassen, en zijn dat ook mensen die hun hond intensief aan het vee trainen?
Ik zie bijvoorbeeld ook de nodige border collies die niet sociaal zijn en uitvallen naar mens en dier, maar vanuit mijn ervaring zijn dat meestal de niet opgevoedde honden die juist niet aan het vee werken.
Meestal uit showlijnen ook, of zogenaamde sportlijnen, maar de isds hondjes is een heel ander slag.

99,9 procent van wat ik ken vanuit de beroepswereld (schaapsherders, koeienbedrijven e.d.) en wedstrijden zijn goed opgevoede honden, misschien niet altijd allemaal sociaal, maar die staan wel goed onder appél, dat moet ook wel als je op die afstanden je hond onder controle moet hebben.

@TS: ik vraag me (puur uit nieuwsgierigheid) af of jij een Kelpie uit showlijn (FCI) of een echte Working Kelpie hebt?

**Geplaatst**: 02-09-12 10:59

Geplaatst: 02-09-12 10:59

ik zou eerst met puppycurcus beginnen zodat hij leert zitten,af,staan,volgen,komen etc, dat zijn namelijk ook belangerijke dingen en pas daarna met de grotere dingen beginnen. Een goede basis is erg belangrijk!

**Geplaatst**: 02-09-12 12:13

Geplaatst: 02-09-12 12:13

sassy ik ben het zeker met jou eens maar, ten eerste in een steeds drukker en voller nederland moet de hond ook sociaal zijn in drukke omgevingen etc. daarnaast zijn er maar weinig mensen die echt werken met hun hond, de meesten doen het gewoon voor de hobby.
en.. ik vind dat je met de manier waarop jij het doet zeker veel ervaring moet hebben en eigenlijk ook een goede hond erbij die de jongste veel kan leren

**Geplaatst**: 02-09-12 13:24

Geplaatst: 02-09-12 13:24

essiesilly schreef:
sassy ik ben het zeker met jou eens maar, ten eerste in een steeds drukker en voller nederland moet de hond ook sociaal zijn in drukke omgevingen etc. daarnaast zijn er maar weinig mensen die echt werken met hun hond, de meesten doen het gewoon voor de hobby.
en.. ik vind dat je met de manier waarop jij het doet zeker veel ervaring moet hebben en eigenlijk ook een goede hond erbij die de jongste veel kan leren

Wil ook zeker niet zeggen dat ik er niet veel tijd in steek hé, geen puppiecursus wil niet zeggen geen opvoeding of gedegen basis

Ik heb idd een stabiel roedel waar de jongsten veel van de oudere honden leren, dat scheelt wel veel ja.

We hadden vorige week de jongste van 7 maand mee naar het EK schapendrijven, nu die heeft zich voor zo een jonge hond heel goed gedragen in alle drukte, tussen grote en kleine mensen en heel veel vreemde honden, maar die is dat ook wel al gewend, die wordt vanaf 10 weken meegesjouwd naar allerlei wedstrijden (ook naar het Dutch Open bijv.), die heeft dus al veel leren kennen, en zo doe ik dat met alle jonge honden. Die worden echt niet nerveus van veel mensen, harde muziek o.d.
Mijn honden zijn het gewoon van veel mee te gaan, die reizen heel gemakkelijk, slapen in de auto, gaan zonder aarzelen mee op een boottocht bijv. Die kan ik gerust wel meenemen de stad in, of naar andere drukke plaatsen zonder problemen.
Ookal wonen we buitenaf, wil niet zeggen dat mijn honden meer drukke plaatsen niet aankunnen.
Zijn gewoon heerlijke allemansvriendjes, die als ze dat mogen, en uitgenodigd worden door diegene, heel onbevangen bij iedereen op schoot zouden kruipen en lekker in slaap vallen dan.
Veel socialer als dit ga je ze niet vinden denk ik.

Maar, en dat is een van de cruciale punten ook, ze kunnen naast het feit dat ze ook gewoon huishond zijn ook hun ei kwijt in het werk wat ze doen, soms meer en soms minder, al naar gelang wat er te doen is voor ze...

Naar mijn idee is een sociale hond niet alleen wat je ervan maakt, maar begint dat ook al met de keuze van welke fokker je een hond koopt.
Maar dat is weer een heel andere discussie

**Geplaatst**: 02-09-12 13:29

Geplaatst: 02-09-12 13:29

helemaal mee eens!

prachtig dat je zoveel werkt met je honden, ik stel voor maak een topic met veeeeeel foto s

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-09-12 10:45

Re: pup op cursus?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-09-12 10:45

sassy heb een working kelpie die zelf al druk aan het oefenen is thuis. Ik kan haar dus beter gelijk werkgericht opvoeden?

**Geplaatst**: 06-09-12 13:46

Geplaatst: 06-09-12 13:46

@Cowgirl: ja vind ik wel.

Belangrijkste is een goeie recall, maakt niet uit met welk woord je dat aanleert, maar dat ze leert al is ze met 10 andere honden druk aan het spelen, dat je haar op elk gewenst moment kan stoppen en naar je toe leert komen. Gewoon spelenderwijs als pup al...
Dat moet echt 200% zitten, als ze later aan het vee werken zul je zien dat ze meestal zoveel eigen ideen meebrengen dat je dat het hardste nodig gaat hebben.
Alvast een lie down erop trainen (dat zeker nog niet aan het vee).
Rustig met je meelopen en pas achter jou door een poort lopen, dat soort dingen.
Dus een soort van volgen, maar niet precies naast je en zeker de hond niet de hele tijd naar je laten kijken.
Zorgen als je de wei ingaat dat de focus op het vee gericht is.

Ik heb het bijv. al eens gehad op wedstrijden dat de schapen moeilijk te zien waren, dan ben je in het voordeel als je de hond rustig kunt laten focussen (ik zeg dan look sheep, dan gaat de mijne al terwijl ie naast me ligt of staat al beginnen zoeken, zonder dat ie al wegstormt om de schapen op te halen)
Nu lijken koeien me wel iets gemakkelijker te zien ook

Gewoon vanaf het begin af aan de commando's nemen die je later ook wilt gaan gebruiken.
(in ons geval engelse commando's, als je eens ergens een training of clinic meedoet is dat wel zo handig, een Simon Leaning is bijv. een heel goeie buitenlandse trainer die ook met Kelpies en grootvee werkt, die komt een enkele keer ook wel eens naar het vasteland voor clinics, dat zijn de mensen waar je echt wat van kunt leren!)

Maar je schrijft zelf aan het oefenen, laat haar (nog) niet te veel op eigen initiatief doen, ze zal eerst moeten leren met jou samen te werken.
Wat je wel eens ziet (en zeker bij de meer getalenteerde exemplaren) dat die zoveel gevoel voor het vee hebben dat die het eigenlijk beter weten als jij zelf, en dan vaak uit frustratie maar hun eigen ding gaan doen, nu me lijkt dat je dat zeker aan koeien niet moet hebben.
Veiligheid van jezelf, je hond en je vee staat altijd voorop.

Veel plezier met je hondje, ik heb al eens eerder working kelpie's aan het werk gezien, die deden het echt wel goed, als je een goeie hebt die degelijk getraind is is dat werkelijk prachtig om te zien!!

**Geplaatst**: 13-09-12 12:59

Re: pup op cursus?

Geplaatst: 13-09-12 12:59

Wij zitten met onze pup ook op puppycursus. Hij is nu (pas) 3 keer geweest en we plukken er nu al de vruchten van.
Onze pup blijkt erg leergierig en leert erg snel. Dus zitten en liggen deed hij in 1x.
Het is niet alleen zo dat de pup leert luisteren en basis commandó's leert, maar ze leren ook te socialiseren. Onze cursus wordt altijd afgesloten met een speelkwartiertje. Dan gaan alle honden los en mogen ze met elkaar spelen. Dat is een erg leuk gezicht, aangezien wij een boomer pup hebben en er ook herders, labrador's etc. bij lopen. Je ziet ze echt socialer worden.
Ik raad dus wel echt een cursus aan.

Nomineer dit bericht ×