Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-12 16:15

vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-12 16:15

Goedemiddag,

Een vraagje voor de dierenarts ( assistentes) onder ons.
Mijn hond - 20/21 kg krijgt hartmedicatie, 5 mg fortekor per dag, hij is 13 jaar.
Ik ben aan het rondkijken of hier ook andere - goedkopere- middelen voor zijn, en vond op internet cardisure en vetmedin, met dezelfde werkzame stof.
Ter vergelijking, 14 tabletten fortekor kosten € 28, dit is voor 14 dagen, dus € 2 per dag.
100 tabletten vetmedin kosten 65 euro, dit is voor 50 dagen = € 1.30 per dag.
Echter kan ik van de cardisure niets vinden, dus hoopte ik dat ik hier een antwoord zou kunnen vinden..

Op basis van deze gegevens ga ik in overleg met mijn dierenarts een keuze maken voor wat betreft het te gebruiken medicijnen, voors en tegens in overweging nemende.

Ter ondersteuning krijgt hij 10 mg furosoral per dag.

Uiteraard wil ik mijn hond zo lang mogelijk bij me houden, en niet te beroerd hiervoor te betalen, maar momenteel zit ik zonder werk, en ben aan het kijken wat er mogelijk is.

Het is dus niet de bedoeling dat dit een rel topic wordt!!

Belgische dierenartsen zijn eveneens welkom om te reageregn, ik heb begrepen dat de geneesmiddelen daar goedkoper zijn, en ik woon kort an de grens.. ;-)

**Geplaatst**: 29-08-12 16:31

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 16:31

Kan je helaas niet helpen met prijzen daar ik alleen de Duitse medicatie ken. En die jij wilt weten ken ik niet.
Maar er is niks mis mee dat je verder kijkt wat goedkoper is. Dat doe ik voor mijn dieren ook. Alle beetjes helpen en je dier krijgt gewoon hetzelfde.

**Geplaatst**: 29-08-12 16:32

Geplaatst: 29-08-12 16:32

Mijn hond kreeg zowel Fortekor als Vetmedin.

Mij is verteld dat de werking van het ene middel het samentrekken van de hartspier bevordert en het andere middel zorgt ervoor dat de vaten verwijden.

Ik ben benieuwd naar de antwoorden van de experts! Iig heel veel succes met je hond!!!

**Geplaatst**: 29-08-12 16:36

Geplaatst: 29-08-12 16:36

Vetmedin heeft een andere werking op het hart dan Fortekor (Vetmedin is trouwens ook zeker niet goedkoop).
Bij Fortekor is het patent afgelopen waardoor ook andere fabrikanten het merk na mogen maken.
Benakor is precies hetzelfde als Fortekor, alleen dan (minstens) de helft goedkoper. Ik weet alleen niet bij welke dierenartsen dit merk verkocht wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-12 16:39

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-12 16:39

Benakor? Dan ga ik daar weer op googlen. Echter zegt mijn dierenarts dat van vetmedin de werking veel beter is, en de levensduur aanzienlijk verlengd wordt? Nee, ik vond vetmedin ook niet veel goedkoper, maar omdat ik toch nog een poos van mijn hond wil genieten, zoek ik een goedkopere manier.. Bedankt alvast voor eenieder die meedenkt!

**Geplaatst**: 29-08-12 16:48

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 16:48

Het ligt er aan wat voor hartkwaal je hond heeft, welk medicijn(en) je moet geven. Vetmedin is verder een goed medicijn. Het wordt vaak samen met Fortekor gegeven, omdat ze beide een andere werking hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-12 16:50

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-12 16:50

Overigens, ik heb een foutje gemaakt zie ik, de fortekor kost ca 1 euro per dag, het bedrag was voor 2 strips a 14 tabletten, 28 euro., dus 28 dagen.
Nu zijn de prijsverschillen dus 14 cent per dag, in het voordeel van de fortekor.
Als iemand de tarieven heeft per dag, voor benakor en cardisure, dan hoor ik het graag.
Ook indien hier grote afwijkingen in de werking zitten..

De hond heeft een hartruis, volgens de dierenarts een categorie 3 van 5.
Hij heeft het geregeld benauwd en kucht dan, met name na het liggen, dit past ook in het beeld van de aandoening.

**Geplaatst**: 29-08-12 17:05

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 17:05

ik kijk voor mezelf ook altijd of het mogelijk goedkoper kan en vind het niet meer dan logisch dat mensen dat voor hun dieren ook doen.

Verder zou ik gewoon de DA bellen en de situatie voor leggen. Niemand die het beter weet dan de DA zelf natuurlijk. Verder googlen. Zo heb ik al gevonden dat er ook fortekor 20 mg tabletten zijn. Je zou dan maar 1/4 tablet per dag moeten geven dus en mij lijkt het stug dat die tabletten 4x zo duur zijn dan de 5 mg tabletten. Vele DA denken alleen dat alle dierenbezitters dom zijn en geven liever iets waar je een hele tablet van moet geven. De sporadische keren dat ik anti biotica moet geven aan mijn dieren vraag ik altijd om hele zware tabletten (500 mg bijv.) die ik dan max. in 4en moet snijden met mijn pillensnijder. Die grote tabletten zijn verhoudingsgewijs veel goedkoper en omdat ik dan maar 1/4 o.i.d. moet geven betekend het ook dat het deel wat ik moet geven niet zo heel groot is.

Ken een kat met hartproblemen en die krijgt altijd 2.5 mg fortekor per dag en 1/4 tabl (geen idee hoeveel mg) atenolol

**Geplaatst**: 29-08-12 17:08

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 17:08

is jou hond ook met de medicatie nog zo benauwd overigens?

**Geplaatst**: 29-08-12 17:14

Geplaatst: 29-08-12 17:14

Heb een kat met een hartprobleem, maar alle middelen die hier genoemd worden heb ik nog nooit van gehoord. Mijn kat krijgt een half tablet Vasotop(merknaam) en dit bevat Ramipiril (1.25 mg per tablet). Er staat een hond op het potje afgebeeld dus het zal ook voor honden gebruikt worden. Heb geen idee wat deze pillen kosten, maar ik schat zo'n 25,= per potje.

Mijn kat heeft trouwens een vergroot hart(röntgenfoto). Met deze pillen doet hij het al 4 jaar goed, zonder problemen. Voordat hij de tabletten kreeg, was hij vaak wat benauwd en "roggelde" vaak. Is nu helemaal over.

**Geplaatst**: 29-08-12 17:20

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 17:20

het hangt er helemaal vanaf wat voor hartprobleem het hier betreft, of het dier hartritmestoornissen heeft. vetmedin mag niet zonder hartonderzoek (echo, ecg) gegeven worden. Goedkopere alternatieven voor de fortekor 5mg is de benakor. De tabletten zijn alleen maar in twee helften te verdelen, dus 20mg is niet handig.

**Geplaatst**: 29-08-12 17:30

Geplaatst: 29-08-12 17:30

[***] schreef:
Heb een kat met een hartprobleem, maar alle middelen die hier genoemd worden heb ik nog nooit van gehoord. Mijn kat krijgt een half tablet Vasotop(merknaam) en dit bevat Ramipiril (1.25 mg per tablet). Er staat een hond op het potje afgebeeld dus het zal ook voor honden gebruikt worden. Heb geen idee wat deze pillen kosten, maar ik schat zo'n 25,= per potje.

Mijn kat heeft trouwens een vergroot hart(röntgenfoto). Met deze pillen doet hij het al 4 jaar goed, zonder problemen. Voordat hij de tabletten kreeg, was hij vaak wat benauwd en "roggelde" vaak. Is nu helemaal over.

Mijn kat heeft ook hartfalen: de wanden van zijn hart zijn zó verdikt dat de pompfunctie vermindert.
Hij krijgt Vetmedin 1,25 mg 2x een heel tablet per dag. En Furosemide 40mg (vochtafdrijver) 2x een kwart tablet per dag.
Vorige keer was de Vetmedin op en kregen we Cardisure 2,5 mg mee (toen moesten we dus een half tablet geven)

Gisteren had ik 40 tabletten Furosemide en 50 tabletten Vetmedin mee voor €35,-

**Geplaatst**: 29-08-12 17:34

Geplaatst: 29-08-12 17:34

dierenfan schreef:
is jou hond ook met de medicatie nog zo benauwd overigens?

Dat vroeg ik me ook af.
Als je hem nog steeds zo zwaar ziet ademen, echt pompen, dan heeft hij hoogstwaarschijnlijk ook last van vocht.
Wij merken het onmiddellijk als Koshka de Furosemide niet goed/onvoldoende binnen krijgt; je ziet meteen zn ademhaling verslechteren (pompende flanken)

Laatst bijgewerkt door MamaMiesje op 29-08-12 17:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-08-12 17:35

Geplaatst: 29-08-12 17:35

hartkwaal bij de kat is niet hetzelfde als hartkwaal bij de hond dus hier moeten geen vergelijkingen met elkaar worden gedaan.

**Geplaatst**: 29-08-12 17:36

Geplaatst: 29-08-12 17:36

Maar de medicatie is wel gelijk. Sterker nog: mijn kat krijgt een hondenmiddel.
Bij honden (dacht ik?) was het overigens vaker zo dat de hartwanden juist dunner/slapper zijn en niet dikker zoals bij mijn kat. Maar de gevolgen zijn hetzelfde: verslechterde pompfunctie.

**Geplaatst**: 29-08-12 17:44

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 17:44

bij sommige hartaandoeningen zijn bepaalde hartmedicatie juist tegen aangewezen. dus is echt van belang dat appels met appels vergeleken worden.

**Geplaatst**: 29-08-12 17:50

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 17:50

Dat zal zo zijn inderdaad, maar dit topic werd gestart om prijzen te vergelijken.
De prijzen, het soort medicatie en waarom ik ze koop heb ik bekend gemaakt.

**Geplaatst**: 29-08-12 19:28

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 19:28

de middelen voor hond en kat verschillen niet echt volgens mij. De middelen verschillen alleen per aandoening en hartprobleem wat de hond van TS heeft kan natuurlijk om heel andere medicatie vragen dan andere hartproblemen vandaar mijn optie om dit bij de DA te overleggen en de situatie uit te leggen.
Vasotop ken ik wel een hond van kenissen heeft dit namelijk gehad (ook hartproblemen dus).

Fortekor kan wel in 4 gedeelt worden overigens met een pillensnijder en dat kan behoorlijk secuur als je het netjes doet en er even voor gaat zitten. Zelf kan je ze idd door de helft breken en dan leg je ze in de pillensnijder die exact in de helft van wat jij erin stopt snijd.

**Geplaatst**: 29-08-12 21:21

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 21:21

Dat is niet helemaal waar, dat de middelen voor hond en kat niet echt verschillen. Er zijn een hoop medicijnen die voor beide te gebruiken zijn (de meeste medicijnen zijn zelfs hetzelfde als voor mensen), maar er zijn ook een aantal medicijnen die voor de hond goed werken en voor de kat dodelijk zijn (en andersom)!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-08-12 22:06

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst door de TopicStarter : 29-08-12 22:06

Mijn hond krijgt als ondersteuning vochtafdrijvers, furoseral. Desondanks blijft hij benauwd. Ik wil in overleg met de DA de dosering verhogen naar 10 mg.
Het ging er mij vooral om of er een goedkoper medicijn is, of idd door grotere tabletten te breken, voor de hartruis van mijn hond, deze is door de DA vastgesteld.
Verder is de hond vrolijk, slaapt wel vrij veel, en kucht een paar keer per uur. Het is dan net of hij wil braken, maar er komt niks. Dit schijnt in het beeld hartruis te passen, en zou minder moeten worden met de furoseral.

**Geplaatst**: 29-08-12 22:23

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 22:23

Dan krijgt hij een erg lage dosering van de Furoseral, dan is het op zich niet gek dat hij nog last van benauwdheid heeft. Ze mogen 3 tot 5 mg per kg per dag ervan krijgen. Ik zou het z.s.m even overleggen met je da, wrsch mag je het zo verhogen.

**Geplaatst**: 29-08-12 22:48

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 29-08-12 22:48

Bij ons in de praktijk krijgen dieren met hartproblemen vaak een homeopatisch middel naast de andere medicatie waar ze erg goed op reageren.

Als een hond nog benauwd is ondanks medicatie zou ik zeker contact opnemen met de DA want dan is deze niet goed ingesteld op de medicatie.

**Geplaatst**: 30-08-12 07:23

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 30-08-12 07:23

benauwd komt regelmatig toch eerder door vocht achter de longen dan door het hart probleem zelf? Ik zou het in elk geval wel goed laten onderzoeken. Stel dat je de hart medicatie omhoog doet en het blijkt een vocht probleem te zijn dan heb je kans dat je hond alleen maar slechter en slechter gaat worden. Geen idee of je met DA de gewone DA bedoeld maar als dat werkelijk zo is dan zou ik toch snel op zoek gaan naar een specialist in hart problemen. Een DA weet namelijk overal een beetje van en voor dit specialistische werk moet je gewoon naar een specialist gaan. Uiteindelijk ben je dan ook veel goedkoper uit omdat een specialist je veel sneller en directer kan helpen dan een DA die wat uit zoekt en uit probeerd.

**Geplaatst**: 30-08-12 12:36

Re: vraagje aan dierenartsen ivm hartmedicatie hond

Geplaatst: 30-08-12 12:36

Ik doelde ook met medicatie op de combi hartmedicatie/Furosamid enz. Vaak is dit toch wel even zoeken naar de juiste hoeveelheid en combi.

**Geplaatst**: 31-08-12 11:29

Geplaatst: 31-08-12 11:29

dierenfan schreef:
benauwd komt regelmatig toch eerder door vocht achter de longen dan door het hart probleem zelf? Ik zou het in elk geval wel goed laten onderzoeken. Stel dat je de hart medicatie omhoog doet en het blijkt een vocht probleem te zijn dan heb je kans dat je hond alleen maar slechter en slechter gaat worden. Geen idee of je met DA de gewone DA bedoeld maar als dat werkelijk zo is dan zou ik toch snel op zoek gaan naar een specialist in hart problemen. Een DA weet namelijk overal een beetje van en voor dit specialistische werk moet je gewoon naar een specialist gaan. Uiteindelijk ben je dan ook veel goedkoper uit omdat een specialist je veel sneller en directer kan helpen dan een DA die wat uit zoekt en uit probeerd.

Vocht in de longen kan veroorzaakt worden door een primair hart probleem. Als de linkerkant van het hart niet meer goed kan pompen (een hartwand afwijking, lekkende kleppen, vernauwde aorta, etc.), hoopt het bloed dat uit de longen naar de linkerkant van het hart moet op. Dan komt er steeds meer druk op de bloedvaten en gaat er vocht uittreden in de longen. Hier worden ze benauwd van, want ze kunnen minder lucht inademen door de overvulde longen.
Door een diureticum zoals Furosemide te geven gaat het lichaam meer vocht afdrijven en wordt de druk op de vaten verminderd waardoor er minder vocht uittreedt in het longweefsel en het hart krijgt ook een beetje verlichting omdat het aanbod van bloed dat hij moet wegpompen minder groot wordt. Het hart probleem is dan nog wel aanwezig. Het is dus vooral een symptomatische behandeling die de hond wat verlichting geeft.

Een specialist hoeft niet per se goedkoper te zijn... een speciale hart echo of ECG kunnen de kosten aardig op drijven! Ze kunnen wel sneller tot een diagnose komen omdat ze de beschikking hebben over specialistische apparatuur die het makkelijker maken om de diagnose te stellen.