Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 11:43

Hond doet achterlijk als ik met de paarden bezig ben...

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 11:43

Hallo,

Mijn vriend heeft een hele leuke hond, geweldig lief beest maar met paarden is het drama! Het gaat hier om een uit de kluiten gewassen herder van bijna 45 kilo... Geen klein hondje dus....

De hond is nu bijna 6 en mijn vriend heeft hem vanaf ongeveer zijn 3e jaar. De hond heeft bij zijn vorige baas weinig meegemaakt, werd weinig uitgelaten, heeft weinig gezien en was extreem veel alleen thuis. Socialisatie e.d. is dus niet helemaal gegaan zoals het moet.

De hond luistert redelijk, soms moet je echt even boos worden voor hij luistert maar dat is allemaal nog te overzien. Echter heeft de hond wel wat rare trekjes die we er niet uit krijgen. Denk aan extreem uit je dak gaan als we de riem pakken om hem uit te laten, jaloers worden (denk aan piepen, janken, happen en zichzelf extreem opdringen) als mijn vriend en ik knuffelen of stoeien en wanneer mensen gaan stoeien of vechten wordt ie helemaal gek....

We hebben hem nu wel zo ver dat we hem om zulke momenten terug kunnen sturen naar zijn plaats maar als ie begint te piepen en janken is hij bijna onmogelijk stil te krijgen. (hij blijft wel op zijn plek liggen)

Daarnaast heeft hij last van verlatingsangst, thuis gaat het nu goed, maar als ik hem ergens anders even alleen laat gaat ie standaard zitten piepen. En als ik dan terug kom gaat ie helemaal uit zijn dak!! Ik negeer hem dan en zeg hem pas gedag als hij normaal doet. Dit lijkt te werken want het gaat langzaam aan steeds beter.

Hij is verschrikkelijk bang dattie iets mist en vind dat de wereld alleen om hem draait, nou wee tik wel dat alle dieren egoistisch zijn, maar deze hond spant wel de kroon....

Maar dat is allemaal nog wel te overzien en gaat gelukkig steeds beter, het echte probleem, waar ik mij ook steeds meer aan ga ergeren is echter het onderdeel PAARDEN.

De hond gaat 3 dagen per week met mij mee naar mijn afstudeerplaats (op een manege) omdat mijn vriend moet werken. Daar ligt hij in de kantine en dat is allemaal geen probleem. Ik kan zelfs even de stal in gaan zonder dat meneer gaat piepen enzo.
Na mijn "werkdag" ga ik altijd naar mijn eigen paarden, en daar begint dus het gedonder.

Paarden op zich vindt hij al erg spannend, hij is er vreselijk bang voor maar zou toch ook dolgraag wel eens willen weten hoe zo'n paard nou eigenlijk smaakt! Maar dit gaat ook al beter. Ik kan nu gewoon lang paarden lopen zonder dattie gromt o.i.d. (deed ie eerst wel) maar het drama begint als IK een paard aanraak!

Zodra hij mij met een paard ziet lopen (zit ie ergens waar het geen kwaad kan vast, bijv. aan een paal ofzo) gaat ie piepen en hij stopt niet meer, als ik hem negeer (dus als ik hem niet corrigeer) gaat het van kwaad tot erger tot ie gewoon aan 1 stuk door als een wolf zit te huilen.

Ik weet dat negatieve aandacht ook aandacht is maar als ik hem dus negeer gaat ie helemaal door het lint. En hij houdt het net zo lang vol tot ik mijn paard terug in de wei zet.

Als ik ga longeren of rijden zet ik hem vast aan de bakrand, zo dat ie niet bij mijn paard kan. Ergens anders laten, waar ie mij niet kan zien bijvoorbeeld, is geen optie, jankt meneer de hele boel bij elkaar. Maar als hij aan de bakrand ligt moet ik hem ook regelmatig corrigeren. Als hij ligt, ligt ie helemaal strak gespannen, hij trilt over zijn hele lijf en als ik iets t dicht bij kom met mijn paard springt ie overeind, duikt naar voren en deinst nog geen seconde later angstig achteruit. Hij weet zich dus gewoon geen houding te geven.

Als mijn vriend erbij is en hem vast houd is dit precies hetzelfde, zodra ik met de paarden bezig ben heeft meneer gewoon geen aandacht meer voor iets anders. Hij trekt dan ook gigantisch aan de riem om maar bij me te komen.

Als we gaan wandelen met de hond en de paarden tegelijk moet en zal hij voorop lopen. Als hij niet voorop loopt wordt ie gek, huilen, janken, trekken, blaffen enz. enz. Maaaar loopt ie wel voorop kan ie zich moeilijk beheersen en piept ie toch af en toe een beetje (vind ik nog acceptabel) maar hij zwalkt ook van links naar rechts, kijkt om loopt door, kijkt om enz. Kortom hij weet zich geen houding te geven.... Hij neemt dan niet eens de tijd om te plassen!
Als hij een bal of stok in zijn bek heeft gaat het beter maar die laat hij dan wel elke 5 meter vallen, loopt door en wil dan na 10 meter terug om hem te pakken om vervolgens weer als een gek naar voren te willen om weer voorop te lopen, laat vervolgens zijn bal weer vallen, rent weer terug enz. enz. Dus ook dat is niet handig.....

We hebben hem ook al een keer los gehad met de paarden. Dit gaat goed, hij beheerst zich prima, neemt geen hapjes, doet zelfs geen poging tot, zolang ik maar blijf stappen! Maarjah.... hij is nou eenmaal niet 100% te vertrouwen met paarden dus ik durf hem niet los te laten als ik op het rf bezig ben met de paarden enzo....
Dr lopen daar toch ook andere paarden rond en ik wil het risico dattie *HAP* zegt gewoon niet nemen!

Hij gaat ook regelmatig mee op de wagen met mij en mijn vriend. Dan zittie achterop en kan alles prima overzien. Hij vind het helemaal leuk want hij springt altijd heel enthousiast achterop de wagen als we hem klaar zetten maar als we eenmaal op weg zijn begint het traditionele gepiep, gejank en gehuil weer. En hier ook hetzelfde verhaal, negeren maakt het alleen maar erger...Dus corrigeren is noodzakelijk, maar we hebben nog nooit langer als 5 minuten zonder piepend alarm achterop gezeten...Ben er nu wel achter wanneer hij erger gaat piepen! Zodra ik mijn pony voor de wagen een commando geef (maakt niet uit of dit voor harder of zachter is) gaat meneer piepen en janken...

Dus ben nu een beetje ten einde raad... we hebben het geprobeerd door goed gedrag te belonen (met een koekje) maar zodra hij de beloning "binnen" heeft gaat ie METEEN weer piepen. We hebben geprobeerd zijn slechte gedrag te negeren. We hebben geprobeerd zijn slechte gedrag te corrigeren. En we hebben zelfs een blafband gehad met afstandsbediening. Dit werkt het beste, alleen liep hij wel continu met zijn staart tussen zijn poten. Oftewel bang en niet blij. En dat wil ik eigenlijk ook niet....

Dus wat kunnen we nog doen? (behalve hem gewoon thuis laten)
Ik heb 2 paarden, mijn vriend wil ook verder in de paarden (en binnen nu en 3 jaar een eigen paardje) dus paarden zijn gewoon een belangrijk onderdeel van ons leven....

Iemand die de gouden tip voor ons heeft?

Sorry voor het lange verhaal maar wilde het zo compleet mogelijk neerzetten (al zal ik best wel e.e.a. zijn vergeten...)

Respect als je het hele verhaal hebt gelezen!!

**Geplaatst**: 08-05-12 12:29

Geplaatst: 08-05-12 12:29

Kan je hem niet in de kantine laten als je bezig ben met de paarden? Hoe is hij met andere honden? Is er geen hondenvriendje voor hem die hem het goede voorbeeld kan geven of met wie hij samen kan zijn in de kantine?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 12:51

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 12:51

in de kantine is geen optie, want mijn paarden staan nu op het land en daar is geen kantine... kan hem helaas ook niet in een lege box ofzo zetten... Want dat zou inderdaad een hele hoop schelen...In de winter maanden, als ik weer op mijn eigen stal sta, zet ik hem inderdaad in de kantine of in een lege stal. Dan piept ie heel even en is het klaar....Maar waar mijn paarden nu staan kan dat gewoon helaas niet.

Durf hem ook niet in de auto te laten als het wat warmer is, want wil hem nog niet dood hebben....

Met andere honden is hij wisselend. Meestal gaat het goed maar soms wil ie nog wel eens heel lelijk doen. Er loopt op het weiland een hond rond waar ie het goed mee kan vinden die het goed voorbeeld geeft (is echt de meeste ideale hond die je je kan wensen met paarden) maar ook dat doet niets helaas....

**Geplaatst**: 08-05-12 13:13

Geplaatst: 08-05-12 13:13

Kun je hem dan na je werkdag niet naar huis brengen en zonder hem je paarden doen zolang de paarden op het land staan. Of misschien willen je vriend zijn ouders of jouw ouders wel oppassen die paar uurtjes?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 13:53

Re: Hond doet achterlijk als ik met de paarden bezig ben...

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 13:53

Ja dat zou inderdaad een optie zijn hoor, maar als ik naar huis rijdt kom ik letterlijk langs het weiland van de paardjes. Dus vind het gewoon lekker om meteen de beestjes te doen. En bijvoorbeeld op zondag of andere vrije dagen gaat hij ook altijd mee, we zijn op zulke dagen vaak toch wel een aantal uur bij de paarden en vind het dan fijner om hem mee te nemen, ook ivm zijn verlatingsangst.

Het gaat nu goed, hij kan thuis paar uurtje alleen zijn maar ik wil dit niet te veel op de proef stellen zeg maar....

en bij mijn ouders of bij mijn schoonouders achterlaten vind ik niks... het is onze hond dus wil er ook zelf voor zorgen... Daar komt ook bij dattie bij mijn (schoon)ouders voor de deur gaat liggen en gaat liggen piepen, net zo lang tot wij terug zijn...

(terwijl ik dit typ ligt meneer trouwens prinsheerlijk te slapen naast mijn stoel, zich van geen kwaad bewust hahaha)

**Geplaatst**: 08-05-12 14:49

Geplaatst: 08-05-12 14:49

Crista schreef:
Hij is verschrikkelijk bang dattie iets mist en vind dat de wereld alleen om hem draait, nou wee tik wel dat alle dieren egoistisch zijn, maar deze hond spant wel de kroon....

Begin bij jezelf, probeer bovenstaande overtuiging eens los te laten.

Dieren zijn helemaal niet egoistisch, sterker nog: Honden (en zeker herders!) hebben een enorme will to please, ze willen voor je werken en samenwerken. Ik mis in je verhaal dan ook wat jullie verder met de hond doen. Hoe en wanneer krijgt hij beweging, trainen jullie met hem, krijgt hij de kans om zowel zijn fysieke als mentale energie kwijt te kunnen? Heb je het idee dat hij zich verbonden met jullie voelt en dat hij jullie als betrouwbare leiders ziet?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 15:11

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 15:11

@ RedPassion, ik weet inderdaad dat juist herders een enorme will to please hebben en daarom vind ik dit ook raar gedrag. We laten hem minimaal 4x per dag uit. Dan lopen we ongeveer een half uur met hem en mag hij meestal lekker los. Verder spelen we veel met hem, de dagen dat ik hem mee neem naar mijn afstudeerbedrijf neem ik de ballenwerper mee en ga ik lekker met hem lopen en met de bal gooien. Mijn vriend fietst met hem en als hij thuis is (momenteel wat meer wegens omstandigheden) gaat hij vaak nog extra lopen met de hond. Hij is maximaal 3 uurtje op en dag alleen thuis.

De hond gaat 1x per week meer naar de scouting waar hij 2 uur lang kan ravotten in het bos en met de kinderen e.d. en verder gaan we regelmatig met hem naar het bos/strand, laten we hem zwemmen en spelen met andere honden.

Verder gaat hij vaak met mijn vriend mee naar de boerderij van vrienden en daar speelt ie dan met hun hond (ook een herder) Ze vliegen dan het hele erf over!

's avonds ligt ie meestal lekker tevreden te slapen en in huis is het een hele rustig hond en heb je echt geen last van hem!

Ik heb daarom ook niet het idee dat het komt doordat hij zijn energie niet kwijt kan.

Verder nemen we hem zo veel mogelijk overal mee naar toe. En hij gaat voor ons door het vuur, heb zeker wel het idee dat hij ons zie als leiders maar hij wil ons toch ook wel graag beschermen. (Mij iets meer als mijn vriend). Het lijkt wel of hij bang is dat de paarden mij iets aan doen. Want zo lang ik geen paard in mijn handen heb doen ze hem weinig (ik zeg niet niks, maar wel veel minder)

Ik wilde behendigheid met hem gaan doen maar dat lijkt de dierenarts niet verstandig omdat hij bij zijn vorige eigenaar schijnbaar is geopereerd aan een hernia (geen idee of het waar is en is ook niet te controleren helaas). Zit er nu wel aan te denken om speurwerk of apporteerwerk te gaan doen met hem als ik straks klaar ben met school. Moet alleen even kijken of ik het ga redden allemaal kwa tijd...

**Geplaatst**: 08-05-12 15:30

Geplaatst: 08-05-12 15:30

Goh dit lijkt mijn duitse herder wel.
Dat was ook een totale ramp bij de paarden.

Los lopen ging niet, want dan " sprong/beukte " hij tegen de shetlanders op, of hij ging " happen " naar de beentjes.
Vast was ook geen pretje, als hij kon hing hij zichzelf zowat op in de riem, CONSTANT piepen/janken... en als hij ook maar even stil was en ik een commando aan de pony gaf begon het hele feest weer van voren af aan.

Negeren hielp bij ons ook niet, maar straffen ook niet.
Ik heb het uiteindelijk opgegeven en besloten om hem niet meer mee te nemen, gaf mij zoveel rust en de pony en mijn hond zelf ook.

Maar ik weet hoe frustrerend het is!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 15:57

Re: Hond doet achterlijk als ik met de paarden bezig ben...

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 15:57

@ sunshine, zeker ook niet van pup af aan gehad? ik denk dat het gewoon komt omdat ze nooit zijn gesocialiseerd met paarden. Echt super jammer en helaas is thuis laten niet altijd een optie...In de winter kan ik hem gewoon in de box zetten en is het dus geen probleem maar in de zomer kan dat dus niet... Denk dat er inderdaad weinig anders op zit als thuis laten en alleen mee nemen als we met zijn 2-en naar de paarden gaan...

Hierna toch maar een pup, die we aan paarden kunnen laten wennen, of een hond die wel met paarden kan...

Ga het nog 1 proberen met een correctieband, met zo'n trilling....

Maar ik dacht, misschien is er iemand die voor mij DE oplossing heeft! Iets waar ik nog niet aan heb gedacht of bij stil heb gestaan...

**Geplaatst**: 08-05-12 16:15

Geplaatst: 08-05-12 16:15

Ik zou hem meer gaan uitlaten, in de zin van langeren wandelingen, doe met hem oefeningen, laat hem denken en voor je werken, hersenwerk, het zijn geen honden wat allemaal vanzelf gaat, als ik bekijk hoeveel ik hier in mijn DH van 1,5 jaar stop, en hoeveel ik er voor terug krijg... Geweldig !!

En als hij staat te joelen,janken,piepen met naar buiten gaan, tja gebeurd hier ook... Hij is gewoon helemaal blij... Herders zijn over het algemeen honden die vocaal aanwezig zijn. Wat hier werk kwa blaffen is er commando aan vast plakken, leer hem op commando blaffen ! Hebben ze sneller door dan stil aan leren.

En als je stoeit met je vriend, is de rolverdeling in huis duidelijk, waar staat de hond ? Zo te horen weet hij at zelf niet...

En er wort ook wel eens gezegd dat nergeren van geblaf en gejoel ook aandacht is... Je bevestigd niks, maar corrigeerd ook niet...

**Geplaatst**: 08-05-12 16:18

Geplaatst: 08-05-12 16:18

Pfoe, lastige situatie zeg! Je hebt zelf al wel veel geprobeerd, maar dus niet met het gewenste resultaat. Misschien zou je contact kunnen opnemen met een gedragstherapeut? Die kan misschien gericht helpen.

Kan hij niet tijdelijk in de auto met een raampje open als je bezig bent? Of krabbelt hij dat van ellende het glas uit je auto? Of kun je hem tussendoor afleiden met commando's? Als jij bezig bent met je paard, dat je vriend zijn aandacht vraagt door hem te laten zitten, liggen etc. en hem dan telkens een beloning te geven voor het commando wat hij opvolgt? Zodat de aandacht zeg maar niet naar de paarden gaat en zijn aanwezigheid bij de paarden iig positief beloond wordt?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 16:26

Re: Hond doet achterlijk als ik met de paarden bezig ben...

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 16:26

@ amigootje Ja inderdaad haha vocaal is meneer zeker! wat je zegt van het aanleren op commando is wel een optie, had ik nog niet aan gedacht, ga ik eens mee aan de slag met meneertje.
En wat je zegt over dat hij zelf niet weet waar hij staat is ook wel een beetje waar... Hij accepteert dat wij de baas zijn maar als het hem niet aan staat doet ie precies waar hij zelf zin in heeft....

@jibbel ik durf hem niet in de auto te laten, als de zon maar een beetje schijnt loopt de temperatuur heel snel heel hoog op (zelfs met een raampje open) dus dat wil ik echt niet.... En afleiden met comando's werkt niet, als hij zo'n bui heeft heeft hij gewoon een waas voor zijn ogen en hoort en ziet hij niks anders meer als PAARD!!! Als je hem dan een commando geeft luistert hij gewoon iet, je dringt niet tot hem door, tot je ECHT boos wordt, dan volgt hij het commando wel op maar zijn blik wijkt geen seconden af vaan het PAARD en mij....

**Geplaatst**: 08-05-12 16:28

Geplaatst: 08-05-12 16:28

Wat misschien kan helpen is een flesje vullen met wat kleine steentjes, als de hond dan slecht gedrag vertoont moet je dat flesje zijn kant op gooien. Hij schrikt dan en gaat als het goed is slecht gedrag in verband brengen met iets wat plotseling uit de lucht valt. Hij mag het dus niet in verband brengen met jou dus hij mag niet zien dat jij het gooit en ook niet dat jij het pakt. Je vriend kan hierbij helpen als jij bijvoorbeeld aan het paardrijden bent en de hond vast staat. Als hij het snapt heb je het na een tijdje niet meer nodig. Wij hebben zelf een hond gehad waarbij we deze tip van een gedragstherapeute kregen, het hielp wel bij onze hond

. Hopelijk heb je er wat aan, succes

**Geplaatst**: 08-05-12 16:56

Re: Hond doet achterlijk als ik met de paarden bezig ben...

Geplaatst: 08-05-12 16:56

Wat doen jullie om de hond mentaal moe te maken?
Ik lees naar mijn idee een verhaal van een hond die 0 uitdaging krijgt en wel erg veel moet...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-12 16:58

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 16:58

hmmm dat is ook wel wat Lotte, maar hoe ga ik dat dingetje pakken zonder dat hij het door heeft? "Fikkie, kijk daar eens!" *Grist flesje weg* "Nee, haha er was niks te zien!"

Nee denk niet dat ie daar vaker als 2 in trapt haha

**Geplaatst**: 08-05-12 17:05

Geplaatst: 08-05-12 17:05

Hoe reageren jou paarden op de hond zelf?
Is het angst voor paarden?

Hij kan de paarden als gevaarlijk zien natuurlijk, en om jou te beschermen doet hij zo achterlijk. Leer je hond dat paarden niet eng zijn, dit hebben wij ook met onze gedaan. Die deed ook zo enorm achterlijk blaffen schreeuwen springen. Mijn paard deed (gelukkig) niets, en vond het alleen maar interessant. Zo hebben wij de hond geleerd dat paarden niét eng en gevaarlijk zijn, en blijft hij nu rustig liggen en toekijken

**Geplaatst**: 09-05-12 23:16

Re: Hond doet achterlijk als ik met de paarden bezig ben...

Geplaatst: 09-05-12 23:16

Ik heb het omgedraaide, mijn hond vind ze té leuk,
Maar misschien heb je er wat aan,

Ook mijn hond blaft als een idioot, als ik met m'n pony langs loop / bezig ben,
Nu ben ik eens op een middag toen er niemand was, aan de slag geweest,
Hond vast gezet, en er langs gelopen met me pony,
En constant gecorrigeerd, als ze begon te blaffen, af leggen en weer door,
Oke ik moet toegeven, ik heb dit echt zo'n 20 keer gedaan, Maaar het hielp,
En wat nog het belangrijkste is,
belonen belonen en nog eens belonen!
Ik weet niet of jou hondje de klicker kent?
Ik klikte al, wanneer ik maar 1 stap zette, en zij stil was,
Als goed gedrag beloond word, herhalen ze dat uit zich zelf vaker,

**Geplaatst**: 11-05-12 23:50

Geplaatst: 11-05-12 23:50

Crista schreef:
hmmm dat is ook wel wat Lotte, maar hoe ga ik dat dingetje pakken zonder dat hij het door heeft? "Fikkie, kijk daar eens!" *Grist flesje weg* "Nee, haha er was niks te zien!"

Nee denk niet dat ie daar vaker als 2 in trapt haha

sorry beetje late reactie, gewoon meerdere vullen en als de hond niet meer aanwezig is of afleiden

Nomineer dit bericht ×